# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。人材育成応援ラジオでは大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つヒントを毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるタレントケントがお送りします。 今日のトークテーマは似合う服とはですが、これについては最後のチャプターでアフタートーク的な金曜のほっこり的な感じでお話をしていきます。 今日のメインのお話は、キャリアでモヤモヤしている方、キャリアについて悶々としている方へというタイトルでお届けします。 なんか私今のままでいいのかなぁ、将来が不安だなぁ、なんかここじゃないどこかに行った方がいいのかなぁとか、 今例えばあのVoicyアンケートでもいただいたんですけども、ずっと派遣社員なんですけど、その状態でどんなキャリア形成があるでしょうかとか、 それからどうしても家族の都合でこうせざるを得ないというのがあるんだけれども、なんか自分の中でモヤモヤしてるんですよねとか、 いろんなお悩みとかコメントとか、あとは例えばXとかで一人ごとのようにつぶやきを見たり聞いたり、研修の中でもなんかモヤモヤしてるんですよねって、 同僚でもモヤモヤしてるんですよねって聞くんですね。そのモヤモヤは私も何年に1回かは、自分の中にもそれは沸き起こるので、すごくわかるんですけども、 モヤモヤしているものをそのまましといても、モヤモヤがモヤモヤのままになるので、そのモヤモヤを少しでもすっきりさせるにはどうしたらいいかということを、 これまで対談でいろんなキャリアを伺ってきましたけれど、そういった方たちがおっしゃっていることや、最近読んだ本に書いてあった、小説に書いてあったような物語などもひも解きながら、私なりにいくつか整理をしてみましたので、お聞きください。どうぞ。 # 今と違う何かに向けて「動く」。発信、人と会う、本屋巡り。（紹介した本：『定年就活 働きものがゆく』（堀川アサコ）⇓） キャリアのモヤモヤをどうすればいいか、何か少しでも自分にとっての流れを変えるためにはどうしたらいいかといったら、一言で言うならば動くなんですよ。 結局はそういうことを皆さんおっしゃってるなというふうに今自分なりに理解してます。 要するに今いるところでモヤモヤしていて、今いるところにいるままでそれを解消しようとするというのはすごく難しいわけですね。 だから今いるところから少しどこ方面に行くかわからないけど、一歩外に出るとか、一歩右に動いてみる、左に動いてみるというふうに動くと、 それが新しいキャリアに即つながるわけじゃないんだけれども、何か自分を取り巻く空気、環境というのは少しずつ変わっていくんです。 空気がもし淀んでいると思うのであれば、自分が動くことによって風の流れができて、そしてその流れの中でまた思いついた方に行ってみるとか、 こっちの方がいい匂いがするなと思って行ってみるとかすると何かが変わるはずなんですね。 なので一言で言ってしまえば動く、今と同じことをし続けないという、ここがモヤモヤを脱却する一番大きなキーワード、動詞一言で言うなら動くだと思うんですよ。 変えるじゃないんです。まず動くなんです。動いた結果何かが変わるかもしれないけれども動くなんですね。 例えばこの放送で最初の頃にインタビューをしたスープ作家の有賀香織さんという方は、50歳ぐらいまでフリーのライターというようなお仕事をなさっていたんですけれども、 家計を支えるほどの収入があったわけでもなく、ご自身がおっしゃるには基本的には一言で言ってしまえば50歳ぐらいまでは専業処分だったんですというようなことをおっしゃっていたんですね。 50歳ぐらいの時に息子さんの大学受験で全然起きてこないなこの息子はと思ってスープを作ったよって言ったら起きてきたから、 じゃあ面白いと思ってスープを作り始めて3000日以上つまり10年とかになったわけですけれども、 その途中で毎日毎日それをSNSにアップしていって、 そしてその写真も勉強していたのでその写真が素敵で多くの人がそれを見たりコメントするようになり、 じゃあレシピは?って聞かれるから私はこういう風に作りましたってレシピを公開して、 その写真がいっぱい溜まったからじゃあ自分で場所を借りて展覧会しようとかって全部持ち出しですけど、 そういうことをやっているうちに例えば編集の方とか記者の方に目に留まって記事にしてもらったり、 そこから自分で本のゲラみたいなものをあえて自分でデザインして作って出版社に持ち込んで、 という風に動いて動いて動いてしているうちに何年か経ったら本が出たり、 本が出たことによってラジオとかテレビ出演がかなったり、 でもそれでもまたいろんなことを動いて動いて今でも動いて動いてしているんですね。 なので今同じところにいても変わらないのであれば何かをやってみようというときに、 一つこういうことから学べるのはアウトプットしていくということです。 私はここにいるよということを今は言いやすくなった時代だと思うんです。 SNSを使って、それはツイッターXでもいいし、フェイスブックという少しクローズだと思うんですけど、 そういうのでもいいし、インスタグラムでもいいし、TikTokでも何でもいいんですけれども、 そういうものでまずアウトプットしていって、 自分はこれを今やっているんだ、これが好きなんだということを伝えていくと、 少なからず何人かはそういうのを見てくれたりするし、また自己イメージが作られていくと思うんですよね。 だからアウトプットする、ブログ書くなんかっていうのもいいですよね。 いきなり本を出そうとかでたからかな目標を立てるんじゃなくて、 まずは外に発信していくということ。 これで少し空気の流れというのは変わるかもしれないなと思います。 2つ目は人と会うということ。これも大事だと思っていて、 いつもと同じ人とばかり会っているから、 そのモヤモヤというのはいつまでもモヤモヤになることがあると思うんです。 だからどこかに行って、今までの人間関係、順脈とは違うところの人に会う。 例えば私は大学に30代後半で通うようになって、社会人向けの講座でしたけど、 そうすると全く自分にとっては異文化の方たちがいっぱいいて、 自分が知っている世界ってこんなに狭かったんだとか、 こういう価値観の人が世の中にいるんだということを およそ40歳になって気づいたんですよね。 そのぐらい会社員とか組織に所属していると、 その組織に最適化されちゃうんですよ。考え方とか価値観とか。 だから普段会ったことない人とか、 普段あまり交流がない薄い関係のところに行ってみる。 クラス替えなんかでもいいと思うんですよ。 何十年ぶりに行ってみたらみんな違う道を歩んでいて、 そんな仕事の仕方があるんだ、そんな活動の仕方があるんだ ということを知ることもあるかもしれません。 普段から関わっている同じ職場の仲間と、 例えばよく飲みに行くんだったら1回は減らして、 全然関係ない人と飲みに行くとか、 そうやって人脈というのはちょっとやらしいかもしれませんけども、 人との繋がりを別のところに求めていくと、 またそこから新しい何かが生まれてくる。 もちろんすぐ仕事のモヤモヤは晴れないかもしれないけども、 自分が思っている世界とか自分が捉えている世界というのは すごく狭いということには気付けるんじゃないかなと思うんですよ。 3つ目、これは好き好きはあるんですけども、 私はやっぱり本屋さんに行ってみるというのはお勧めで、 本屋さんに行って、これは人間関係と一緒なんですけど、 いつも行く棚、例えば小説が好きな方は小説の棚だけ見て帰ってくると思うんですけども、 あるいは好きな作家のところだけ見て帰ってくると思うんですが、 そうじゃなくてちょっと1時間ぐらい時間をとって、 大きめの本屋さんに行って端から端まで全部ぐるぐる回ってみるというのは、 自分の何かアハ体験につながるなと思います。 私は用事書とか学習参考書とかそういうところも全部くまなく見ることがあるんですけども、 今何が流行っているんだとか、こういう本が出ているんだって、 買うか買わないかその時次第ですけれど、 自分の世界を広げるという意味で本屋さんというのはすごくいいと思うんですね。 図書館よりも多分本屋さんの方がいいのは、新しい情報が新しい状態でそこにあるからです。 これが一番新しいということが、例えば平台に平積みになっていたりとか、 棚差しになっているけど目指すポップがついているものは今注目だとかというのが図書館よりも分かりやすいので、 本屋さんに行ってみる、いつもと違うところを歩いてみる、ゆっくりじっくり見てみるという、 観察だけでもいいのでそれもおすすめです。 以前聞いた例ですけれども、本屋さんに行って資格試験という棚のところを歩いていたら、 全く知らない資格の本がそこに置いてあって、 その本を買って勉強したことによって資格を取ることになり、 そこからどんどんキャリアが変わってしまったみたいな話。 三井さんも生理収納の資格を取ったことによってキャリアが動いていますけど、 資格を取れば食べられるようになるかどうかは別としても、 何かそこで見つけたものに自分が働きかけるということをすることが、 次の何か空気を変えていく、流れを変えていくということにつながるんだと思うんですね。 最近読んで面白かった本が堀川麻子さんの門川文庫、 定年就活、働き者が行くという文庫です。 これたまたま定年就活、これ私が読むべき本と思って本屋さんで見つけて読んだんですけれど、 非常に面白かったです。 同年代の女性が60歳以降も会社に勤めようと思ったんだけれど、 30代ぐらいの後輩たちがトイレで自分が聞いているのを全然気づいていなくて、 おばばってまだ続けるんだってよとか影口を叩いているのを聞いて、 もうプチッと切れて辞めちゃうっていう、後先決めずに辞めてしまう。 辞めてすぐ就職しようと思ったらなかなかできなくて、 一回は経理の係長をしていたから経理の職種で応募できそうだということで、 自宅近所の家具屋さんか何かに勤めるんですけど、 そこが全時代的なオフィスすぎて、あまりに衝撃的すぎて一日で辞めちゃうんですね。 そこから悶々としているうちにいろんな出来事があって、 孫から資格の勉強とかしたらみたいなことを言われ、 それで医療事務の学校に通って、 医療事務の資格も現役時代のパワーを発揮して、 最高得点で合格するんですけど、 でもそれでも仕事はなかなか見つからないんです。 若い人に取られちゃったりして。 なんだかんだあって、やっとその資格があることで、 最終職先が病院に決まるというところまで行くんですけど、 そうやってこの人も何か動こうとして変えようとして、 それで行動した結果が次につながっていったという物語だなと思いました。 非常に面白い本でしたので、 こちらのチャプターに定年就活という本をリンク貼っておきます。 また三井さんやスープサッカー有賀香織さんの過去放送などは、 放送概要にまとめてリンクしておきますので、 改めて聞いていただければと思います。 # オマケtalkは、「洋服屋さんの話」。（お誘い：2024年6月12日(水)無料オンラインセミナー「キャリアを考えるヒント」詳細⇓） 今日のトークテーマ、似合う服とは、はアフタートークとしてゆるっとお話をしていきます。 最近気がついたんですけれども、洋服を買いに行った時に、店員さんのトークのパターンがあるっていうこと、これ皆さんも気づいていましたでしょうか。 私はですね、あるところに買い物に行って、ちょっとこれ私も60過ぎてるんですけど、これどうですかね、ちょっと派手かしらみたいなことをその店の方に言ったら、 うちのブランドは70代から、もう最近は80代の方までお召しになってて、もうその80代の方も、もうベージュっておっしゃってますから、88歳ですよって言われたんですね。 あ、そうか、まだ20年ぐらい、20数年あるから大丈夫だなぁなんて私は思ったんですけど、そのやりとりをふっと考えた時に、 あ、これずっと言われ続けてるなって思い出したんですよ。30代の頃に、20代や30代、30代にはならない人たちが買いに行くようなブランドに入ってて、私も35なんですけど、これ20代ぐらいのブランドですよね、なんて店員さんに言うと、 大丈夫です、うちはもうこのブランドは40代後半ぐらいの方までお召しになってますよって言われたし、40代の時に、まぁだいたい30代ぐらいの方が着るようなブランドだろうなぁと思っていくと、 いや、こちらのブランドは50代から60代ぐらいの方も結構いらっしゃってますよ、お召しになってますよって言われて、だいたい10歳以上、15歳から20歳上ぐらいは言われてきたなぁと思ったんですね。 なので今や私は60代って言うと、80代の方までお召しになってますよって言われるので、まぁもし私が80ぐらいになって、私これちょっと派手かしらとかって言うと、うちのブランドは100歳までお召しになってますよって言われるし、 もし元気で私が100歳でブティックかなんか行ったら、うちのブランド大丈夫です、120歳までお客様いらっしゃいますからっていうふうに言われるんだろうなぁって思ったんです。 じゃあなんでそうなるかっていうと、あまりギリギリの年齢を言うと、まずいからだと思うんですね。 例えば私が50代なのか60代なのかわからない時に、あ、うち大丈夫ですよ、50代の方がいらっしゃいますからって言ったら、私それ超えてるんですけどってなるじゃないですか。 かといってギリギリのところを責めると、やっぱり私ギリギリなんだなって思うので、どう見てもプラス10以上を言っておけば間違いないだろうっていうことで、 必ず自分の年よりも10歳、15歳、20歳ぐらい上の人も買いに来てるよ、そういう方もお召しになってるよって言うんだなって、これが多分お洋服屋さんのセールストークなんだなってことに最近はたと思いつきまして、 それを知り合いに話したら、じゅんこさんの観察がおかしいとかって言われたんですけど、多分これあってると思うんですね。 もし私が日本最高齢の女性になった時にそれが120歳だとして、私このブランドいいかしらって言ったら、もうその上言えないわけじゃないですか、140歳の方までいらっしゃってますよって言われないので、 あなたがお召しになってるってことはもうどの洋服でも大丈夫ですとか言うのかなと思って、そういう妙な妄想をしてました。 金曜日のざれ事ですけれども、最後にほっこりしていただければと思います。 告知です。2024年6月12日水曜日、Zoomを使った無料のオンラインセミナーキャリアを考えるというのをやります。どなたでも参加できます。 だいぶ人数集まっているようなので、ぜひボイシーのリスナーさん、それからリスナーでない同僚の方、お仲間、お友達なども誘っていただいて、振るってご参加ください。 今日のテーマ、モヤモヤを少しでも解消できるきっかけになるかと思いますし、 動くっていうテーマにも、一歩セミナー申し込むってことが一つの動くで、自分の周りを取り巻く空気、流れを変えるってことになりますので、 お待ちしております。こちらのチャプターにセミナーのURLを貼っておきます。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌケットの田中純子でした。