# ご挨拶 この放送はミヤネラでもコメンテーターを務めておりますスポーツライターで相撲ライターの西尾克博が、時に合わせん時に暴走しながら働く上で、そうして生きていく上での気づきとなる話を、私西尾本人が誰よりも楽しみながらしていくものです。 ご視聴ありがとうございました。 # 昨日驚くようなニュースとして「ホワハラ」という新概念が紹介されました 気になるニュースについてお話をしたいと思います。 昨日のこれはYahoo!ニュースのネットアップに出てた記事なんですけれども、タイトル 広がるホワイトハラスメント問題。上司が意識すべき優しさと厳しさのバランスは? ということで、要はホワイトハラスメントって言って何なのかっていうことなんですけれども、 これ定義されてますね。このね、Yahoo!のニュースのやつですね。 ホワイトハラスメントとは上司や先輩が部下に対して過剰な配慮の下で業務を調整することで成長に 結果的に成長機会を奪う行為だということで、責任ある仕事を一切任せてもらえない。残業は厳禁だから早く帰ってと毎日促されたということで調査に寄せられた こうした声はいずれも悪意のない気遣いから生まれているということで、最近やっぱり企業側としてもブラックとかね あとはやっぱりハラスメントっていう風に言われることをやっぱり嫌うというかね、残ってほしいですからね。特に新卒の子なんていうのは やっぱりある程度、工数をかけて育てていく。でしょうにかけて育てていく。正直、今までの企業の文化だったら、もっともっと負荷をかけて 理不尽なことをしながら、そこに耐えていきながら、社会人としての力を養っていくっていうのかな。 ある程度、理不尽の体制を身につけながら、そういうもんなんだっていう風に思いつつ、仕事を身につけながら、いろんなものを耐えられるっていうのかな こういうもんなんだって自分の中で収めていく、そういう技術を身につけていくっていうものだったんですけれども、これ良いか悪いか別としてなんですけれどもね 今の企業文化っていうのは、やっぱりそういう風なことをやってしまうと、パワーハラスメント、モラルハラスメント、セクシャルハラスメントはそこに当たらないとは思うんですけれども 要は、負荷をかける理不尽のもとに、環境に身を置かせてしまうなんていうことになってしまうと、やーめたっていう風になってしまう。 まあ、そりゃそうですよね。今やっぱりね、いろんなものがハラスメントっていう風な言葉で言われているような状況の中で、やっぱりすべてのものに対してある程度、筋を通していくっていうようなことが必要になってくる。 だからね、そういう意味でよく最近言われるのが、理不尽っていうのかな。やっぱりできないことをいきなりやれっていう風に言われると、すごく当惑するようなところがあって 新人さんの登竜門である、電話応対なんていうことをできないからっていう理由で、電話全然取らないみたいな話とかっていうのが出ている。 まあ、これがどこまで現状で表しているのかわからないんですけれども、なのでそういうものを一切排除したっていうような感じの、今やり方をする企業っていうのが増えている。 逆にそれが成長機会を奪ってしまうという風な評価軸になってしまって、どうやら先ほどの記事の方も読んでみると、それを受けた7割の人が転職を検討しているみたいなことが言われているそうなんですけれども、 果たしてこのニュースを受けて、我々どういう風に判断すればいいのかということについては後半に続きます。 # メディアの立場だと、今はこういうニュースが一番ありがたいのです。それは・・・ これをねお聞きの方っていうのは、私の年齢から大体プラマイ10くらい、やっぱり30代から50代くらいの方が聞いているとなるとですね、どちらかというと管理者側、そして先輩の、新しく来た人を受け入れる側の立場の方っていうのが多いと思うんで、この手のニュースを聞くとね、やっぱり戸惑うと思うんですよね。 いろんなことでハラスメントっていう風に言われているからこそね、我々はね、もういろんなものに配慮をしていくっていうことでね、正直ね、もっと仕事もやってもらいたいし、何て言うのかな、ちょっとね至らない点があったとしてもね、多少のものはね、目つぶっているのに、それをね、フォアからなんていう風に言われたとしたらね、困っちゃうよって、で、それで、そこでね、じゃあね、じゃあ厳しくしすりゃいいんですかって、で、厳しくしたら今度、あれだろって、 ハラスメントって言うやろってね、パワハラだなんだって言ってくるんだろって、どうすりゃいいんだよって話なわけじゃないですか。だからね、この記事をね、どうすりゃいいのよっていう風に思われる方っていうのも、やっぱり出てくると思うんですけれども、まあ、 万に受けると、やっぱりこの記事が書いているように、あんまり過剰に配慮するのもダメだし、あんまりだから負荷をかけすぎてもダメだから、やっぱりね、新しく入ってきた人の特性をちゃんと見極めて、本当は負荷が欲しいタイプの人間なのか、それともね、やっぱりこうなんだろうな、ちょっとストレス耐性が弱そうだなとかっていうような部分を、 その人その人で見定めていくことが大事なんだよっていうことは確かにその通りなんだけど、やっぱモヤモヤってすごいあるじゃないですか。モヤモヤどころか、何年っていう理不尽さにね、こうなんかムカついたりとかっていうこともするじゃないですか。だからね、じゃあね、これなんですけれども、私ね、あのヤフーニュースでもコメントを書いたりとかもするし、 あとはね、あの記事書いてそれを掲載されることもある立場として、一応お話をしていこうと思います。結論から言うとね、今の段階ではあんまり相手にしなくていいものだというふうに思います。というのもね、やっぱりまだ新概念すぎるところがあるわけなんですよ。 こういうのってどうしてもね、新しくなんかね、世の中的にね、こんな人いるの?っていうようなことって大きく報じられる傾向にあるわけなんですね。なので、メディア側の立場からすると、そういう考えの人がいるの?そういうのが嫌って思う人がいるの?っていうふうになってくると、 やっぱりね、一つの正義感として問題提起としてね、掲載したくなるわけなんですよね。もちろん最初は、この記事を作ろうとしたい人っていうのは、もうひたすらね、悪意とかなくって、本当にね、こういう人がいるんだよっていうことを知ってもらいたいがためにやることっていうのも全然あるというふうに考えてます。 ただなんですけれども、そのメディア側の立場から言うと、どうしてもね、今一番ね、メディアとしてね、やりたいことっていうのかな?一番評価されるものっていうのが何かっていうと、記事が注目されることなんですよ。つまりPVを稼げることっていうふうなものになってくるわけで 記事の内容もそうなんですけれども、特にやっぱりね、すごいみんなで考えさせられるというか、更新というのかな?やっぱり変更させられるのがタイトルだったりするわけなんですね。 要は何それ?とかね、びっくりするようなことっていうのが、やっぱりね、今のバズりしようすぎって言うんですかね。もう、記事を掲載する側としてはやっぱりそこを考えているので 例えばね、サッカーの三島選手、三島香織選手側のゴールを決めたっていうようなニュースがあったとしても、タイトルのところに三島ゴールとは書かないわけなんですよ。 日本代表27歳ミッドフィルダーがゴールって書くことっていうのがすごい増えてるんですよ。名前出さなくて、なんかでちょっとぼかして書くことによって、 え、これ誰のニュースなの?って言って見て、あ、なんだミッドマジャンみたいだね。24歳スペイン日本代表ミッドフィルダーみたいな書き方をして、誰だろうと思って見てみたら久保竹久選手だったりとか、なんだ久保のニュースかっていうかね。 そういう手法を取るわけなんですよ。だからね、本当はその記者の人、記事を作った人は、やっぱこういうふうなものが世の中として出てきてますよっていう思いはあるんでしょうけれども、 メディア側として、媒体側としてはやっぱり読ませたいっていうふうに思うから、そのセンセーショナルな形で届けようとするわけなんですよ。 ですから本来だったらね、過剰な配慮っていうのは気になる人っていうのがいるんですよっていうようなことを伝えたいというふうに思ったらですね、これをハラスメントっていう言葉を使うことによって、 え?っていうふうになってくる。我々正直ハラスメントっていう言葉に対してすごくね、やっぱり過敏になってます。 何でもかんでもね、ハラスメントっていうふうに言われることに対して本当にヘキヘキとしている。そんな中でね、今までだったら、配慮しないことに対してハラスメントと言われるのであればまだわかる。 しかもね、いろんなことをね、今までだったら、こんなこともハラスメントって言われるのかよっていうことに対して正直ね、もう嫌だなーっていうふうに思っているところに対して、 配慮をすることに対して今度はハラスメントって言われる。こんなのもうないじゃんって。じゃあどうすりゃいいの?っていうふうに思うようなことを出すことによってPVを稼げてしまうっていう、こういう構造があるわけなんですね。 正直ね、これから先、本当に配慮をしすぎてしまうことが退職の要因として社会問題になってきたとしたら、 その時は対応すればいいと思うんですよ。ですけれども、今は正直ね、この記事で何それって言われている段階なので、今のその配慮っていうのを続けていくのは全然問題ないと思っています。 またね、もしくは個人の裁量として、あんまり配慮になりすぎないようにする。あとは不快になりすぎないようにするっていうね、いい塩梅の着地点っていうね。 今回のその記事におけるこのなんか要点っていうのを踏まえた上で仕事をするのもいいと思います。ただ一つ言えるのは、これを受けて今の若者の人たちがそういうふうに思っている人間がとっても多いなんていうふうな捉え方をするのは 造形ですよっていうことなんですよ。なぜならなんですけれども、それはあくまでもこの記事でしか情報が出てきていないことなわけなんですよ。そしてその記事を今持ち上げているっていうのは、そのメディアのそういう姿勢 センセーショナルなもの、ハラスメントっていうものに対して我々が反感を抱いているっていうそういう気持ちを、あえて魚で押しようとしている部分っていうのは全然あるというふうに思うんですね。 なのであまり気にしすぎないこと。特にこういうなんかよくわかんないな。何それ。やっぱりおかしくないっていうふうな思いを抱いているとしたら、その違和感っていうのはそれは絶対正しいことだと思います。 その違和感を大事にされること、やっぱりその記事に出てくることっていうのも社会のつんねんとして、とても今は出てきているっていうふうな捉え方もあるんですけれども、ご自身の違和感っていうのはやっぱりそれはそれで一つの カラーと警告だというふうに捉えるのが、やっぱりいいんじゃないのかなというふうに思います。ありがとうございました。 # コメント返し:ハジさん はい、コメント返しまいります。 日曜日のアツーショー、ポロッコの皆さんからコメントを頂いております。 今回は私のHajiさんから頂きます。 えー、ありがとうございましたと。 これはですね、あの、えーと、先日のコラボ配信のやつですね。 ムキドウというか、ムキドウというか、ムキドウというか。 これね、漢字3種類書いてありますね。 えー、2度目の計画デートで緊張感漂ってたのかなと思いましたかも、 えー、もっとテンポ上げた方がいいのかなということでありがとうございます。 えーと、確かにね、あの、もっとテンポ上げてね、あんまりね、考えるね、あの、 なんていうのかな、理性を挟まずにね、あの、 ハハハハハ 出てきた言葉をそのまま、ぽんぽんぽんぽん発していくぐらいがね、 私とHajiさんであれ、ちょうどいいのかもしれないですね。 確かにね、お互いね、考えすぎてたところっていうのかな、 あの、言葉を選んでた部分っていうのはあったと思います。 なんていうのかな、こう、ノーアルじゃなくってね、 もっとね、こう、酔っ払われるぐらいがちょうど良さそうですね。 といったところで、Hajiさんありがとうございます。 またコラボしましょう。 # コメント返し:ドクターりんさん 続きましてはドクターリンさんからです。これはですね、作文うまく書けない人に対するアドバイスですね。さすが分かりやすいと書き方を教えてもらったかも覚えてないですが、本を読んでたからそれを真似っこしたと思いますとありがとうございます。 結局ね、そのやっぱできる人っていうのは、そうやって文章を書けないどうしようって言って、自分の中でね、こうやってみたらいいんじゃないのかなっていう試行錯誤ができる人は 書けるようになるんですよ。それで、なんとなく書けたなっていうことで自分の書き方っていうのをブラッシュアップできる。 だからリンさんみたいな方っていうのは書けるようになるんですよ。問題はですね、私みたいに何か書けって言われてるけれども別に感想そのものがないっていうような子はね やっぱりね、そういう子をね、あのすくい上げていくっていうのが教育なんじゃないのかなというふうに思うんですよね。 できる子はね、少し育っていくんですよ。誰が与えなくても育っていく。じゃあね、そこの中でやっぱりね、暗闇にいる人をね、私みたいな子をどうしていくのかっていうことはやっぱり結局大事になってくると思うし。 あとはね、リンさんみたいに書ける人をさらに引き上げていくっていう意味での教育っていうのもあると思うんですよね。 それが書けないんじゃないのかなっていうふうに作文に関しては思うんですよね。といったところでリンさん、ありがとうございます。 # コメント返し:よっしーさん 続きましてはヨッシーさんからコメントを頂いてます。ヨッシーさんVoicyパーソナリティの方ですね。 ありがとうございます。 二女が今晩は作文苦手でした。確かに教えてもらってないですね。 ということでやっぱり作文の勝ち方なんてもうね 教えてもらうものじゃないし、あれ何なんですかね。 なんでこんなに日本の学校教育って詰め込みなのに作文だけだと思うんですよね。 こんなに何も教えてくれないっていうのは、なんかその辺って明確なインストがあるんじゃないのかなとさえ思うんですけど、そのためにみんななんかすごい迷宮にハマっていくような感じがするんですよね。 あとあれか、書き方は教えてくれないっていう意味で言うと、絵画とかがそうかもしれない。 絵画とか書道とかね芸術系はそう嫌いありますね。そういうカテゴリーなのかもしれないですね。 二書端の話聞いてたら作文書けそうです。なんか改まって書こうとすると筆止まっちゃうんですよね。 これを小学校の小学生に教えてあげたいということでありがとうございます。 他なら私がやっぱりねこれに関してはね、小学校の頃にやっぱね教えてもらいたかったことなんじゃないのかなっていうふうに思ってて、 やっぱり書けないには書けないなりの理由があって、何すりゃいいのかどうすりゃいいのかがわからない。 だとしたら、やっぱり暗闇の中から道を教えるというか、導くっていうのかな。導くためのお手伝いをするっていうようなことっていうのは、やっぱりできない子に対してはとても大事になってくると思うんですよね。 いやー、ヨッシーさんもそうなんですけど、他なら自分がやっぱりそこは欲しいなっていうふうに思った時代です。 といったところでヨッシーさん、ありがとうございます。今後ともよろしくお願いします。 # 次回:役に立たない話 次回予告、役に立たない話、通称ポロロカ話をやっていこうと思います。 何話しましょうかね、まだ決めてないですけれども、やっぱり土曜の前ってね、だいたいに決めてないんですよ。 でね、あの土曜の朝になってね、何しよう、あれやろうかな、うんと、春だからこんな話題にしようかな、みたいなことを考えながらね、みっきり発車でね、だいたい話していくんですよ。 今回もね、またそうやって役に立たない話をお届けしたいと思います。次回役に立たない話、ご期待ください。 では、これにて終わりとしたいと思います。 あそもキープ、プロキン、ありがとうございました。