# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとエキノジーの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとはお送りします。 今日のトークテーマ、夢を叶えた後のキャリアというのをずっと何時間も何時間も考えまして、 夢はないんですけども、自分のキャリアをちょっと振り返ったお話をしてみました。 まだご放送500回記念ということもありまして、私こんなキャリアなんですよという、 特に最近フォローしてくださった方は過去放送でその話聞いてない方もいらっしゃると思いますし、 過去も聞いたよという方でもちょっと違うキャリアについて話しましたので、最後までお付き合いください。 # 夢とは何か？関心のあることをいつも一つ以上持っている。 放送400回記念のアンケートに、 じゅんこさんの夢は何ですか?という質問があったんですね。 一番短い質問でした。 一番短い質問なんですけれども、一番うなってしまった質問でもあります。 夢? 何か持ったことあるかな?と思って、 結局、今に至るまで思いつかないんですね。 過去にも夢というのを持った記憶がなく、 今もこれが夢だっていうのが特にない。 皆さんに聞いてみたいんですけど、夢って何ですかね? 夢、これ夢なんです!っていう時って何でしょうか? 憧れの人に会うこと、 何かやったことないことに取り組むこと、 目標なんじゃないかな?と思ったり、 あるいはありえないことであれば妄想なのかな?と思ったりして、 夢っていうのは何なんだろう?っていうのがずっと分からないまま来ました。 なので結局、質問してくださった方には申し訳ないんですけれども、 じゅんこさんの夢は何ですか?に対して、 私はまず夢というのが何だか分かりません。 ごめんなさいっていうのが答えです。 ちょっとそれは置いといて、 一応お答えしましたけど置いといて、 小さな子だったらいいなっていうのは色々過去あったなと思って、 この夢を叶えた後のキャリアというトークテーマで考えてみたんですけれども、 私、この話も何度もしてますけど、 最初に入社したのがコンピュータメーカーで、 教育学を収めていた、大学の時に教育学を収めていたというのもあって、 教育のエンジニアになろうということで、 お客様向けにOS、ITを教える技術職として採用されて、 OS周りのことを教えるインストラクターという職種からキャリアのスタートはしています。 コンピュータ全く分からない中、一生懸命勉強したんですけども、 最後の最後までITが自分の血肉になる感じがしなかったので、 この会社に位置づけるためには何をしたらいいかなと思って、 結局当時誰もやっていなかったプレゼンテーションとかコミュニケーションのような、 コンピュータ技術ではないところでビジネスパーソンが必要とするものというのを自分で始めて、 アメリカに行って修行してくる期間などもあったので、 これを日本の方に実現しようということで取り組んでいたのが20代後半のことでした。 その時にプレゼンテーションとかコミュニケーションとか人とのコミュニケーションを教えていく仕事を27、8歳くらいでやっていたんですけれど、 一番そういう時思っていたのは早く30代になりたいということだったんですよね。 若い自分が30代になったら年齢的に落ち着いた感じになれるとその時は思っていたからです。 でも今思うと当時の30代の方が少し大人だったかもしれないですけど、 今思うと30代というのもまだまだ若いですよね。 30代、そうやって一人でビジネススキルを開拓しながら、お客様開拓をしながら進めていた中で、次に思ったのが早く40代になりたい。 中年となれば受講者の方もだいぶ私と同じ年代だったり自分より若くなるので、 講師としてリーダーシップとか言っても耳を傾けてもらいやすいだろうなというふうに思ったんですよね。 30代になった時も嬉しかったし、40代の大台に乗った時も嬉しかった。 50代はさすがにもう50代になりたいなということは特になかったですけど、 40代後半くらいになってくると受講者もほとんど自分よりも若くなってくるので、年齢的にひけ目を感じるということはなくなったんですね。 50代の時に今度は何を思ったかというと、あれって私残り定年まで10年だけど自分が持っているものがあまりにも少ないと思ったんですよ。 その当時でもすでに本は3冊、4冊、もうちょっと出してたかな、5冊くらい出してたと思うんですけれども、 でもなんかあれ自分が職務経歴書に書くことはあるけれども、履歴書に何か書けるようなものがあるだろうかと思った時に、 そうだ、なんか資格を取ろうと思ったんです。 資格を取ろうと思って、それよりも12年くらい前に1回キャリアコンサルタントではなく産業カウンセラーを取っていて、 産業カウンセラー協会でキャリアコンサルタントという資格も当時あったので、 周りの人たちが産業カウンセラーを取った後にキャリアコンサルタントを数年の間に取ると、 試験の領域に行ってるから取りやすいよってずっと言われていたんですけど、 私12年、江戸がひと回りするくらい放置してたんですよね。 51とかぐらいになった時に、あれ、なんかまずいなと、 私はこの50代を産業カウンセラーという資格を持っているというだけで、 産業カウンセリングの活動もしないまま定年まで行くんだろうかって、 ふと我に返って、そうだ、みんなが言っていたキャリアコンサルタント、 当時、産業カウンセラー協会ではキャリア10コンサルタントという中黒が入る資格だったんですけど、 それを取ろうと思って、2015年、52歳の時ですね、 スクールを申し込もうと思って検索し始めたら、 満席、満席、満席ってなってて、なんでって思ったら、 その翌年国家資格になるっていうことを、それすら私知らなかったんですけど、 国家資格になるから、今、駆け込み需要で民間資格、 10団体ぐらいの資格を取っておくと、 翌年、国家資格に申請すると、 なんていうんでしょう、蔵替えというか、資格をチェンジできるっていう仕組みを使って、 今のうちに取っておこうと思った人がいたらしくて、 すごい大変だったんですね。 結局、産業カウンセラー協会の裏輪まで、私は練馬区に住んでいるんですけど、 東京で全くクラスが取れなくて、裏輪のところまで会場の教室を1個見つけて、 新入社員研修中の4月、5月に毎週土曜日、 研修受けに行くという、養成講座を受けに行くということをやりました。 それを取ったところ、翌年、言われていた通り国家資格になったので、 すぐに申請して、2016年には国家資格キャリアコンサルタントを取るということになったんです。 でも、これは夢だったかというと、別に夢でもなくて、 自分に不足しているものがあるから、資格ぐらい取らないと、 その時、国家資格とも思っていなかったので、 スクールを調べていたら国家資格になると聞き、 じゃあ国家資格になるというのだったら何か強いかなと思って取ったということが経緯です。 全然そんな狡猾な夢とか目標があったわけでもなくて、 自分の履歴書とかに書くものがないなと思ったぐらいの、そういう感じだったんですよね。 前からお話ししているように、私はビジョン型じゃなくて価値観型なので、 その時に興味を持ったことにグーッとエネルギーを集中するという感じで、 でもその時に、当然のことながら、 ボイシーを通じて、例えばキャリアについてインタビューしたり、 キャリアについて語ったりするなんていう未来があるとも予想していませんし、 キャリアの仕事もたくさんするようになるとも、あまりそんな展望もあったわけではないんです。 なんですが、資格を取ってみたら、キャリアについて自分も興味がより湧いてきて、 いろんな勉強をする中で、お客様向けにキャリアの研修もできますよということを標榜し始め、 なんだかんだあってコロナ禍になってきたら、DXとかデジタル人材育成とかリスキリングとかという話の中で、 またキャリアが注目を浴びてきて、なおかつ2021年には70歳までの就業機会を確保しましょうという努力義務が企業に課せられたことで、 70歳ぐらいまで働くってなったらやっぱりキャリア考えないとねっていう流れも出てきて、 そういう50歳の時に自分は何も手にしてないと思って取った資格が活かされているというわけなんですよ。 キャリアコンサルタントに関して言うと、キャリアコンサルタントという何らかの資格を持つということ自体が自分の当時の目標だったので、 キャリアについて今ほど興味関心があったかというとそうでもなくて、キャリアの仕事をやれようになってから、 このキャリアの世界って奥深いな、面白いなって、これはここ数年かけてずっと自分の探求するテーマにしていきたいなと思うようなものでもあるんですね。 全く今話してきた通りで、早く30になりたいな、40になりたいなって年齢で少し皆さんよりも年を重ねた感じの講師になりたいなぐらいは思っていたし、 50になった時は何か資格持ってないとなと思ってやって、それが資格を取ったことによって自分の関心がそこに向いてきて動き始めて学習をよりするようになったというような感じなんですね。 なので、夢もなければ目標もなくて、本当にこんなんでいいんだろうかという感じなんですけれども、 アンザユキさんの放送を聞いていたら、探求テーマを持っているのでいいんじゃないかというふうにおっしゃっていたので、私の心の師匠がそうおっしゃっているからそれでいいんだろうなというふうに最近は思っています。 # 探究テーマからキャリアを考えること。 安財さんの探究テーマを持っているというのはいいんじゃないかという放送を聞いて そういえば私の関心ずいぶん変わってきたなということを ウォーキングなんかをしながら考えていたんですけど 先ほどのシャプターでお話ししたように もともとはコンピュータメーカーでIDを教える講師になったんですけど IDのところは全然自分が興味関心を持てないまま10年結局はやったんですが その中でエッセンスとして何が面白かったかというと 教育ビジネスとか人材育成とかあるいは研修で 講師としてどなたかが何かが分からなくて苦労している方に分かるようにするとか できないことを苦労している方ができるようになるプロセスを支援していくというのは非常に面白いと思ったので ITじゃなくて教育の方のエッセンスをまず取り上げて アメリカに行ったこともあってトレイン・ザ・トレーナーという研修を始めて 講師養成講座が自分はすごくどうやってインストラクションするといいのかということは 当時20代30代は結構いろいろと勉強したので 当時はそういうことに探求の関心が向いてたんだなというふうに思うんですね 変更してコミュニケーションスキルの研修もアメリカから持ち帰ってやっていたので コミュニケーション、対人コミュニケーションってどういうことがうまくいかない要素なのか どうするとうまくいくのかということも様々に勉強しました ですから教え方とかコミュニケーションというのが20代30代ぐらいの探究テーマだったんですけれど 2003年にちょうど40歳の時ですね これも前に放送で話したんですけど 当時いた後輩の営業担当者が 私何もそんなことやってなかったのに じゅんこさんだったらOJTの支援ができると思いますよって 私のいない幹部同士が集まっている会議で 私の名前を挙げて宣言してきちゃったという出来事があって 推薦があったので、じゅんこさんはOJTの支援を始めてねって突然言われ えーってなったんですけど いろんなことをまた文献とか調べながら OJTの研修を始めていろんな企業に提案しているうちに これは面白いなと思って 人事制度とかOJT制度と絡みながら人材育成すると面白いなと思って 40歳から50代の後半まで 20年間ずっとOJT支援をやってたんですよね が当時はそのOJTという仕組みの中で若手社員がどうやって育っていくのかとか 成長支援をしている先輩側にはどういうことが起こるのかとか そうやって制度化してOJTを動かしていく組織全体の その学習するムード文化みたいなのはどうやって作られていくのかっていうことを 現場の感覚として私研究者とかじゃないので 統計データとかそういうことではなく 肌感覚としてずっと伴奏しながら感じているというようなことをやってきました OJTも20年ぐらいやってきた中で 途中でいつもクロスしているわけですけど キャリアコンサルタントを取ってキャリアの研修など キャリアの人材育成支援などを始めたら 今度はキャリアって面白いな 人間の人生ってこんな風になってたんだって キャリア形成ってこういうことだったんだっていうのを 法改正なども睨みながら またそこに探求テーマが変わっていったんですよ そして去年おととし整理集のアドバイザーを取ったことによって 生活というライフというのもキャリアに関係あるなと思って 今そこは私はキャリアというライフと それから生活というライフの2つが掛け合わさって 面白いことできないのかなっていうのを今探求してたりするんですよね なので今までやってきたOJT関心がないかとか コミュニケーションとかインストラクションというのが 関心ないかといったら 100%そこにエネルギーを注入していた時と比べれば だいぶ関心をされていますけれども 探求テーマはその時その時で やっぱり変わってきているっていうのがあるなと なのでこれからまた65とか70になった時 何探求してるかわからないですけども もしかすると人間の死とは何かとかいうのが やっぱり恒例になってきたら自分ごとにもなるので 関心すでにもありますけれども 関心高めてそこを探求してるかもしれないですよね わからないですがそういうテーマを見つけて 何か自分のエネルギーをそこに注ぎやすいもの 注ぎたくなるようなものを見つけているというのが 私のキャリア形成なのかなというふうに思ってます なので夢は何ですかという質問の答えには一切なってないんですけれども そんなふうに私はキャリアを歩んでますよというのが 今日のお話でした それでは今日も楽しく人材規制を進めてまいりましょう 人材規制応援ラジオトレネケートの田中純子でした