# チャプター 1 しばあひさと子の離婚代理相談室。このチャンネルは、離婚問題の専門家・離結日代表しばあひさと子が、 離婚の話題や離婚後の子育てについて、ワンポイントアドバイスをお届けしております。 ぜひ最後までお付き合いくださいね。 # チャプター 2 皆さんおはようございます。9月29日の朝、いかがお過ごしでしょうか。 冒頭ご案内があります。まもなく10月1日に、 「夫婦をやめて夫婦になる共同親権時代の離婚ガイド」という本が発売されます。 今、先行予約を受け付けている最中になります。 これはですね、共同親権というのがスタートしましたが、 親権云々も大事ですけれど、相手との夫婦の尊重・協力をどうやっていけばいいの? というところを、ワーク形式で自分と向き合いながら考えていけるような本になっております。 ぜひお手に取っていただき、ご自身の尊重・協力の仕方を考える機会にしていただければと思います。 詳細URLを貼っておきますので、ぜひご活用ください。 もう一つなんですが、株式会社リムスビーというのも立ち上げております。 この話は長くなるので、いろいろ話せるタイミングでとは思うんですけれども、 今後、親子交流支援、カウンセリング、リムスビーコミュニティといった、 ご相談者と直接関わりのあるようなサポート内容については、 株式会社の方でサポートを11月1日からさせていただくことになりました。 ざっくり言うとしては、いろいろなシステムを運用したいというか、開発もしたいなというところで、 一般社団法人だとやりづらさが出てきたということが大きな理由になっております。 サポート内容だったり、支費用だったり、やり取りの形だったり、 何かないが変わるわけではないですが、運営する法人が変わるということで、 もしリムスビーのサポートを受けられている方、 そしてこれから受けられるかなと考えている方に向けてご案内となりました。 引き続き、理念も変わりません。 争いを丸めより、きちんと子どもに、父母が離婚しても関われる社会を作っていきたいということは何ら変わりございませんので、 皆様のお役に立てれば幸いです。 # チャプター 3 相手が話し合いに応じないときに、人間関係者によってADRの申立証を上手に使ってほしいなという話をしたいと思います。 離婚のみならず、親子交流の条件を再協議したいだとか、 別途離婚に伴って、こんな話をしたいんだけれどってことはあると思うんです。 しかしながら、相手が全然その話し合いに応じようとしてくれない。 調停中だったとしても、調停だったら相手に署名を送るなどの手段が出てくると思いますが、 それでも、それだって調停の期日に来なかったりだとか、 全然話し合いに応じる気がございませんというようなことがあったりするじゃないですか。 じゃあどうしよう、相手にどう伝えていけばいいのかなって迷うときに、 このADR、民間調停ですね、法務省の認証を受けた団体が行う、 民間調停の方法になるんですけれども、 これの申し立て書というものを上手に使ってもらいたいなと思うんです。 ADRとは、簡易的な調停と言いますか、 理結びでいうと、間に弁護士、監視だが入って、 原則3者で話し合うようなものなんです。 ただこの話し合いをするのって、どちらかが話し合いをしませんかと提案して、 相手が乗ってきたときに行うことができるんです。 2人とも話し合うつもりですという場合には、すぐ始められるんですけれども、 相手に直接連絡がしづらいなというようなときには、 理結びが何か話し合いをしたいという方から申し立て書というのをいただいて、 理結びからお相手側にメール、ないしは郵送で送ることができるんですね。 要は、ただのカウンセリングだと、相手に勝手に送るという個人情報の観点などからできないんですけれども、 ADRという手段にのっとれば、相手に理結びから送ることができるということなんです。 何を送るかというと、形式的には申し立て書というちょっと堅苦しい言葉なんですが、 ぶっちゃけ内容は何書いたっていいわけなんですよ。 何々について決めたいということは、ちゃんと生じしなきゃいけない、掲示しなきゃいけない。 離婚のことを決めたい、親子交流のことを決めたい、親近を決めたい、何でもいいんですけども、 決めたい内容、話し合いたい内容はこれですと。 その下にこういう思いがあって、話し合いをしたいですということを、 裁判所の朝廷の書面みたいな尺子上下な堅苦しい、血の通ってないものではなく、 ちょっとお手紙ってなるとやりすぎですけれども、丁寧に書いたりだとか、自由でいいんですよ。 なので、例えば親子交流が全然できていなくて、話し合いをしたいというときには、 お話し合いご振動かと思うんですが、 でも子どもの成長に伴って関わる機会を作っていただきたいと思っておりまして、 かといって裁判所で話し合いをすると、弁護士がついたり攻撃的になってしまったり、相手の不信が湧くと思います。 ADRという方法だと、間にカウンセルや弁護士が入って、 話し合いができるということになりますので、何でもいいんですけれども、 あとは別居中に不快な思いをさせてしまって申し訳なかったと思います、 みたいなことだって書いたって構わないわけなんです。 書いた内容を添削することもこちらはできますので、 とにかくまず送ってみる。裁判所とか弁護士を通してじゃなく、 もう少し緩やかな感じで送ってみるということです。 送った後に話し合いをすぐしますって場合には、すぐADRという話し合いの場に行くんですけれども、 その前に二結びだと、まずはいきなりそんな仕立て書を届いて不安だと思いますので、 不信だと思いますので、よかったら二結びの方に個別にご相談してみてくださいねっていう提案もできるんです。 そうすると相手も関わりたくないと言いつつ、ちゃんと決めなきゃいけないなって思ってたりするならば、 相手が思っている不安だとか不満だとか、そういうことを二結びにお話ししていただくことができるんですよね。 それが結構うちのADRのいいところかなって感じがします。 いきなり申し立て書を送って、入って一回目から期日入ると、 結局条件決めで裁判所と全然変わらないってなっちゃうんですけども、 その前にちゃんと気持ちを丁寧にほぐしてというか、 なんならそのADRの前にカウンセリングを何回か繰り返すってことだって構わないわけなんです。 そうすると結果、条件のことを少し話し合ってみましょうってなったら、同じ土俵に着けばいいわけで、 その際にもう同席、顔を合わせるのがどうしても嫌だったら、 映像をオフにするだとか、あとZoomでいう待機室みたいなことを利用することだってできるんですよね。 なので、とにかくこのテーブルに乗ってもらって、言うところに持っていくために、 この申し立て書を上手に書く。 まずは送ってみる。 これ全然ダメかと思いきや、結構想定外に話しますっていうような方が出てきて、 お相手側で同意してきたりすることもあるんですよ。 ぜひこれを活用してみたらいいんじゃないかなと思います。 やって損はないと思うんですよね。 すごい攻撃的な書面で、相手にいきなり届いたらゾワゾワってしちゃうと思うけれども、 争うつもりはないんですってことが第一報で書いてあれば、一応読んでみようかなって気になるじゃないですか。 なので、ぜひそんな方法もあるんだってことを知っておいてもらいたいなと思います。 これ今、別居屋に向けて親子交流のことで話しましたけども、 養育費を少し検討したいみたいなことで同居屋の方からお話を相手にしてみるってことも当然できますので。 できないことっていうのは何かな。完全に合意しようがないよねっていう。 そもそもこっちは離婚したいけど、相手は絶対離婚したくありませんっていうときに離婚の条件を決めようっていうのは無理になってきますが、 だとしたら別居の条件とか決めることもできます。 演技応変に使ってみてほしいし、こんなことできますか?みたいなこともぜひ聞いてみていただけるといいなって思います。 なんかリムスビ比較的、ご利用者のニーズに合わせてカスタマイズしていくっていうのを得意としててですね、 今あるサポート内容っていうのも結構ご相談者から初みたいなのでできたものも多いんですよね。 なので、ぜひうまく使い倒してもらえるといいなって思います。 ATRまで進まなかったとしても、お相手がリムスビにカウンセリングしに来てくださるっていうだけでも、 夫さん側に不満なことで私たちから伝えることありますか?みたいなの聞いたら、相手から言われたことを伝言することだってできたりしますのでね。 離婚って本当に条件決めるのが本当に最終手段であって、 いかに相手が憎いのかとか、いかにこういうことが気づいたのかみたいなことって吐き出さないと話し合いって難しくないですか。 なんか相手が何考えてるか分かんない状態で睨み合いしながら、そのような関係をずっと続けていくのもしんどいですからね。 ぜひここはもう一回、どうせ離婚するんだったらザックバラに話してみるっていう場を作ることにお役に立てる方法じゃないかなと思いますので、ぜひご検討いただければと思います。 あとね、夫がモラハラで話し合いがしづらいみたいな時にもいい手段かなと思います。 どっちかの味方になるわけじゃないんですけども、こちらから伝言することができるんですよね。 それが直接言うと怖いしだとか、あと言いたいことがあっても言えなかったけど、ちゃんと同席をしている専門家がいたりすると、お相手も言葉を選んで話を円滑に進めようとしてくれたりするので、 モラハラの方って外面が良いので、誰かがいると敬意がある、また弁護士とかがいたりするとちゃんとしたりするものですよね。 それをある意味承認というか、弁護士カウンセラーが見届けていますので、2人で話すのが難しい時には活用するというのも一つかなと思います。 離婚だけじゃなく別居の条件でもいいですし、本当にどんなことでも構いませんので、ぜひご活用いただいて気持ちの負担を少し軽減させながら話し合いを円滑に進めていただければなと思っております。 詳細はURLを貼っておきますので、ぜひご覧ください。 # チャプター 4 司会者とこの利根大秘相談室、最後までお聞きくださりありがとうございます。 いかがでしたでしょうか。 ご質問やご相談は、書き込み欄にコメントいただければ嬉しいです。 また、もっとしっかりご相談されたい方は、15分の無料電話相談を行っております。 詳しいお申し込み方法はLINEでお届けしておりますので、ぜひご登録ください。 それではまた次回お会いにかかりましょう。