# ご挨拶 放送はニアネアでもコメンテーターを務めておりますスポーツライターで相撲ライターの西尾克博が、時に脱線時に暴走しながら働く上でそうして生きていく上での気づきとなる話を私西尾本人が誰よりも楽しみながらしていくものです。 # 修学旅行の見直しをVoicyパーソナリティの方が訴えていたのですが、反対派のネガティブな反応が目立ちました 先日、かなり私の中では興味深い提言というのをX上で見て、それを言われているのがVoicyのパーソナリティの方だったから、なおさら興味を持った。そんなお話をしようと思います。 とにかく結論というのは、賛成派と反対派というのがいる中で、反対派の人たちにどこまで寄り添うのか、その後どう決めていくのかってとっても難しいよねっていう、そんなお話をしていこうと思ってます。 それできっかけになったのは、タイトルにも書いたように、修学旅行のことで、東野先生っていうVoicyパーソナリティの方。私自身ね、結構コラボ配信の中で誰でも入っていいですよっていう中で何度かお話をさせてもらったことがある方なんですけれども、 この方がおっしゃってた2話なんですけれども、部活動の配信の次は修学旅行配信じゃないのっていうような、ちょっとこれは論詞です。なので、元のX上の方は皆さんご覧いただきたいんですけれども、ということをおっしゃられて、 なるほどっていうふうに思ったわけですよ。直感的に思った部分っていうのが、やっぱり先生たちのすごい負荷がかかるっていうことであったり、あとはなんかちらっと聞いた話によると、勤務中なのに色々費用は自己負担、先生たち負担しなければならないようなところもあるし、 あとは子供の頃聞いてた話によると、修学旅行、例えば京都なら自由行動みたいなことをやると、本当にずっと生徒たちのことを、自由行動って言うからにはやっぱりそうやって行動するっていうことを覚えてもらうっていう、これは学習なんですけれども、 だけどやっぱり、誰かもし間違えて今のご時世、誘拐とかされちゃうかもしれないわけで、そういう部分においていろんなところに先生を配備して、何かがあったときに対応できるようにするみたいなこともあるし、あとは自由行動じゃない修学旅行だったにせよ、それこそ夜中の間に生徒たちが何かやるみたいな、よく聞く話じゃないですか。 それは子供たちの頃に自分たちが先生の目を盗んで何かをする、例えば女優のぞくみたいなことをやろうとしてるのもいましたし、あとは夜中起きてるみたいな、そういう子たちがいる中で、それで他の部屋に行こうとして先生に見つかって、みんなで星座を下げられたみたいな話あるじゃないですか。 ということは、あれをいまだにやってるんだとしたら、根津の番なんですよ。えらいな負担っていうことじゃないですか。結局、陶谷先生がおっしゃられていた修学旅行の見直しっていうことの論士っていうのは、ごめんなさい、私自身、あんまり全部は聞いてないんですけれども、でもちょっと想像しただけで先生側の負担も大きいし、 あとは、物価高ですよね。物価高っていう中で、今の立て付けで、この予算の中で修学旅行をやるっていうことが、そもそも土台無理な話になってきているっていうこと。あとは修学旅行に対してお金を出せる出せないっていう問題もあるよなっていうようなところとか、とにかく修学旅行ってそもそも論としてやった方がいいの? やらなくてもいいんじゃない?みたいな話を自分の中でも考えるきっかけになったし、個人的な意見としては、いらねえよって思ってるわけなんですよね。参加する者の立場として考えると、その場ってあんまり面白くはなかったわけなんですよ。 集団行動で、自分が好きな場所に好きなように旅行に行けるわけじゃないのに、あんまり反りの合わない人間と一緒に、自分が選んだわけではない旅行地に行って、それで全てが受け身だし、嫌な要素っていうのはいっぱいあるし、乗れない部分っていうのが結構あった旅だったなっていうふうに思って。 だからね、私は基本的には作文なんて書くと、修学旅行の運動会の思い出とか書いたりすると、割と筆がスラスラ進むんですけれども、修学旅行っていうことに関してはことで進まなかったんですよね。 楽しい楽しくないっていう意味で言うと、楽しくない部分っていうのも多分にあって、そもそもこれなんでやってたのっていうようなことっていうのはすごい考えさせられたし、ただまあね、どうやら旅行に行くっていうことを教育の場でやるっていうのはどの国でもやられていることなんだそうで、 ただ、修学旅行っていう形式で全ての生徒が全て同じ地域に旅をするっていうようなことっていうのは、これはさっきAIさんに聞いてみたところですね、かなり珍しい風習なんだそうです。 で、じゃあ他にやってる国どこかっていうと韓国とかね、あとは台湾みたいな、本当に日本文化の影響を色濃く受けているというか、逆に日本がそういう国の文化を色濃く受けているっていうのは、そういう間柄のところだと思うんですけど、他の国だと確かフィールドトリップみたいなものっていうのはやってはいる。 ただしなんですけれども、やっぱ収入の格差はあるし、いろんな事情を踏まえた上で、行く行かないは自由で、行かない子たちは通常の授業を他の子たちが旅行に行っている間に受けることができる。なんかそういう立て付けらしいんですよ。 私個人としてはそれでいいんじゃないのかなぁなんていうふうに思ったんですけれども、ですけれどもっていうのがとってもここから難しい問題になっていくんですよ。続きます。 # 「辞めるのを辞めろ」という声にどこまで寄り添うか。これ本当に難しいんですよ 今回の反応でね一番すごい難しいなっていうふうに思ったのが 修学旅行をやめるっていうことをそもそもやめなさいっていうね。やめるのをやめろっていうふうに言われている方っていうのが多くて 正直そのね東野先生のそのXに対してすごいネガティブな感じで 攻撃的な言い回しでこの修学旅行をやめるのをやめろって言っている方っていうのが多くて もう東野先生、バカ扱いされてるわけなんですよね。 教育の現場に携わる人として修学旅行っていうものに向き合った結果のこれは提言なのにも関わらず なんかね東野先生のことを全くわかってない人で、そんなことを言うのはバカのやることだ。 そもそも修学旅行の意味っていうのがあって そんなことをやらなくなるとその旅行体験の格差っていうものにつながってしまうからって いうようなことが彼らの言いたいことの中心の部分 あともう一つ付け加えるとすると、要は教員が楽をしようとしている。 もともとあるって分かってて入ったのに、お前は手を抜きたいんじゃないのかみたいな そういうネガティブな声っていうのがあって、これ言われるとやってたことを廃止するっていう提言ってすごく話が通りにくくなっちゃうなっていうふうに思ってて すごく難しいなと思ったのは、やめるのをやめろっていうふうに言われたときに 彼らの声に対して寄り添うのってとっても難しいことなんだなっていうふうに思ったんですよ これが何でかっていうと、今やってることっていうののクオリティ、要はサービスに対するクオリティがある中でやめますって言うとどうしたって今より悪くなるわけなんですよ これを世間ではっていうか、よくある一定の思想をお持ちの方はこの言葉をよく使って改悪って言うんですよ 改善の逆ですね。悪く改めるっていうことなんですけど、この言葉がすごい僕はあまり好きではないんですけど 結局、今のたてつけでなかなか難しい部分があったら、やめるっていうのは選択肢として置いた方がいいし そもそも今まで何でやってたのかっていう部分において考えなければいけないことなんですけど だけどやっぱりサービス、今の方が今やってることっていうの、当たり前にやってることっていうのが良いっていうふうに言われちゃうと 何も変えられないんですよね。だからとっても、やめるのをやめろっていうふうに言われて、なぜならサービスのクオリティが下がるからです 今までできてたことができなくなるからですって言うと、要はですね やめるのをやめろっていうふうに言ってる人に寄り添って、ある程度の品質のところで妥協しなければならない ある程度の品質っていう、やめるのをやめろ派の人たちが求めているものに対して、本当に寄り添っていかないと 永遠とそれは反対され続けるんですよね。これ私の所感ではあるんですけれども、この人たちっていうのは基本漫画界と 基本的にすごくこの人たちにありがちなのは、今の形をもう併すとこなくそのまま変えずにやれっていうことが よく言われることなんですよね。要は全部いいとこ取りをした上で継続できるように、今の世の中に継続できるようにしろって言うんですけど 結局無理なんですよ。そういうことってね。多くの場合。だからそうなった時に、やめるのをやめろっていうふうな意見に対して我々どこまで 真剣に向き合わなければならないのか。だからそう考えると時にはね、やっぱりだからその運営する側の目線として そういう意見はごめんなさい。だけど無理なんですって言って、そもそも立て付けを彼らは反対するかもしれない、批判するかもしれないけれども きちんと断固する勇気っていうのは、これは必要になってくるんですよね。あと説明責任ってよく彼らは言うんですけど、説明しても分かってくれない。 機会を設けたとしてもちゃんと読んでくれない。あと、現実的にはこういうの無理だよって言っても理解をしてくれないっていうパターンっていうのが すごくあるんですよね。これは本当に難しいなというふうに思いました。ただなんですけど、今回私がこうやってやめるのをやめろ派っていうのはとても面倒というか 彼らにどう寄り添うかっていうのは難しいなと思う一方で、私は先日の巡業の二半制、これは大相撲において改革をすべきだっていう風な意見に対しては どちらかというと、やめるのをやめろ派ではあるわけなんですよ。 だから、それって結局やろうとしていることに対してどれだけ自分が寄り添っていけるのか ちょっとそれは違うよっていうふうに思うんだとすると、自分自身もやめるのをやめろ派になっていることっていうのは全然あることなんですよね。 だから、物事を前に進めていくためには自分の意見っていうのは寄り添ってもらえない可能性は存分にあるっていうことは、これはちゃんと理解をして それで、自分の思いとか意向っていうのに寄り添わずに何かが進んでいくっていうことに対しては、やっぱそれはある種仕方がないっていう風なことも それはそれで受け止めていかないと、本当に国としても会社としても、世界であったりとか、他の会社であったりとか、他の共同体から取り残される可能性っていうのは 十分あるっていうこと。これはきちんと理解していかないと、自分がすごい、やめるのをやめろ派みたいな感じで、とっても 世の中のことを前に進めて、世の中にあるでしょ問題を前に向かって進めていかなければいけないっていうものに対して、悪い意味でブレーキをかける立場になり得る これはやっぱり、やめていかないといけないと思うし、そういう自分がいるとしたら、それはお前の意見なんだけれども、でもやっぱり専門家の人の意見であったりとか いろんなものをバランスにおいて、君の意見はひょっとしたら重視されない可能性があるよ。しかしそれも受け止めていかなければいけないよっていうのが、今回私気づかされたというお話でした。 ありがとうございました。 # コメント返し:和世さん お返しまいりまーす。日常リスナー通称ポロロッコの皆さんからコメント頂いてます。 今回はですね、あの母方のおばあちゃん、タクヒさんのお母さん亡くなられたというところでのエピソード話ですね。 カズオさんから頂いてます。配信ありがとうございました。最終で平気ですかとお聞きしたくなるほど強烈な方でいらっしゃいますねと。 できることならゆっくりお休みになっているところにお邪魔してお話を聞きたい私です。 ということでありがとうございます。 最終平気っていうか、もはやもうね、うちの親戚の中で言ったら出落ち感の、出落ちの感覚がね非常に強いという。 まあこれまでのね、こうなんか西尾家、あとはねその母方の吉田家っていう面で見てみると、親戚の中で一番強烈です。 まあとにかくすごい人でしたね。バイタリティもすごいし、あとはねもうね本当止めることができない、暴走既産者みたいな話ですよね。 いやーだからねそういう人間がね、あの行動力があってね、そこそこ財力があってね、あのバイタリティがあるとね、どんなことになるのかっていう実験をね、95年間やってきたみたいな感じの方だったんでね。 いやー、ゆっくり休んでほしいっていうかね、普通ね、人がなくなったらね、ゆっくり休んでほしいって言うんですけれども、まだまだね、こうなんかあの世でも動いてほしい、そんな風に思うような人だったんですよ。 といったところで、カズさんありがとうございます。 # コメント返し:めんぼうさん 続きましては、綿棒こわいさんからです。さすなお嬢のおばあちゃんを引っ越しされた天国でも、伝説をたくさん語っていることでしょう。 葬式締めっぽい雰囲気でなかったなと思いました。聞きたいネタがたくさんありそうなおばあちゃんのファンキー話シリーズで続編聞きたいです。 ということでありがとうございます。えっとね、あるんですよ。いっぱいあって。ただね、私やっぱり、親戚が鹿児島の方にいるものですから、 やっぱり鹿児島しかそれを語る語り目がいないわけなんですよね。たぶんなんですけれども、私はね、その葬式の場にはいなかったけど、とっても和やかだったというふうに伺ってて、 やっぱりね、それぞれが持ち寄るね、そのおばあちゃんのファンキー話っていうのはあるので、母がね、鹿児島を忘れないうちに、そのおばあちゃんのですね、 この偽って言うのかな、嘘か本当かわからない話、中にはホラ話も含まれてる、たぶんに含まれてるんでしょうけれども、ちょっとそれをね、棚殺しする機会でもね、 作っていかないといけないなあなんていうふうに、そんなふうに思います。第2回、第3回ね、父の話とかもやりましたし、あとはね、お弁当の系の話もやりましたし、 なんかいろんなね、私の中でのね、引き出しの話の中で、そのおばあちゃんのホラ話か、嘘か本当かわからない話っていうのは定期的にやっていこうと思いますといったところで、メンボさんありがとうございます。 # コメント返し:千尋さん はい続きましては千尋さんからです。 西野さんこんにちはあの激動の時代国体3競技で出場し飛行機の免許も取得さらには高原塚からのオファーもありとは一体何者なのでしょうか NHKの朝ドラになりそうな人物ですねと主演は森七でお願いします 森七さんですか いやー森七かなぁ 森七さんにしてはねちょっと行動力がありすぎるんですよね 誰で言った方がいいのかな まあいいやえっとねとはいえねやっぱりそのバイタリティーがとにかくすごくって 高原塚からのオファーあるとかね本当嘘なのかなぁ いやーでもどうなんでしょうねこれに関してはね 本当にあの普通の人間だったらねまあまたばあちゃん言ってるよもうねほっとこうよみたいな感じでね ふんふんそうだねって言ってねなんか作り笑いしてねおしまいなんですけれどもそうも言えないっていう まあすげーばあさんだったなというふうに思いますね ちなみにあの父方のばあさんもねその気が やっぱりねあのとにかくねホラーをかっ飛ばす そういうなんかねじいさんばあさんにねとにかく僕はね囲まれて生きてきたのでですね 数々お話でちょっと皆さんにお届けできればというふうに思います と言ったところで千尋さんありがとうございます # トークライブ、楽しかった！ 昨日ですね5月30日なんですけれどもお仕上げのマル四角という格闘技バーで トークライブをやってきましたユミさんとあとはヤハイティブさん そしてですねお相撲のあの youtube チャンネルもお相撲の配信というかあの youtube のねあのこれは動画なんかも作られているケイさん そしてですねあの女優さんのとかちれいこさんとかち花子さんのあの娘さんですね もういらしていてですねあの5人でこうなんだろうなお話を回していくっていう ようなことをやりましてこれは面白かったですね いや私はね今まで出ているねあのトークライブの音は経路とはまるで違うわけですよ なんでねあなたは相撲好きになったんですかとか あとはねあなたの推しのエピソードを教えてくださいみたいな話とかね ああいうのってねそれはそれでいいなというふうに思ったし あとやっぱりねあの今回ねあの素晴らしかったなと思ったのが今までねこうあのお会いして なかったユミさんとね あのこんなに3年近くもねあのなんだお相撲ボイス場所やってるのに初めて出会えたって いうこと あとはねあのまあそうやって声だけでえっとまぁ知り合ってきてそのやり取りをしてきた人と リアルに会うことっていうのはとっても大事だなぁというふうに思ったんですよね これはねそのボイシーのこうなんかしないとボイシーでうらしーの新年会で いろんなパーソナリティの方とお会いした時にも猫は感じたことだったんですけれども そこかしこでね声でしか知らない人がの猫が聞こえてくるわけですよ これは面白かったですねあ配信の時と同じだ ああ youtube の時と同じでねいやーやっぱりねそうやってこうなんか実際にリアルであって それでなんか親近感っていうのかな やっぱ連帯感というのを深めた上であの今後やっていくとやっぱねお互いに思っている ことっていうのはやっぱり猫をつかむことができるし あと何よりですねあの今回で面白かったのがゆみさんと2人で2時間やってたんですけど 同じ場所でですねまぁとある力士の方が来られまして まあたこれたまたまなんですけどね別に我々に会いに来たっていうわけじゃなくてテレビで 見ているあの力士とお会いすることができた 年目前にねあの見ることができたそしてゆみさんに関しては猫なんか力士の方とお話し することができたっていう意味においてね やっぱりねああいうのやってみるもんだなぁというふうに思いました 第2回ねできたらねゆみさんまた是非ねあの東京にいらしていただければというふうに 思います では本日これにてお開きいたします アスモキープ ブロッキング ありがとうございました