# TBS ポッドキャスト ここで日替わりコメンテーターの登場です。 今夜の担当は、ポッドキャストプロデューサーで編集者の野村孝文さんです。 よろしくお願いします。 野村さんは、ポッドキャストスタジオクロニクル代表として、 ポッドキャストなどの音声コンテンツ事業を運営しています。 また、TBS ポッドキャストでは、毎週月曜日朝6時に配信している 東京ビジネスハブのパーソナリティも担当。 著書にプロ目線のポッドキャストの作り方などがあります。 そして野村さん、何やら新しい活動を始めたんですか? そうですね、クロニクル株式会社という新しい会社を 今月1日に設立をしたんですよ。 おめでとうございます。 社長ってことですか? 社長ですね。 社長! 聞いてくれるんですね。 ただ、事業内容は全然変わりはなくてですね。 ちょっといろいろやっていた会社に ポッドキャスト制作事業っていうのがあったんですけど そこだけちょっと切り出しまして クロニクル株式会社という新しい会社を作ったっていう それだけの話ですね。 ビジョンと内容の整理・整頓をされたという感じですか? そうですね。 今まで結構事業内容が多岐にわたっていて そうすると何の会社なんですかっていう風に見え方も 層があった部分があったんで それを整理したというような感じでしたね。 また活動の幅がこの間広がっておりまして NEWS2.3のコメンテーターとして以前出演中 そうですね。 ちょうど先日、3日ですかね。 今月3日にNEWS2.3に出演させていただきまして テーマが男性も高年期障害に苦しんでいるという話だったんですよね。 特に中高年を中心に 最近なんか調子が悪いな、疲れが溜まってるなとか あとイライラするなとか そういったところの背景を読み解いていって 病院にかかると 実はあなた高年期障害ですよっていう風に いわゆる男性が増えているというネタを扱いまして 結構これが放送後に TBSがYouTubeにアップしたりとかですね ガイドのところを あとヤフーニュースのトピックにも載ったりしたんですよね。 だから割と多くの方から反響をいただいた話だったなと思いましたね。 あれ自分当事者っていうことに気づかれた方も多そうですね。 そうですね。 あとは多分広い意味で ミドルエイジクライシスっていうんですかね 中年の特に男性の幸福度が下がるっていうような 心理学研究があるんですよね。 45歳ぐらいですかね。 45歳から50歳ぐらいの男性の幸福度って かなり低いらしいんですよ。 だからこういう体調の変化とか 立場の変化とかストレスとか いろんなものが絡み合って その世代って幸福度を感じづらいなっていう そういう結果もあるんで なので自分ごととして受け止められた方が 多かったのかなと思いましたね。 なんとなく例えば中年の危機とか 中年の問題なども含めて いろんな問題を語る際に やゆするような目線から語られることも 多かったりしたわけですけれども 実は心理的なところとか 健康的なところとか 環境変化とかね そうしたこともちゃんと分解しながら 語っていくことで 対策とかそうしたことと 繋げながら議論したいですよね。 本当に思いますね。 たぶんおじさん側みたいな感じで わりと雑に議論されることが多いんですけど 実はメカニズムとしてこういう風になってるんだ ってことを多くの方が理解した方がいいと思いましたね。 それは自分当事者の方も理解した方がいいし 周りも あの人今ちょっとイライラしてるなと思ったら ひょっとしたらそういうことがあるのかもな っていう風に想像するっていうのが すごく大事だと思いましたね。 後、高年期という言葉を ちゃんと人権の文脈で 取り返したいなという感じがしていて ずっとやゆの言葉に 使われてたりしたじゃないですか 例えば80年代90年代とかは 女性の労働者に対して 男性上司などが そういった言葉を使ってやゆする そういった発言がハラスメントの文脈で いろいろと問題視されてはきたものの 高年期という言葉は 自分の健康や権利について考えるための 大事な手がかりだということは やっぱり言っていきたいですよね。 だからあれですよね お、なんか高年期か?みたいな風なやゆのされ方をされていたってこと 物言いをした時に お、高年期か?みたいなイライラしちゃってみたいな よくない。 誰も得しないと思います。 誰も得しない。すぐ悪口で返したくなる。 お、悪口覚えたての子供か?みたいな。 よくないですね。 そうですね。 こうやって知識が広がっていけばいいなと思いますけどね。 そうですね。 さて、今日もコラムのコーナーでお話を伺いたいと思いますが まずはニュースを振り返っていきたいと思います。 衆議院本会議で 今日、拘束数の確保に向けた 公室転搬改正案が 与野党の賛成多数で可決され 衆議院を通過しました。 公室転搬改正案は 女性後続が 結婚後も公室に残ること 旧宮家の団形男子を 養子として公室に迎えることを 可能とするものです。 採決では 与党のほか 中道改革連合 国民民主党 賛成党などが賛成 ただ、中道の一部の議員は 採決の前に退席しました。 チーム未来は 議員個人の判断としたほか 共産党は反対しました。 改正案は参議院に送られ 来週から特別委員会で 審議される予定です。 高市政権が策定する 骨太の方針の原案をめぐり 木内経済財政担当大臣は 今日の会見で 与党からの意見を踏まえ 文案修正を調整していると 明らかにしました。 日銀の独立性について 言及する方向です。 政府は先月 経済財政運営の基本方針 骨太の方針の原案をまとめましたが 金融市場から 日銀の利上げを牽制していると受け止められ 長期金利はおよそ30年ぶりの水準まで 急上昇しました。 2019年に行われた 大阪地検特捜部の業務上 横領事件の捜査で 検察なめんなよ などと罵倒し 違法な取調べをした問題の続報です。 特別公務員暴行両逆罪で 不審判の決定を受けた 元担当検事 田淵彦の初公判が 今日大阪地裁で行われました。 不審判は 検察が下した不規則処分に対して 不服申立てをするもので 現職の検事が これを受け刑事被告人として 法廷で裁かれるのは初めてです。 田淵彦は 両逆には当たらないとして 無罪を主張しました。 アメリカとイスラエルの攻撃で殺害された イランの前の最高指導者 ハメネイ氏の遺体が埋葬され 一連の葬儀が終了しました。 一方、葬儀終了後には 戦闘終結に向けた アメリカイランの競技が開催される見通しでしたが 国葬中も両国の攻撃の応酬が続き 競技再開の目処は立っていません。 成田空港の新しい滑走路を巡り 千葉県と空港周辺の自治体は 成田空港会社が強制的に土地を取得する 強制収容について同意しました。 千葉県の熊谷知事は 苦渋の決断ではありますが 土地収容制度の活用をやむを得ないと述べています。 今後残りの土地が取得できなかった場合 国が事業の公益性を認定し 県の収容委員会で採決されれば 強制収容が行われることになります。 成田空港を巡っては 開港前の強制収容を受け 反対運動が激化 空港側が強制収容を放棄し 対話路線に転じていました。 おしまいに農林水産省はきょう 農林水産物や食品のブランドを守るGI 地理的表示保護制度の対象に 日本茶を新たに登録したと発表しました。 国内で栽培・加工された緑茶全般が対象で 地域ならではの名所を保護するGIで 産地を限定しないのは珍しいということです。 世界的な抹茶ブームを背景に 海外産の模倣品による権利侵害への対策を 強化する方針です。 日銀の利上げを牽制している市場から受け止められて 長期金利がまた上昇したという それが背景にあって今回独立性を明記するという 事実上修正をしたということだと思うんですけど 長期金利の行動って 財政への不信感というか 先行き不透明感とインフレが起きているという いろんなものが根前一体となっているんで 財政への信任というものと 全て一項でつなげるわけではないんですけど この事象を見て思うのが 市場が一番の野党という言葉ですね。 例えば特に現在みたいな 一強体制、与党がかなり強いという体制ですと もちろん野党は議論をしていくという 立場なんですけど、なかなか抑えが利きづらいと じゃあ誰が一体与党の 動きを修正するかというと それは市場なんだという言い方ですね。 そうすると今回の長期金利が上がった これつまり国債が下がったということだと思うんですけど 長期金利が上がり、そしてその結果財政の先行きが 更に不透明になっていくというのは 与党に方向修正を迫るという意味で 一定の抑止力になっているんだろうなということを かなり感じさせられる出来事だったなと思いましたね。 当然株式市場は 防衛分野にしか関心がない野党なので 例えば防衛産業に政府が力を入れるとなったら買うぞ ということで動いたりもしますし トランプ政権の元での株式市場を見ると インサイダーなども含めて トランプが関心がありそうなところだけ動くみたいなところもあったりするので その力というかその役割に至ったものは しっかりと把握はしておきたいですよね。 株式市場はそういう傾向になりますね。一方で債権市場は ボンドは難しいということを言っていて つまり株式市場は割とここに投資するぞというと 上がったりするんですけど、債権市場はもっと正直で 財政的に少し怪しくなると 一気に金利が上がったりするので トランプ氏ですら難しい。そうなるべきなんですかね市場というのは なのでより政府の動きというのを 評価する上では見ておくべきでしょうかなと思いますね。 確かに例えば株式市場は 戦争を歓迎するんですよね。債権市場は 明確に戦争などがあったりすると その為替などから避難するというか 逃げ出すという傾向もあったりする。アメリカもそうしたようなことの 避難から避けられない面も当然あったりするわけですね。 彼にトランプ大統領が市場を 軽視したというふうな動きを示せば 反発や反撃を受けるということもあったりした。 そういったことも含めて大統領の右を押さおうというのは この間ずっと続いているのもそうした一面というのはありますね。 そうですね。なのでやっぱり 市場は正直だということを感じましたね。 はい。 さてこの後はフロントラインセッションです。 ここからはフロントラインセッション。 日替わりコメンテーターに今一番気になるトピックについて 今日の担当はポッドキャストプロデューサーで 編集者の野村孝文さんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 さて今日はどんなテーマでしょうか。 話題のカワキリは夏が暑いということですね。 暑いもんね。 日本の夏が東南アジア化していると。 それに伴って室内のプレイグラウンド このビジネスが結構没効しているというお話を したいなと思いました。 まず前提としては暑いですと。 暑いですね。 暑いが根拠だと言っていいくらい。 多分皆さんこれは感じられていると思うんですけど 予報でも今年の夏も再び猛暑の見込み。 去年が過去最高の暑さだったということで 毎年更新しているような感じがありますね。 猛暑なんて言葉も作られてね。 暑さから見守る夏というのが定着していると。 ちなみにこれって結構世界的な現象で 欧州でも熱波が猛威を振るっていて。 フランスとかも大変でしたもんね。 構造上クーラーが付けられないマンションが すごくいっぱいあって古くてですね。 これはちょっと小ネタなんですけど 工事のいらないエアコンが今欧州ですごく売れているみたいですね。 中国製の。 そういう現象もあったりします。 日本で猛暑になると何が起きるかというと 私は子供がまだ幼いので結構切実なんですけど 外で遊ばせられないということが起きるんですよね。 砂場なんてもう地獄ですよね。 もう火傷しちゃいますね。 これも結構親御さん感じられている方もいらっしゃると思うんですけど 一方で子供のエネルギーを日中の間に消耗しないと 夜寝てくれないんですよね。 なので結構昼間の間に体力を消耗させるのは切実な話でして 一方で外で遊ばせられないからどうするかというと じゃあ屋内で 結構子供が運動できるところがないかという話になってくるわけなんですね。 実は3年前に 東南アジアですね マレーシアとかシンガポールとかインドレシアを2ヶ月半ほど滞在したんですけど そこで結構気づいたのは 暑い国ってショッピングモールがかなりたくさんあって 駅ごとに直結しているくらいで その中に広めの子供が遊べるプレイグラウンドっていうのが大体あるんですよ。 キッズスペースみたいな。 それもちょっとしたスペースじゃなくて 走り回れるくらいの広さがある。 だから本当にそこで遊ぶっていうのが 外で公園で遊ぶができないがために前提になっているんだなってことを感じたんですね。 そこで展開されていたビジネスモデルっていうのが 実は今日本に逆輸入されているっていうのが 今日のトピックですね。 具体的にはイオンファンタジーという イオン系列の会社なんですけど そこがベトナムでキッズボックスっていう 屋内プレイグラウンドビジネスっていうのを展開していたんですよ。 それで結構広い空間 ショッピングモールの中の広い空間に 遊び場を作って ブランコ滑り台みたいな本来公園であるようなもの ボールプールみたいなボールを投げるようなやつですね。 あれっていうのがある場所を展開して ベトナムだと1日あたり500円しないぐらい 現地のビッグマックと同じくらいの水準みたいですね。 展開して大にぎわいということがあったと。 それを2022年からやっていたんですけど 去年の夏にそのモデルを 日本に持ち込みまして 愛知県の笠ヶ石というところにかなり広い 2,000平米の室内プレイグラウンドを開設したんですよ。 2,000平米 ピンとこないけどどれぐらいなんだろう。 普通に走り回れるぐらい。 そんじゃそこらの公園ぐらいは最低にあるという感じですね。 走れる、ボール投げれる、飛んだり跳ねたりできる みたいな感じですね。 店員600人なんで結構入りますよね。 600人!?結構ですね。 人口床もあるみたいですね。 そういうところを開業して 東南アジアの金額よりは高いんですけど 子供が1人千数百円ぐらいするんですけど やっていったと。 この業態を、これ実は去年に東南アジア逆輸入って報道された記事なんですけど 今年も確実に店舗を増やしていっていて 栃木とか沖縄とか 割と土地が広いところを中心に どんどん業態として増やしていっているというのが今あります。 なので結構これ興味深いなと思ったのが やっぱり日本と東南アジアの環境がだんだん似てきていて 東南アジアで流行ったものを 日本に持ち込むっていうのが割と 倫理叶い始めてるっていうのが今あるんだなと思いましたね。 熱帯先進国だったところから 我々新山が学ぶっていうのは自然ですよね。 その通りです。日本は温帯のはずなんですけど だからそうすると先進国である東南アジアに 学ぶことが多いんだろうなと思いましたね。 ちなみにイオンに関して言うと イオングループ全体で暑いときは 家に来てイオンの中に来て熱中症を防止するために っていうキャンペーンをやってますね。 例えば今年はクールでアクション 2026っていうキャンペーンをやるみたいで 全国5000拠点をクールスポットとして 開放しようになるんですね。 来たらポイント上げるみたいなことをやるみたいです。 結局これ 全体大義名分っていうか 家でそれぞれの家で 農場の中で住んでると 絶対エアコン利かせるじゃないですか。 そうすると電気代がすごい高騰すると。 特に今こういう状況じゃないですか。オールムズ海峡が怪しい状況なんで そもそも資源価格も上がってますし エコーという観点でも 電気需要の逼迫って クリティカルであると。 それぞれの家に分散して進むよりも まとまってイオンの中で進んでくださいって 大義名分としては言ってるということですね。 もちろん客に来てもらってお金を使ってくださいっていうのが 本音のところではあるわけですけど ちょっとが増えると選択肢は増えますよね。 そうですね。特に 例えばお年寄りのように 体が弱い方ですね。 ある年齢から上の方って クーラーを使わない方もいらっしゃるというのが聞くんですよね。 いまだに体に悪いんじゃないかっていうイメージを 持ったままの方もいますよね。 その結果ご自宅の中で熱中症発症されてしまって 例もあったりするので、そういった方も ショッピングボールで進んでくださいって呼びかけている というのが同社ですね。 今、事例として申し上げたのは 東南アジアから逆輸入するっていう形なんですけど 逆に日本のノウハウを 東南アジアに輸出するっていう動きも別の会社で 起きてまして、それをやっているのが バンダイナムコアミューズメントですね。 ここが屋内アスレチック トンデミっていうトランポリンとかクライミングとか いっぱいある 屋内施設を用意したりとか スポッチャみたいなスポーツ施設もやってるんですけど これを展開していて 結構どこも大型なんですね。 走り回れるぐらいの大型であると。 それが結構日本の中で成功してきたので 東南アジアにそれを出展していくというのが 今動きとしては発生していますね。 なのでこれも矢印が2つあるってことですね。 東南アジアで流行ったものを日本に持ち込むっていうのも 筋が良くなってるし 日本で流行ったものを同じ課題を持っている東南アジアに 輸出していくっていうのも筋が良くなってるというのが モーションビジネスってことですね。 先日韓国に行った時に子供向けにものすごく広く遊べる場所があって いいなこれって思って その待合室みたいなものの目の前に大量のガチャガチャがあって チリカワとかいろんなものが合体してるなって思いましたけど 子供たちも吸い寄せられますからね。 子供が好きなもの全部盛りみたいな そんな感じになっていましたね。 ガチャガチャってちょっと話があそこで膨らんでますけど 今日本で増えてますよね。 ガチャガチャを集めたスペースみたいな すごく多くなりましたよね。何百台と置いてあるみたいな。 ちょっと前のタピオカ屋だったところが 唐揚げ屋になったその後にガチャガチャ屋が入ってる場所が 参加してるところだけでも多いですね。 唐揚げ屋一回噛んでましたね。 ガチャガチャに行った。 あれは一説によると人手不足を 対象するビジネスみたいですね。 人を張り付けなくてもいいですね。 スペースだけ余ってるときに そのスペースをいかにして収益性を上げるかというと 人を張らなくていい収益があるものを一つとして ガチャガチャがあるみたいですね。 たまに行列ができてるときがあって 限定のものが入ってたりするのかなと思いながら見てるんですけど 人気ですよね。大人にもね。 一人様一回までっていうところがありますもんね。 風景の変化からも 日本の産業構造がわかってくるみたいな話だと思うんですけどね。 完全に雑談によりますけど 今、都内某所で憲法ガチャっていうのが売ってて 憲法の条文が書いた缶バッチが売ってるんですけど 超極称で人気で 私もこっそりというか普通に行って 売り切れてました。 憲法の条文。 みんな9条出ろと思ってますよね。 他の条文もいいので 欲しくなりましたね。 推し条文。 考えますね。コネクタアイテムって結構たくさんあるんでしょうね。 さっきのプレイグラウンドで言うと ちょっと面白い動きを見せているのが ボーネルンドという会社でして ボーネルンドってどうですか? リスナーの皆さんどれくらいイメージが湧くかなんですけど ボーネルンド ボーネルンド カタカナ? ロゴは英語のロゴなんですけど これがヨーロッパ、欧州の 玩具ですね。木のわりと丁寧に 作られたような玩具っていうのを 輸入して販売をしている会社なんですよ。 どういうおもちゃなんですか? 色々あるんですけど 積み木みたいな感じ? グーグルを頼ったんですけど 木のもので色んなカラフルなものとかが 手遊びで子供がちょうど 触りたくなるような格好になっていて それで食感とか色んなものを 地域的にも味わうことができるタイプのもの。 うねうねした棒に 球体がたくさんついてて 移動させてみようとか コマのような形でさらに球体が入っていて それをいじくりたくなる。 よくあるのが同じく球体なんですけど ちょっと大きめの野球ボールぐらいの球体を 木でできた例みたいなところにポカンと落とすと それがコロコロって転がっていくみたいな これも結構好きなんですよね。 自社でも開発しているのがボーネルントという会社なんですけど これちょっと私の生活者としての実感として 最近自治体系の屋内プレイグラウンドに行くと ボーネルントの地域玩具がやたら多いんですよ。 ある? そうなんですね。 かなりあってこれ何なんだろうなと思って ちょっと調べたんですけど 実は同社は元々は地域玩具を輸入して 販売するというのが業だったんですよ。 ただ高単価なんですよね。 そういう玩具って。 ちなみにさっき言ったボールをポカンと落とすというおもちゃって 確か二桁万円するんですよ。 結構家庭で買うにはなかなか大変で 1977年に創業した会社なんですけど 一時期売上の伸びが鈍化をしていたと。 何に事業の活動を見出したかというと 行政と組んで空いているスペースを 屋内プレイグラウンド化するというのを活路を見出したのが この会社なんですね。 元々は2001年に福岡の北九州市から 小倉駅前のビルで 結構だだっぴろい ビルの空き場所が生じたから 一緒に子育てプロジェクトをやりたいという打診があって そこでプレイグラウンドを作ったというのが最初らしいんですね。 そこで結構感触をつかんだということで 直営の室内遊び場事業を 運営するとか 公民連携ですね。 行政との連携というのを加速させていって 現在は自治体と共同した遊び場というのが 全国に70箇所以上ある。 結構あちこちに。 それこそ自治体が持っている スペースを有効活用するというのを 売りにしていて 福島県郡山市 東日本大震災で外遊びができなくなった子どものために 自治体が持っていたスペースを遊び場にする グンマ県前橋市でも 空きビルとなった市場7階建てのビル というのを市民が集まる場として再生して 子ども遊び場を設置するみたいな話とかですね。 結構公共性に高いことをやっている のがこのボーネルントですね。 なのでこのモデルというのは まさに今日の冒頭の話は熱いので 東南アジア式というか 室内の遊び場というのが勃興していますという話だったんですけど 行政にとっても結構リアルな話だなと思っていまして なのでこれからこういった枠組みというのは 広がっていくんだろうなというのはすごく感じましたね。 熱さ対策という一つの名目のもとに オールシーズン子どもの様々な 居場所が作れるということに対して ちゃんと向き合っていくというのはすごく大事だと思いましたね。 ですね。やっぱり 居場所、健康居場所 これって心身ともに大事な部分だと思うんですけど 環境変化によってかなり 従来の仕組みというのが通用しづらくなっているので じゃあどうするってなって さっきのイオンとかバンダイナムコの例は民間からやっていくということなんですけど ボーネルントの場合は、ボーネルント自体は民間企業ですけど 自治体も自治体としてそれをやらなきゃいけないということになっているということですね。 なのでどうでしょうね 公園を整備する予算というのが 多分今でもついていると思うんですけど 多分それと同じくらい屋内の何かを充実させていくというのは 多分どの自治体も予算つけなきゃいけないんだろうなというのは思いますね。 今例えば屋内のキッズスペースみたいなところって いろいろな買い物ができる場所とかには まあまあ設置はされていると思うんですけど 子供が小さな頃とかに連れて行くと 猫の額ぐらいのサイズというか さっき畳がこのスタジオにありましたけど あれぐらいのサイズから子供が出ると そこまで行くと隣の子に迷惑だからみたいな感じで 結構手狭なところに子供がぎゅっとあって だいたいボラギングとかもあったりして 登って降りたらぶつかるからねみたいな 結構狭いと危ないし、それだとエネルギー発散にはならんな っていうのがあったりしますから ちゃんとした広さを確保できる そのおかつ見てくれる監督員というか そうした大人がちゃんといたりするとより良いなと思ったりしますね そうですね。そこ、そうなんですよね 私も本当に親になって初めて気づいたところであったんですけど ちゃんとそこでエネルギーを消費してくれるかっていうのが 結構大事になってくるんですよね そのためには一定の広さが必要でありますし あちきさんがおっしゃったように誰かが見てくれてるというか 安全性ですよね。やっぱりどうしても公共の場なので いろんな人が不特定多数が入ってくるとなると そこの安全性っていうのもかなり気にしなきゃいけないと思うんですよ だからそのあたりが仕組みとして 今は日本はできつつある 熱くなってる都庁国なんで もともと熱い国よりは遅れてますけど できつつあるというような状況かなと思いましたね 例えば今東京都内ってあちこちで再開発が進んでいて ある駅も今度駅ビルが建ちますと またアトレかと アトレはアトレでいいですよといろんなものが入るからと プレイスポットとか欲しいなということで 緑地下とかは結構計画の中に入ったりはするんですけども 子どもがのみのみとそれなりの費用差を わちゃわちゃできて走り回ったりできるみたいな そうしたスポットの保有率というか 実体ごとの保有率あるいは何キロ圏内にそれがあるかみたいな そういったものをもっと可視化して 議題にしていくのが必要だなって思ったりしてましたね そうですよね 緑地やでも本当にそうですね 今回は屋内ですから緑だけじゃなくてね 屋内スポットの数 東日本大震災の後に原発事故があって その原発事故などを受けて屋内でのプレイスポットを ちゃんと確保しましょうって議論が2011年当時 福島県を中心にいろんなところであったわけですね そこには県外にいろいろと移動される方もいるけど 県内で屋内で遊べる屋内でも砂場遊びができるように 砂をちゃんと確保してとか いろんなことされてきたりもしていて 屋内の見直しっていうのが他の議論につながったかというと そこはまだまだ課題があるなとは思うわけですね 暑さという観点もそうですし ある種自由に遊ぶ権利 子どものそういった権利確保の観点からも進めてほしい論点ですね そうですね 多分ずっと公園をこれくらい設置しましょうみたいな議論っていうのは 多分これは普通に公共はやってきていて そこに予算がついていたと思うんですけど 近年の環境変化によって 実際使い物にならないっていう例が多くなってると思うんですよね あとは テクノロジーの進化も逆にありますよね 子どもを見守るためのタグであるとか そういったものもあると思うんで 結構行政の予算配分って 一年単位でコロッと切り替わるっていうのは難しいとは思うんですけど でもやっぱり 外の変化のスピードが速いんで お金を投じる場所っていうのも たぶんじわじわとそれに合わせて変えていかなきゃいけないんだろうなっていうのは かなり思うんですよね 商業施設でミストが出るとか噴水みたいな 出て子どもたちがそこで遊ぶ風景っていうのもありますけど あれも本当に35度を超えるような気温が続くと あれも危ないなって思っちゃうんですよね 今あちこちで 学校のプールとか施設のプールが使えなくなってるんですよね 暑すぎて夏に入ると危険だから 屋内のプールを今探していて そうなると公共の体育館とかが少ないし プールの数絶対数が少ないから 水泳の授業ができないという方も増えてたりするわけですよね そういったような人たちに向けて 新たなさまざまな整備が必要だと そうするとこの間いくつかの街でベンチを設置しましょう って議論が進んできてそれもいいことだと思うんです さらに日陰も設置しましょうって議論に進むことも必要だったりすると 暑さによる街の再発見っていうのが 今急務なんだなって感じますね 暑さによる街の再発見ですね そうですねそういう目で見ると何はちょっと使いづらくて ここは意外に使えるかもってのが見えてきたりしますよね めっちゃ雑談で申し訳ないんですけど 私最近プールにハマってまして 結構持ち歩いてるんですよ 水着とかタオルとか なるほどプールかと思った 不合ですか 子供用プール 子供のイメージでした私 水着で持ち歩いていて そのところはなんですけど 都内はわりと公共プールがいろんなところにあるんで 自治体でやっててしかも1時間数百円とかで 入れるみたいな 運動習慣をもたらすには結構いいなと思って 今個人的には 都内のいろんなプールに行きながら運動習慣やってるんですけど ただ一方で学校のプールが使えないっていう問題も それはそれで聞いたことがありまして 体験格差じゃないんですけど そうすると子供が泳げるようになるためには 民間のスイミングスクールに入れなきゃいけない って話になるんですよね 民間のスイミングスクールが今かなり混んでる 通いたいっていう人がかなり増えていて 物によってはもう定員で行けません みたいな話になってしまうんですよね そうすると定員所行けないっていう場合もあれば あとは経済的な理由で 民間のスイミングスクールに通わせられないっていう 結構そこでの体験格差っていうのは 悩ましい問題だなとは個人的に思ってますね 泳げるって結構インフラってわけじゃないんですけど 割と持っていると いろいろ生活が充実するスキルだと思うんで あと命を守るっていう観点でも 何かあったときにいざというときに泳げたほうがいいなって 自分としては思いますね 子供の遊ぶ場所という観点から 今度大人の場所も必要だよねみたいな 厚さ対策っていろんな論点につながるっていうことがよくわかりますね 大人も暑いですから 大人向けの場所も用意してほしいですね こういった不満が正義につながるっていう そんな社会が望ましいと思います 今日のゲストはポッドキャストプロデューサーで 編集者の野村孝文さんでした ありがとうございました ご視聴ありがとうございました