# 火曜・土曜の朝6時は「voicyトークテーマから始まる6分思考」をマリコさんとお届け おはようございます。山田敬です。 火曜土曜の朝6時からは、Voicyトークテーマから始まる6分志向をお届けしていきます。 今日も早速始めていきましょう。 マリコさーん。 はい、おはようございます。 はい、おはようございます。 2月最後の今日はですね、身軽に暮らそうというちょっとなんか変わったテーマでお話ししてみたいなと思うんですけどね。 へー、はい。身軽に暮らそう。 私はですね、片付け大好きなんですよ。 へー、羨ましい。 もうあらゆる片付け好きなんですよ。服も好きだし、データも好きだし。 へー。 家の掃除を永遠にしてられるんですね。 はい。 だけど、掃除好きだからやることなくなっちゃって、人のものに手つけたいぐらい好きなんですよ。 でも人のものに手つけるのは完全にあの喧嘩のもとなので、なんか寂しいなって思いながら掃除したいなって思ってるんですけど。 はい。 意識としては、身軽に暮らすと大切なものだけ大事なものだけ残るので、 洗濯の時間も減るし、物を探している時間も減るし、気持ちいいなと思うわけです。 はい。 山田さんは掃除は好きではない? 苦手ですね。 あの、綺麗なのは好きです。 苦手だからやってることがあって、 捨てる判断と持たない判断、持たない選択、捨てる選択、選択ってのはセレクトというかチョイスというかね、 それをね、やっぱ決めないとどんどんと増えたりとかね、身軽じゃなくなってしまうので。 そうですね。 そうなんですね。 悩むじゃないですか。どうしようか悩んだら、悩むボックスに入れとくんですよ。 ナンボールでもいいんですけどね。場所でもいいんですけど。 それは処分の時ってことですね。 処分の時ね。 処分方向の悩み。 そう、捨てる時にね。 それで、半年とか触らないじゃないですか。 はい。 そしたらそのまんま処分。 あのね、ときめきをテーマにしたこんまりさんのね、片付けのときめきかどうかっていうことでも、 結構私、これはときめいたときもあるしって悩むのが多いんですよ。 きっぱりとね、身軽になれないので、その中間のものを入れておいて、結局使ってないじゃんっていうものにはバイバイするようにしてますね。 ちなみに山田さん、データはどうですか? うわ、増える一方。 写真であったりとか、曲の下記事のスクショであったりとか、PDFであったりとか。 めちゃめちゃ増えてますね。 これはどうしよう。 スペースを片付ける術って今までもいっぱい語られてきたと思うんですけど、 今って多分デジタルのゴミ? そうですね。 デジタルのものがあふれてる人ってすごく多いんじゃないかなと思っていて。 はい。すごくわかります。 もうすごい速度で溜まっていくじゃないですか。 うん。 でもあんまり物のように目に見えたりとか、あとスペースがなくなって困ったりってことがあんまりないので。 確かに。 あ、それパソコンのデータでも同じようなことやってるな。 一時保存っていうホルダーがあって、ひとまずその中に入れて、3ヶ月に一遍とかクリーンにするみたいなやり方してるな。 うんうん。 そうだ。 それもやっていかないとデジタルの方が大変なゴミ量というか、 使うのかもしれないけどなぁみたいなものが永遠に溜まり続けていくことになりますよね。 ただ物質的なね、さっきの服とか物とかよりは、 何だろう、修道先が比較的あるから、そんなに身軽にしようという意識がないんですけどね。 ただ何か見ると、うーってなっちゃいます。 あー整理できてないなとか思うとね。 時間と初手なんだろうな、やっぱり初手。 ちょっと時間かかってもやっぱり整理をしたりとか、 常にね、先ほど部屋のようにね、常に綺麗になっていて、 片付ける場所も決まったりとか、もうこれ以上持たない、これ以上増えたら何かを捨てるとかっていうね、 自分の前ルールをね、作るのは比較的前工程が大切なんだろうなって、 まりこさんの話を聞いて感じました。 あと身軽でいるためには、データとかも持ち歩きやすいとか、 それに依存しないみたいなことって結構大事だなと思っていて。 私はまあ、昔々例えば携帯のメールアドレスとかを使ってたわけですけど、 そのデータに入れてたはずのメールってもはやもう見れなくて。 確かに。使ってないからね、今ね。 なのでそういうものをどういう風に保存しておくかとか、 難しい問題だなと最近思っております。 いやー、いやー。 ますます身軽じゃないデジタルな世の中になっていきそうなので、 初手しっかり考えたいです。 はい、ありがとうございます。 ということで今日は身軽に暮らそうでお送りしました山田さん、ありがとうございました。 はい、ありがとうございます。