# チャプター 1 千葉ひさと子の離婚の意味相談室。このチャンネルは、離婚問題の専門家・リムスビ代表千葉ひさと子が、 離婚の立ち合いや、離婚後の子育てについて、ワンポイントアドバイスを投稿しております。 ぜひ最後までお付き合いくださいね。 # #524 トラブルは自分ごとと捉える方が楽になれる おはようございます。 10月18日、日曜日の朝、いかがお過ごしでしょうか。 今日は全ての出来事が自分事と捉える方が、自分自身が楽になるという話を改めてしたいと思います。 離婚だ、なんだ、夫婦問題があると、相手のことをとかく悪く思いたくなりますし、自分が被害者という気持ちになると思うんです。 今回、離婚まで行かずと、人間関係の中で、思った通りに相手が期待通りのことをやってくれなかったとか、 ちょっと会話の中で、なんだかコミュニケーションがうまく取れなくて、相手が勘違いして怒ってしまったとか、 こういうことって大人になっても、何年経っても、ふとした時にお気切り売る。 なんで自分ばかり我慢しているのだとか、そんなことってあると思うんですよね。 夫婦で言うなら、例えば家事をなかなかやってくれないだとか、やろうと思っているのに相手が不機嫌になっているとかね。 仕事でうまくいかないだとか、何かが失敗したとか、それも何かもとにかく人間関係ですよね。 家族の問題、そこがクリアできないと、すべてのことに波及していき、悪い循環がなかなか断ち切れないなんてこともあると思うんです。 そんな時、なんで相手は分かってくれないんだろうだとか、なんで相手は自分の思い通りにならないんだろう、 こっちが正しいのになんで相手は全然言うこと聞かないんだろうだとかね。 そういう、相手のせいでこんなことになってしまった、あると思うんですよ。 一見相手のせいだとか、全然こんな風に言われてないみたいなことがあったとした場合、その気持ちって自分がしんどいじゃないですか。 その自分のしんどい気持ちを楽にさせるのは、相手ではなく自分の中で消化した方が結論早いですよね。 自分が楽になれる。 どうしていけばいいのかってことなんですけれども、 やっぱりその基準を相手に、よく自分塾、三人塾みたいな話ありますけれども、 相手が何かしてくれることによって自分の気持ちが消化されるだと、相手次第になっちゃうわけなんですよね。 待ってるのって悔しくないですか。相手にグリップされてるみたいな思いでもなりますし。 相手は相手の景色もあるし、ストーリーもあるし、思いもあるし、生きてきた生育環境もあるし、こだわりもある。 自分が持っているのと同じように相手側に相手のストーリーがあるわけなんです。 それをどうにかこちらで変えることは、まず持ってできないし、するつもりもなくていいんですよ。 なんとかしようとするパワーで自分がスペースになってしまう。 すべては自分を守るためと考えた上でいいと思います。 じゃあこのトラブル、まず最初にこんなことがあったらどうしよう。 嫌だな、気分悪いな。 次に相手を責める思考ではなく、自分もっとどうしたらよかったかなって。 そこを瞬時に切り替える。 切り替えるのをいかに早くできるかっていうのが自分のことを自分で救える気持ちなんですよね。 あれ、これ今回自分がもっとこうすればよかったのか。 こうしなかったことによって、この関係性が悪くなってしまったのではなかろうかと。 そこを洗い出してみる。 もっとこうしたら、もっとこうしなければよかった。 気づきがなんだかあるわけなんです。 決してそれは自分を責める必要はなくて、きちんと検証ですね。 検証考察を自分の中でしてみる。 明らかに自分に落ち度があったことが、明確に自分の中で落とし込むことができたのであれば、早めに謝る。 それが絶対自分側にも悪くないということに凝り固まることなく、 全部ですね、一回ブロックを解放させた上で、自分の価値観を置いといた上で、 相手がこうなってしまったのを自分に乗っ取って、自分が何をすれば。 その部分を切り取ってですね。 全てを謝る必要はなくないし、そこの部分を切り取る。 または自分の中で考えた上でこうだったんだと思うということをきちんと伝えて、 いかんせん、その出来事の善悪じゃなくて、嫌な気持ちを相手にさせたかもしれないのであれば、 嫌なことをさせたその部分を謝ればいいわけですよね。 これは夫婦関係も一緒で、 例えば自分が不機嫌になって空気が悪くなってしまった。 相手が何にも手伝ってくれないから私は不機嫌になっている。 こっちが不機嫌だと相手がそんなに不機嫌な顔をしなくてもいいだろうみたいな話になってきたとするじゃないですか。 そうすると自分の中ではこんなに大変なのにやろうとしてくれなかったじゃないとかいう理論が成り立つわけなんですけども、 でもこうならないためには手伝ってもらっていいかなって声をかければよかったのかもしれない。 だとするともうこう着状態だと自分から歩み寄ったら最後みたいになるかと思うんですけど、 自分のために今回ちょっとやってもらえなくて不機嫌になっちゃったんだけど、 思えばこれ自分からやってもらっていいって言えばよかったなと思ってるって先に自分から切り出す。 切り出して歩み寄った方が勝ちなんですよ、ある意味。大人。 それでも相手がそうだよ、そうやって言ってくれなきゃわからないだろうって言ったら、 一回ぐらいは相手が言い返したとしてもそうだねって。 それ以上またグチグチ言ってくるようになったら、それこそ離婚に向けたスタンプカードを一つ一つ押していけばいいわけですよね。 この人歩み寄っても無理な人なんだってなったら自分の中でも説明がつくと思うんです。 相手のせいにしている事件で自分も同じ土俵ですよね。 かつ、それって自分を責めまくって自分がしんどくならないっていう説もあるんですけども、 まずは自分事として捉える。 自分がこうすればよかったのでそれをちゃんと伝える。 元に戻ればそれはよかったですし、 その上で今回自分が楽になるためには、 今後の工学、今後の出来事に対してのすごく意味のある価値のある勉強だったんだ。 これもっと大事になる前に今分かっておいてよかったっていう風に捉えるんです。 もう本当に未来の仮説でもっとやばいことが今後起きたかもしれない。 それに比べたら安い授業料ぐらいで思うように変換していくということです。 例えば今起きたことが自分にとって最悪な出来事だったかもしれません。 けどももしかしたらもっともっと先にもっとありえないぐらい辛いことがあったのかもしれない。 それにならないための旅行練習だったという風に自分の中で切り替える。 これ私よくやる思考なんで、これを少なくとも翌日まで持ち越さないということです。 翌日以降にも持ち越さなきゃいけない。 これが明らかな仮説ですね。 かつ責任を背負わなきゃいけない。 例えば事故をしてしまったとか借金を背負ったとか、責任を果たす必要がある。 人間関係で言うのならば感情じゃないですか。 これをいつまでも時間をかけてやっていくということも相手のあることなんで、自分もしんどいと思うんです。 なので翌日、翌日までに寝て起きて、そのあたりで自分でグッと集中して考える。 原因検証考察。 その後アウトプットするなどする。 その後は今後のための勉強だったんだという風に捉えて終わりにするということですね。 でもあとはしょうがないじゃないですか。 相手がそれでどう思うがそれはどうにもならないので、どうしてもうまくいかないんだったらそれでもそういう関係性だったってことですよね。 そういう関係性だったってことも、相手のせいではなくその関係性を作れなかった自分の問題なんだと思っちゃえばいいわけです。 そしたら今回はあいにく離れることになってしまったけれども、今後の人間関係のところで生かしていこうみたいな風にしていけばいいと思うんです。 人生一回なんで一個のことで何時間も何週間もずっとくるくるしてももったいない。 もったいないですから翌日には気をつけて前に進む。 そんなことを繰り返しやっていると自分の中で解決ができるので楽になっていくかなと思っています。 でも私は離婚するまでぐらいは全然できなかったかな。 私はこの離婚のみならずこの離結びの活動を通してこういうことが自分の中で訓練されていったような気がします。 この活動自分にとっても学びだなって思いますし、一緒に取り組んでいける方やれるといいなと思ってますし。 これをたっかんしたからってたっかんしたことが偉いわけでもなんでもないし、誰かに押し付けるものでもないんですけど、 私はこの思考で日々過ごしていたりしているわけですね。 なぜなら自分が決してメンタルが強いわけでも、どうなっても気にしないタイプでもないので。 いろんな汎用性があるかと思いますので、ご自身のトラブルや事象に当てはめて、 自分の中でどんな思考か、どんな風にしていけばいいかを考える機会にしていただければと思っています。 # 友達いますか 今日は雑談、かけがえのないじゃなくて、気のけない友達っていいもんだなって話をしたいと思います。 私、自称友達超少ないです。 これを言うと、友達と思ってくれている方に失礼なんじゃないかって言われたこともあったんですけども、 やっぱりどう考えても、そんなに私を慕ってくれている友達って、私の中ではいる自負はそんななくて、 自分自身も本当に気を遣わず接していられるのって夫だけかなって思ってたんですよ。 思ってたんですけど、みんなそんなもんかなと思ってたんです。 ただ、やっぱりいいもんだなと思ったのは、 昨日ちょうどですね、私ずっとレコードスーパーでウィリーダンスっていうのを長年実は10年やっていて、 レストランだ、アウトレットモールだ、みたいなところで踊ってたり実はしたんですね。 当時のお腹出して踊ってた時期があったわけですよ。 その時に、それが今から10年前くらいになっているのかな、だから5年くらいかやってたのね。 その時に出会ったベリーの先生とその時に一緒に踊ってた仲間っていうのが、 私とちょうど同い年の名前出した人、ユキちゃん。 そしてそのベリーの先生がマキちゃんって言うんですけど、 その3人がですね、ずっと細く長く超続いていて、 なんなら年に1回しか会えないなんて時もあるんですよ、私も引っ越した関係で。 けどパッと言うとパッと集まるみたいな感じだったんですね。 っていうのは多分同志みたいな感覚がやっぱり強くて、 それこそ大人になってから出会った人たちなんですけれどもね。 マキちゃんの先生は先生で、ベリー立ち上げてベリーの講師やり始めて間もない頃に私とユキちゃんが集った。 なのでマキちゃんにとってもある意味かけがえのない最初のキックオフの生徒みたいな感じだったんですね。 ユキちゃんはユキちゃんで、もともとケリコンとかやってたりとかすごく沈着冷静なタイプなんですけれども、 ちょうど中和役というか柔軟な大人みたいな感じでいてくれて、 私とマキちゃんは若干似てるところがあって、 うちに夜内の遊びに来たりだとか、コンビニでおつまみ買ってギャギャギャギャ騒いだりだとかしてたわけなんです。 私の離婚の時にちょうどこの二人は一番支えてくれたんですよね。 本当に超カチューですね。超カチューで弁護士さんのところに行ってねとか、 フニャララしてねみたいな感じで、全部聞いてくれたのは特にマキちゃん。 ユキちゃんにおかれましては、まじで具体的に力になるみたいな話をしてくれたりだとかしていて、 どこか私にとってはすごい一大事なんだけど、どこかありがたかったのが、 ちょっと面白がってくれたところもあったかなっていう。これはすごい助けられたんですよね。 私は離婚とともに髪を切り、腹を出すのをやめるっていうことを決めて、 子どもも思春期に入るしみたいなことでやめたんですけど、 なんか結構苦難を共にしたような感覚もあって、家も超近いっていうのがあったんでしょ。 しょっちゅう行き来してたりだとか、あと家をちょっと地下おべりダンスの小それみたいなので使ってたりとかしてたんで、 しょっちゅう会ってたんですよね。そんな困難もあって。 久しぶりに、昨日はですね、マキちゃんが毎回うちの近くの大きなお祭りの神社の境内で踊るっていうのがあって、 それを見に行く。これは必ず毎年決まってて、そこに行くと必ずユキちゃんにも会えるしみたいな感じだったんです。 なんと、マキちゃんユキちゃんが今、世田谷の双子玉川の方での親子連れ支援があったりすることがあったんで、 急遽声をかけたら手伝ってくれるってことで、今やマキちゃんなんて月2回くらいやってくれてるわけですよ。 頑張ってくれていて。なんなら今日も支援出てくれるなんてことがあるんです。 そのマキちゃんとペアを踏んでるのがうちの理事のエミさんですね。 エミさんもわりと近所なんで、昨日はそのビリーのショーを見るってことで、 マキちゃんユキちゃんそしてエミさん。 あともう一人ですね、近所に住んでいるコミュニティのメンバーのママが集まったりしたんです。 その時に、やっぱマキちゃんユキちゃん、私かけさえのない友達。 リムスビア困ってる時とかにやっぱり助けてくれる。 マキちゃんは、私がリムスビアって初めて公演会をしっかり渋谷でやったんですよ。 うまくいくかな?どうしよう?人集まるかな?みたいな時に声をかけたら見に来てくれて、飲み会まで行ってくれて、 ものすごい落ち込んでる別境のパパさん。マキちゃん可愛いから。 別境のパパさんの隣にたまたま座ったら、すごいパパさんも楽しくなっちゃったのがびっくり。 見たこともないような笑顔で帰っていかれて、マキちゃんすげえなって感じだったんです。 思い返すと、あんなこともあったよね、こんなこともあったよねってマキちゃんと語られつつも、 私が帰る度に、会おうってなるとパッと会えたりするんですよね。 こういうのをかけがえのない、気のおけない友達なんだなって思いますね。 どっか多分マキちゃんは私と似てる感覚かなっていう。 もっといい意味での天然で明るい。もう本当助けられますよね。 そんなこんなで、結構そのベリーの、超私の個人的な話なんですけど、 そのベリーには私の以前働いていた電力業界の後輩も踊りに習いに来てたり、 また、さっき言った昨日会ったコミュニティのメンバーのママさんも一時期習いに行ったりだとか、 なんか私の友達や知り合いたちがみんなそのマキちゃんのとこに集うみたいな感じもまたいいもんだなと思ったり、 時を経て、こうやって理結びでも関わってもらえる。 そんなことになるなんて夢にも思わなかったわけですよね。 昨日マキちゃんの旦那さんも、結構このお祭りって旦那さんたちも来るんで、 うちの友、去年に一回行ったんですけども、 マキちゃんの旦那さんとかもお話ししたりすると、うちの活動のことやっぱり理解をしてくれてて、 すごい大事な活動ですねみたいなのを言ってもらえたり、 マキちゃんを通してこの共同浴っていうのが広まっているっていうこともありがたいなって思ったりしました。 昨日はですね、ちょっと別のお仕事で共同浴を広めるというか、 ちょっとなんかあるプログラムで卒業生代表みたいな感じでお話しさせてもらう機会がありまして、 そっちもそっちで大事な飲み会で懇親会としてはそっちもありかなと思いつつ、 私はやっぱりこっち、プライベートではありますが、 マキちゃん、ゆきちゃんに会いたいなって思いで、このお祭りの方を撮ったんですが、すごい良かったなって思います。 皆さん、友達っていたりしますか? 大学の時の友達とかもいるんですけど、 困った時とかに力を貸してくれるっていうのって、やっぱりグッと信頼になりますよね。 私もそんな人でありたいなと思っています。何ができるかな。 でもやっぱり、手を差し伸べられる。 いい時は別にみんなで頑張れるじゃないですか。 大学行かない時、困った時、どうしようって時に、力を外を貸してあげられることの感度を高められるような人でありたいなと思うこの頃でございます。 昨日ははしゃぎすぎてですね、 今日は、大学の三鷹、母校の慶応の年一回の大きな祭りがありまして、 今日は日吉ですね。 それの漢字年でもあったりとかするんで、朝から行ってくるわけで早起きしてるんですけれども、 なんとですね、美番の、多分監督、今ちょっといろいろありますが、 俳優陣ですね、が来る。 それはどうしてもちょっと音が外れて見に行きたいなと思ったりしながら、 大イベントなんですよ。 なんか、無料っていうかチケットなくても入れるブースもあるようなので、近くの方、 今日ですけど、急ですけど、美番は難しいのかな? 来てみたら、なんとなく様子がわかるかななんて思っています。 模擬店とかね、店とかもたくさん出てるみたいで、 30年間、実際行ったことなかったんです。 今年50歳、30周年ですね、卒業30周年を機に、 大学にも貢献したいなと思って頑張っております。 ということで、日曜日ですね。 今日も秋晴れで良い天気になりそうです。 皆さん良い日曜日をお過ごしくださいね。