# ご挨拶 この放送は、ミヤネアでもコメンテーターを務めております、スポーツライターで相撲ライターの西尾克博が、 時に脱線、時に暴走しながら、働く上で、そして生きていく上での気づきとなる話を、私西尾本人が誰よりも楽しみながらしていくものです。 # ゆーたさんとの話は本当に面白かった！キャリアを良い方に進めるには新しく積み上げるのではなく・・・※前半戦はリンク欄をご参照ください 今日は先日の日曜日に行われたAoki Yutaさんとのコラボのアーカイブをお届けしたいと思います。 これに加えてVoicyの今日のテーマが人を焚きつける話し方ということについてでしたので、そことうまく連動したような内容になったんじゃないのかなと思います。 Yutaさんのキャリアカウンセリングってどんなことをされているのかなというか、 Voicyもそうなんですけれどもインスタの方でも毎日のように更新されていて、キャリアを考える上でこういう部分が大事ですよっていうようなお話をいっぱいされていて、 それがすごく刺さるものがいっぱいあるんですけれども、ただ概念としてはわかるんだけれども、自分が何をすればいいのかっていう部分に対して、 例えば自分がそのカウンセリングをする側の立場になった時に全くそんなことってできないなっていうふうに思ってたんですけれども、 Yutaさんの話を聞いてみて、やっぱりすごく驚いたことっていうのが、本当に人の話ってちゃんと聞く耳を持つっていうのかな。ちゃんと傾聴するってね。 傾聴って簡単に言うんですよ。傾いて聞くっていうふうな言葉ですよね。人の話を真剣に聞いて、そこからどんなことを伝えたいのかっていうことを真剣に向き合うと、 何ができるかっていうと、その人の人となりというか、例えばそのトピックがキャリアに関するものなんだとしたら、その人のキャリアっていうものがわかってくる。 得意なことがわかってくる。そういうことって傾聴を通じてできるんだなっていうことがすごくよくわかりました。 でもこれって傾聴なんてね、本当にビジネス書なんかではよく書いてあります。人の話をちゃんと聞くこと、これ本当に大事ですよっていうことは簡単なんですよ。 本当私これよくね、例えで使うんですけど、7つの習慣って本はすごいベストゼラになってるけど、あれを体現する、やるのが難しいんだよっていうような話で。 だけどこのユタさんの素晴らしさっていうのは、いわゆるキャリアカウンセリングっていうのをやられている中で、その傾聴っていうのを一つの武器にしながら相手が何を言っているのか、 その人にとって一体どういう手札があるのかっていうことを伝えていく。しかもそれがすごく大事なことっていうのかな。 すごく印象深かったのが、ご本人が気づかれていない部分で、いい部分っていうのがいっぱいあって、それを気づいてもらうっていうようなことがユタさんにとってすごく大事なことだっていうようなことをお話しされてて。 これはね、できるようでできないところだなっていうふうに思ったし、ちょっとこれはね、本編ぜひお聞きいただければと思います。 皆さんにとっても大きな気づきになるような、そういうね、今回は配信になっていると思います。ユタさん、ぜひ他の方ともいろいろコラボをしていただいて、 いろんな人にやっぱりこういう見方があるんだっていうものを発見してもらいたいな、そんなふうに思いました。では本編どうぞ。 # 【本編】青木雄太さんと45歳で人生を逆転する方法を考える配信 はい、スポーツライターズのライター西尾克博です。 本日はですね、コラボ配信ということでゲストをお呼びしております。 アオキユウタさんです。どうもよろしくお願いします。 こんにちは。人生大逆転ラジオのユウタと言います。よろしくお願いします。 ユウタくん、よろしくお願いします。 いやー、前半戦面白かったっすね。 めちゃくちゃ面白かったです。気になるところが満載で。 だから、これ何だろうなと思って。でもね、今回いろんな方とコラボして、この3年でコラボしてみて、 多分この形の切り口でお話ししたのはユウタさん初めてだったと思うんですよ。 あ、そうなんですか。 何だろうな。自分のキャリアについてある程度舐めて話していくっていうことはやったんですけど、 なんで自分がそこにたどり着いたのかみたいな理由っていうのは、そこまで深掘りしてなかった部分だったんで。 あー、なるほど。 そうそう。だから今回ユウタさんとお話しできてすごく良かったし、 多分ね、この話自体はいろんなところでしてるんですけど、この切り口で話せたっていうところで、 多分私のリスナーさんなんかからしても、おそらく楽しんでいただける内容だったんじゃないのかなって思うんですよ。 なるほど。僕が結構ですね、人の人生だったり、ストーリー、どちらかというと、 その時の思いだったり感情だったり、そういうのにものすごく興味関心が強い人間でして。 あー、なるほど。 自分が今やってるのがキャリアコーチっていう仕事もそうなんですけど、 ひとつの話題をより深く知りたいのが自分なんですよ。 スポーツライターとしての資質がものすごくあると思います。 やりたいです。楽しそう。 そこができたら、やっぱり人のこと掘り下げて、なんでその時そう思ったのかとか、 このプレイはどういうふうなところでどういう思いがあってみたいなことを聞き出すことができたら、 それって多分いい記事になる。 うんうん。そうですよね。 だからね、ゆうたさんって、やっぱ多分ね、ナンバーを読んで、 若い頃からお読みになられてたっていう。 はい。 すごく強く似てるなっていう。 あー。やっぱりスポーツ選手の人生だったり、 その一瞬の苦の葛藤、そこからの逆転劇でも、 心で動かされる部分がすごくたくさんあるので、 アスリート関係の本って僕結構読んでるんですよ。 そうなんですね。 はい。ナンバーだけに限らず。 はいはいはい。 だから余計に今回西尾さんが相撲というカテゴリーでしたけど、 一人で人間がどうやってそこまで這い上がってきたのかっていうね、 この西尾さんストーリー、非常に興味深かったんですよね。 ありがとうございます。嬉しいですね、こう言っていただけて。 ちょっと今西尾さんは少し声小さいですねっておっしゃられてるんですけど、 どうですかね、少し変えてみたんですがいかがでしょうか。 ちょっとコメントお待ちしております。すいません。 はい。 ちなみに佑太さんってお相撲の相撲をご覧になることってあるんですか? 相撲はテレビでしか見たことがなかったので、 この間西尾さんとお話しさせていただいた後に、 パパ丸山さんにお願いして、5月のチケットを買う予定になっています。 おお、素晴らしい。これはだから佑太さん絶対あれですよ。 幕下から重量のところは絶対見たほうがいいですよ。 いや、そうですね。今日この話なかったらそこに多分関心がいくかわからなかったんですけど、 めちゃくちゃこの人たち年収3200万ダメにやってるんだなと思うと全然見る目が変わるので。 そうなんですよ。これで大体14時半ぐらいのタイミングで上がる、上がらないのところが出てくるんですよ。 パパさんの企画で行くとしたら13時か15時っていうタイミングで選択すると思うんですよ。 11時とかね。まだ早いと思われるんですけど。絶対13時に来たほうがいい。 13時。分かりました。 絶対13時。 承知しました。 ということで、いきなり後半戦だから大体こうやって実続きに喋っていくっていうのが不自然なところなんですけど、 実は佑太さんとのつながりっていうのが、前回のやつ重複しちゃうんですけど、パパマルーノさんが主催されているウラシーっていうメタバースイベントの新年会。 あれが3週間ぐらい前でしたよね、確か。 そうですね。もう3週間になるんですね。早いな。 そこで企画でいろいろ面白いことがあったんですけど、最後に行ったのが、そこに参加している20人、30人ぐらいのボイシーパーソナリティの方が抽選で競争コラボっていう企画があったんですよ。 そこで最初にパパマルーノさんがスポーツライターとしてもらった西尾勝裕さんって引いてくれて、誰来るんだろうと思ったら、佑太さん。 それで、あ、佑太さん確かに存じ上げてはいる。名前は存じ上げている。いろんな方とコラボしている。しかし初めてだっていうふうに思ったら、実際違ったんですよ。 違ったんですか? そうそう。だってほら、佑太さんがそれをおっしゃってくれたじゃないですか。初めてよろしくお願いしますって言ったら、あ、いやでも西尾さん実はっておっしゃってたじゃないですか。 あ、そういうことですね。違います。 これが異色のボイシーのコラボ企画があって、この中でも聞かれた方いるのかな。大の大冒険ナイトっていうやつがあって、アニメで僕らがね、僕ら多分世代似たようなものだと思うんですけれども。 子供の頃に少年ジャンプの漫画でやってた大の大冒険っていう、ドラゴンプールとスピンオフっていうのか、メディアミックスの漫画がありまして。 それでその漫画の魅力について語るっていうので、4人登壇した中の1人で、佑太さんいらっしゃったんですよ。5人登壇。 あれも面白かったですよね。 子供の時のことをすごく思い返して、あんな魔法あったな、こんな必殺技あったな、こんな場面で熱狂したなとか、いろいろ思い出す機会になるね。すごく良かったです。 面白かったですね。結局その後で、私ね、パパさんに誘われる形で、ジャンプナイトっていう違いで、木徳に呼ばれて。 好きなジャンプ漫画について語ってくださいっていうふうに言われたことがありまして。 それ僕も出てますよ。 出てる?そっか、佑太さんも出たんだ。 そうです。 佑太さん、どの漫画が好きって語りました? 僕、ロクデナシブルースです。 そっか、ロクデナシブルースか。ロクデナシブルース最初の方に語られてたのは佑太さんだったんだ。 一番最初ですね、僕は。 そっか、僕だからそこで語ったのが、海空高校野球部員山下太郎くんっていう漫画だったんですよ。 マニアック。やっぱ日誌読んでるんですね。 これ邪魔がかかってないやつやってやろうと思って。 なるほど、なるほど。 僕ら本当に子供の頃に見たね。今だったら絶対読めないようなやつだったんですけど。 こんな話を語った縁があったなっていうことがあって。 それでちょうどこの間、佑太さんにこんな話をしたタイミングで、ご紹介いただいて漫画があったんですよね。 それが、青の箱っていう漫画で。 これがね、とにかく佑太さんにリコメンドしてもらって読んでみたら、まあ面白かったんですよ。 来ましたね。 ほら、佑太さんおっしゃってたじゃないですか。絶対ハマるし、絶対いい子がいるっていう話されて。 佑太さんリコメンドのあの子誰でしたっけ?どっちの子でしたっけ? しなっ先輩ですね。 しなっ先輩。 しなっ先輩って、これをお聞きの皆さん、絶対青の箱読んでもらいたいんですけど。 結局、コメディっていうのかな、ラブストーリーって言った方がいいかな、あれは。 ラブストーリー×スポコンみたいな感じですね。 まあとにかく、子供向けっていうのかな、中高生向けのラブストーリーってなると、やっぱどうしたってちょっとしたエロとか、 どっち系の欲求が入ってくる漫画が多いんですけど、どっちが。 どっちがないんだけれども、なんか入っていけちゃうっていう。 ラブストーリーが本当に魅力的なんですよ。45歳のおじさんが読んでる。 佑太さんはしなっ先輩派なんだ。 夢じゃないですけど、どっちでも大丈夫だなと思うんですけど。 しなっ先輩でも、ひなさんでも、どっちもいいなって普通に思うんですけど。 高校が僕、工業だったんですよ。工業高校。 だから普通に、教学で青春ってやってないんですよね。 だからあんな、僕もスポーツやってた中で、スポーツ、これ漫画なんですけど。 そこで2人のヒロインに囲まれて、スポーツも恋愛も楽しんでる高校生ってすごい憧れがあるんですよ。 あのね、それはね、私もなんですよ。 私は通ってた高校ってのは、一応教学なんですけど、男女別学っていって、男子等と女子等ってあって、男子クラス、女子クラスってあったんで。 こういう青春が全くなかったんですよ。 っていう状況下だったんで、あの世界ってもう完全にないものだったんですよ。 だからそれ見て面白いっていうか、こういうのを経験してみたかったなって、 45のおじさんが30年前に思いを馳せて、そういうことを考えちゃったぐらいだったんですよ。 めっちゃわかりました。 僕、恋愛の要素も素敵だなと思ってるんですけど、結構僕が一番動かされているのがスポーツの部分なんですよ。 なるほど。 この物語って、簡単に説明すると、主人公の大輝くんがバトミントン部で、 ヒロインの千夏先輩がバスケ部で、 大輝くんは最初そんな強くない選手で、千夏先輩インターハイ行くようなめっちゃ強い人で、 大輝くんが千夏先輩に憧れて、自分がその千夏先輩に並ぶような存在になっていかないと、とても彼女にはできないなっていうような思いがあって、 だんだん二人が結びついていく中で、これ僕が経験したここで、 二人が同じ方向に向いて頑張ってるってあるじゃないですか。 千夏先輩はバスケのインターハイ、大輝くんはバトミントンのインターハイに行くんだっていう。 種目は違っても同じ方向向いて一緒に頑張っていこうって、この経験僕したことがないんですよ。 この経験を本当にしてみたいなと思ったんですよ。 なるほどね。 そんな経験をしたことが私もなかったし、 素晴らしく、みんな人間ができてて、ちゃんと悪いなって思ったことに対してごめんって言えたりとかっていう部分もあるし、 昔読んでたラブコメって、え、そっち行っちゃうの?みたいな感じで、 すごい逆走したりとか、いや現実的にそれはないだろうみたいなところっていうのがあるんですけど、 やっぱこういう同じ目標を持って一緒に頑張って、 それがちゃんと努力して相手を重んばかることができるって、 1ミリも自分の人生の中になかったことだし、羨ましいし、 そういうのが描けるって、いい漫画だなって思えたんですよね。 うんうん、めっちゃわかります。 だからね、人生大逆転ラジオと全く別の話なのかもしれないけど、 ちょっとこう、そういうことを思って人に対して、人の人生というか、 進むべき道とかを放置する立場だからこそ、そういう部分が見えたのかなっていうことさえ思えたんですよ。 うーん、実際に今話したようなことは結構本編の放送で理解してるんですよ。 この漫画の恋愛がどうこうも素敵なんですけど、 頑張ってる人が近くにいる環境って、自分がより頑張れるし、 どんな時も、多分漫画の中に出てくると思うんですけど、 主人公がどんどん上手くなっていくこの描写が、 西尾さんがブログを頑張ってやってた時のように、 雨の日も風の日も、体調が悪い日も多分続けてきたと思うんですけど、 その結果、この主人公がインターハイに行く?だったり、 千夏先輩を捕まえるっていう、このコツコツやってるっていうのが僕好きなんですよね。 自分がそうなせいか。 なんかそういう話を結構、ボイシーの中で理解してるんですよ。 だから結構、漫画を僕読んでても、 自分が成長できる部分ってどこなんだろう、みたいな視点でいつも読んでるのかもしれないですね。 なるほどな。 私真逆でね、漫画とか創作物っていうのはエンターテイメントとしてっていうのかな、読んじゃう悪い癖があるんですよ。 楽しむ。単純に頭空っぽにして楽しむっていうようなことを、多分したい人だからだと思うんですけど、 でもやっぱりこの視点で見られたら、自分の中でも落とし込める部分っていうのもあるから、 それはそれで必要なことなんじゃないのかなっていうふうに、今すごい素直に思えたんですよ。 本当ですか。よかったですね。 なかなかできないですもん、そうやって。 自分の中に落とし込もうみたいな、あとはこういう部分がいいなっていうふうに思いながら、 想像を駆け巡らせるって、どうしたってやっぱり頭を使うし、ちょっと疲れる部分もあるしっていうのは、 今までの自分は避けてたことだと思ってます。 多分これですね。僕ならではなのかもしれないんですけど、 今西尾さんと対話してる瞬間もそうなんですけど、漫画にしても雑誌にしても何でもそうですけど、 僕ね、言葉にめちゃくちゃ集中してるんですよ。 だから今すごく脳を全力で回転させてて、 西尾さんの話す一時一句、漫画の一時一句に結構すごく敏感になって僕読んだり聞いたりしてるんですよ。 だからそのせいかもしれないですね。だからその言ってる意味が知りたいとか、 この人の話したこの本当の意味何なんだろうとか、 だから漫画でも、例えばさっきの青の箱のところでも、主人公の伝えたい本当の意味は何かなとか、 人が話す言葉にずっと注力して聞いているせいで、多分視点がそういうところにあるんだと思います。 そういう言葉っていうのかな、生きた言葉っていうか生きた感情みたいなのがすごくある漫画だと思うんですよ。 うんうん、ですね。 だからこそやっぱり金銭に触れる部分があるし、 多分僕らが子供の頃に読んだ恋愛漫画の中にはあまり用語ってなかったと思うんですよ。 少年系だとちょっと少ないかもしれないですよね。 だからやっぱりそこに対して気づかせてもらえたっていうか、やっぱりこういう話って誰かとするべきなんですよ、おそらくね。 そうじゃなくて、やっぱり気づきえないところだと思うし。 本当に今聞いてくださっている方は、前半の放送をぜひアーカイブで聞いてもらいたいなと思ってます。 なぜならそこはユータさんが僕のキャリアに対してフル回転させた結果、 正直あれなんですよ。ボイシーの対談っていろんな人とやってみて、 結構台本作ってこういうことを話します、こういうことを話しますみたいなのってやられる方を、実際僕もこういう筋でみたいなことを話してきたんですけど、 実際ユータさんと今回やったんですけど、ユータさん今回別に何も出されてなかったじゃないですか。 あ、事前にっていうんですね。 だからすごい一言一句に集中して、それで僕の話の筋書きの中から聞きたいこととか、あとは僕の中から得たいことっていうのを、 言葉を選んで、それで価値観を選んでっていうふうにされてるなっていうふうにすごく強く思ったんですよ。 ありがとうございます。そして事前にあんまり準備は、もちろん今回西尾さんのことを調べたりとか、 経歴だったりとか、過去の放送を聞き直すのは当たり前にするんですけど、 なんかすごく準備というよりも、その時に自分が一番気持ちが動いたことを聞きたいので、 コラボ放送の時はいつもそういうスタンスですね。 あと、自分のお客さんに対しても、もちろん事前準備の調べはした時に、 その人が心の底から発した言葉とか、魂が動いている瞬間の言葉とかに、 僕がどれだけそこをキャッチできて、さらにそこを掘っていけるのかっていうのを意識してるんですよ。 なるほどね。 だからそれが僕は楽しいんですよね。 なるほどなぁ。 完全にやってることはスポーツライターですよ。 スポーツライターのインタビューと同じことですよ、これも完全に。 そうですね、だと思います。 インタビュアーなんだ、ゆうたさんがやられてることって。 本当にインタビューですし、会話を僕はずっと縦に掘ることを意識してるんですよ。 このAの話をしてたら、B、Cに行くっていうのではなくて、 Aをいかに深いところまで掘っていけるかっていう縦掘りっていうのをずっと意識していて、 掘っていった先に本人が気づいてないような、 実はあの時そうだったなぁとか、これを大事にしてたんだっていうような、 本質的な部分を僕が知れたときに結構喜びを感じるタイプなんですよね。 なるほどなぁ。 だから今日西尾さんがナンバー記者になったときにどんな感情だったんだろうなぁとか、 多分普通の人が得ない体験をされてらっしゃるので、 普通じゃないそこに情熱だったりとか、価値観だったり感情があったはずなので、 それをめちゃくちゃ知りたい感じです。 あのね、今それまさに言おうと思ってて、 僕だから、自分のキャリアについて話したことっていうのはあって、 すごいですねって言ってもらえることはあったんですけど、 おそらく生まれて初めて聞かれた部分がまさにそこで、 文場で書いたときにどの思いましたかって僕初めて聞かれたんですよ。 そうなんですか。 初めて聞かれて、だから多分あのときの放送ちょっとアーカイブ聞いていただけたらと思うんですけど、 僕だから全くそこの部分って答えを用意してなかったので、ちょっと考えたと思う。 間が空いたんですよ。 そこで、コンマ何秒とか数秒だったかもしれないですけど、 出した言葉っていうのが、人生上がったって思ったって言葉だった。 あれは初めてあのときできた言葉だったんですね。 はい。 えー面白い。 それは自分があのときの感情に向き合ったというか、 自分というふうに思ったっていうところに気づかされて、 それで本来だったら上がったって思ったとしたら、 そこである程度上がったところで、 上がった範囲の中で仕事をやっていくっていうことになるじゃないですか。 そうじゃなかったんですよ。自分が。 そこの部分、そこが繋がりが見えたんですよ。 上がったって言いながら、 でも今は当時と比べると全然上がってなくない?っていうふうに思った。 そこの気づきがあったんですよ。 だからじゃあそこで上がったと思ったんだけども、上がってなかった。 その後があったんだ。 その後があったことに無意識のうちに気づいて、 違う、自分が今までやってきたことっていうのの延長線上をどんどんどんどん気づけてた。 そういうことに気づかされてた。 多分だから、あそこでただ単に上がったっていうだけで終わってたんだとしたら、 おそらくナンバーがなくなった瞬間に自分は燃え尽きてた。 うん、なるほど。 だけどそうじゃなかったんですよ。 多分だから私がそこでナンバーをやってて、2021年以降帰ってなくて、 だけど何かに心血を注げたっていうのは、 その先にもっともっと自分がやりたいことっていうのが見つけられたっていうところがあったんだなっていうことに気づかされた。 多分、今自分がミアネア出たことによって一つの上がりだって思ったっていうことを先ほどの放送の中で言ったんですけど、 でもやっぱり全然ソロは違ったんです。 やっぱりソロは一つの到達点なんだけれども、到達点が見えたらまたさらに先っていうのができる、やれるっていうことに気づいたというか、 やっぱり大事なことだったんだなって思う。 だからユータさん、本当にいろんな方とコラボしてもらいたい。 その放送を聞きたい、私は。 結構過去に、特に去年はだいぶしてますよ。 そうなんですよ。だからまだそこが、私の中で言うと、本当に深掘りできてないし、金山みたいな部分だなって思ったんですよ。 多分油田みたいな感じのものがいっぱいあるんじゃなかろうかって思えたんですよ。 本当にその通りでして、皆さん自分が普段やっていることとか当たり前にやっていること、無意識にやっているところにめちゃくちゃ価値が詰まっていて、 僕もお仕事を言えばキャリアコーチをやっているんですけど、僕のところにいらっしゃるようなお客様って自分に自信がないんですよね。 今後、漠然と未来に不満というか恐れを抱いている方が多いんですけど、 でもそういう人に限って何か足していかなきゃいけないってずっと思い込んでる人が多いんですよ。 でも足さなくても、もうすでに持っている人がほとんどで、これまで10年、20年、30年、40年、50年って生きてきた中で必ず何かしらのものをもう気づき上げてるんですけど、 そこにこそその人の本質的な価値が詰まっていて、でも気づいてないから足さなきゃいけないと思い込んじゃってる。 だから僕は、その人の話、言葉から本人が全く気づいていない価値を、今日西尾さんと対話してたような形で掘っていくんですよ。 なるほどな。 見つけて、僕が具体例を使いながら本人に気づかせていくんですね。 気づくと、今までの人生、認めてあげられるようになるんですよね、本人が。 なるほどね。 悩んでる人は、今までの自分がダメだと思っているので、そうじゃなくて何かしら絶対に輝いているものがあるので、気づくと認められて自信につながるんですよね。 自信につながると、他者と比較しなくて良くなってくるんですよ。 みんなSNSの他者のキラキラで疲弊してるのか、あれはあれ、私は私になれる。 そうすると、この自信の源になっている自分の価値や強みを生かして、じゃあ何ができるかなって考えられるようになって、それが行動に移っていく形になる。 なるほどな。 そうすると人生が少しずつ変わっていく。人によっては爆速的に変わっていく。 だから、僕は自信がない人を資料に求められる人に変える専門家だと思っているんですけど、 こうやって対話をしていくと、その人しか持っていない、まだ見ぬ、気づいていない価値や強みって山ほどあって、それを見つけて導いていくのが僕の役割だなと思ってやってます。 なるほどね。でも、そういうアプローチでキャリアとか人生どうやっていくのかみたいなことを聞かれてる方って、 たぶん私がその発想でお話しされてる方は、ゆうたさん初めてだなって思ってて。 あんまりいないと思う。 あんまり部分から話してて、どこを積み上げていくみたいなことになりがちだと思うんですよ。 そこに気づいたのって何がきっかけだったの? 僕がこの人生大逆転って言ってる最初の根本なんですけど、 もともと人生が、特に若い頃は貧困だったり、高校が学年再開だったりとか、いじめだったりとか、 2年間歩けなくなって給食してたりとか、そんな経験ばっかりしてたんですけど、 その後保険営業をやって売れなかったんですよ。 でも32歳の時にきっかけをつかんで売れるようになったんですよ。 全国表彰に一気に僕駆け上がっていったんですよ。 その慣れたきっかけっていうのが、自分よりうまくいってる人のアドバイスを素直にやったら契約が取れたことだったんですね。 その時にわかったんですよ。 僕ダメだと思ってたんですけど、そうじゃなくて、正しいやり方知らなかっただけなんだなって初めて気づけて、 そしたらどんな分野でも、営業以外でも、正しいやり方、悩んでることの具体に気づいて、 うまくいってる人がやってる行動をやっていけば、これ正しい努力ってことですけど、 他の人が止まってる分、一気に加速度的に変えられるんだってことに気づけたんですよ。 それが32だったので、10年前ですね。 何歳でも変われるってことは自分自身が気づいたし、 何歳でも諦めなくていいって自分がやってきたので、それをずっと伝えたくて発信してます。 うまくいったとしても、そこの自己分析ができて、相手に伝えられる、フィードバックできるっていう部分になったっていうのは、 これもまたすごい部分だなって思いましたね。 ありがとうございます。 だって、自分がうまくいってたとしても、よく言われるのが、成功してるんだけれども、何で成功してるかも分析が…。 意外と、あさっての方を見たりしてる人っているなんていう話を聞いたことがあって。 ほとんどそうだと思いますね。 だから、そこの自己分析がいかにできるかっていうのはすごく大事なことだと思うし、 それができるからこそ、自分の立ち位置っていう、キャリアのカウンセリングとかがされてて、 人に対して認めてもらえてるんじゃないのかなってすごく思いました。 ありがとうございます。そうだと思います。 僕がやってきた実体験でのことなのと、論理的にちゃんと根拠も求めて伝えていくんですけど、 自分がやってなかったらって言えないじゃないですか。 無理ですね。 僕が圧倒的に違うと思うのは、例えばYouTuberさんとかで、人気なコーチングの方とかキャリアコーチの方はたくさんいるし、 でもほとんどその人がやらないんですよね。 その弟子になる人たちがやっていくと思うんですけど、 その人から学んだ人がやるとか、もちろんそれでもできると思うんですけど、 その人たちが僕のように実体験で変わってきたかって、そうじゃないと思うんですよ。 そこをむちゃくちゃ言語化できてるか、再現性持てるようにできるかって、全然違う話だと思ってて。 それができるのが結構僕の唯一無理の価値なのかなって思ってますけどね。 これはできないなって。自分がイメージしてみたんですよ。 ユウタさんと同じことできるかなって言ったら、そこまで人のことを自分ごと化して考えて、 こういういい部分があるよって、あなたにはこういう実は手札があるんですよっていうことを示せないなって。 それが私、スポーツだからできてるけど、人がキャリアとか人生とかっていうことなんだとすると、 それをするすべがないから、やっぱすごいなっていうことはすごく感じました。 ありがとうございます。自信を持ってやってます。 ちなみにドクターリンさんからコメントいただいてます。 おはようございます。ユウタさん10周年パーティーの。お疲れ様でした。 リンさん、この間ありがとうございます。めちゃくちゃリンさん最初も会場で、 ユウタさんとか言ってきたんですけど、誰かわからなくて、名前のプレイとリンさん隠して僕に、 フルフルしてるから、誰?って。あなたは誰なんだ?っていう。 お話しされてない方ですからね、リンさん。 そうなんですよ。アイコンも出してくれないから、あなたは誰なんですか?ってすごくお笑い。 面白い。はぐれメタルドクターリン、こうリンと。 はぐれメタル? フルフルしてるからっていうね。ビビってます。 面白かったですね、あれは。 そうだ、リンさんとのコラボもできてないんだ。今度はメッセージ書いておかないと。 面白かった。ちょっとユウタさんとね、もうちょっとお話ししてたいと思うし、 気づけてない自分に対してすごく気づける、いい放送になる、絶対になるなっていうふうに思うんで、 またやりましょう、これは。 多分ね、スポーツライター西尾克博の部分もそうだし、本業の部分に対しても多分ユウタさんからいろいろ気づかせてもらえるところっていうのは全然あると思うし、 逆に言ってユウタさんとお話しすることによって、私自身も自分のキャリアに対して見えてくる部分っていうのも絶対あると思うので、 今回の放送に関しても絶対聞いてみたいなというふうに思います。 ありがとうございます。 もう時間が来てしまったんで、あれなんですけど、ユウタさんのほうから告知などありますかね。 もし西尾さんのリスナーさんで、キャリアだったり生き方、自分のことを知りたいとか、自分の強みを知りたいとか、 僕が人生どうやって這い上がってきたとか知りたい人は、ぜひ僕のチャンネルも聞いてみてください。 いやー、ほんとね、1時間喋った感覚が全然ないんですけれども、本日の放送は青木ユウタさんでした。ユウタさんどうもありがとうございました。 ありがとうございました。 またやりましょう。 # 次回:りゅーいちさんとのコラボアーカイブ 次回予告。キャッシュレスのリュウイチさんとのコラボのアーカイブをお届けいたします。リュウイチさんとのコラボは昨日の821時に行っておりますが、これを録音しているときはまだリュウイチさんとのコラボを行っていない段階です。 2月の16日に、朝に行っておりますので、果たしてどんな内容になるのかということは今の段階ではわかりません。 なにせ、相撲のライター、スポーツライターとキャッシュレスですよ。どうなんですか? 水と油ですよね。ただね、この水と油っていう時がね、なにせ一番面白いんですよ。さあどうなっていくのか? コラボ自体は16日の21時からあるんですけれども、どんなことになったかはですね、そのアーカイブをお聴きいただければと思います。 # 本日は半沢ツヨシさんとのコラボです 告知です。本日の22時からですね。 半澤剛さんとのコラボです。営業クエストという本を頂きまして いやー。いろんな方に配られてたんですよね。 すげーなって思いました。あのうらしーの新年会でお会いしたんですけれども まあとにかくパワフルなというかね。 とにかくね人とのコミュニケーションってねこんな感じで取られる方ってね 私初めて出会ったかもしれないです。なんていうのかなぁ。 本当に面白い人だなぁって思いましたね。 なんかね、どんなコラボになるのかっていうことは想像がある程度つくんですよ。 だけどねそこをね多分ちょっと変えてくると思うんですよね。この方ね。 そういう意味でもね本当に半澤さんとねどんな形の何だ科学反応が生まれるのかっていうことは 私本当に一番楽しみにしています。 ということで、半澤敦史さんとのコラボぜひお聞きいただければと思います。