# ABSポータルキャンパー 発信型ニュースプロセス お牛餌仕切り セッション 黒マグロめぐり、漁獲枠拡大で合意できず。 太平洋黒マグロの資源管理を議論するため、長崎市で開かれていた国際会議がきょう閉幕しました。 水産庁は、漁獲枠拡大に合意できなかったと発表。 メキシコが突如反対に回り、合意案がまとまらなかったということです。 日本政府は、資源量に応じて、漁獲枠が自動的に決まる新たな管理方式への移行を目指し、 もし合意に至れば、30キロ以上の大型魚でおよそ25%増える見通しでした。 それでは、黒マグロ漁獲枠拡大に向けた国際会議が、きょう長崎で行われました。 こちらのニュースについて、東京海洋大学准教授の勝川敏夫さんに先ほどお話を伺いました。 勝川さん、こんばんは。 はい、こんばんは。 さて、今回の国際会議で黒マグロをめぐっては、どういった議論がなされていたんでしょうか。 まず一つは、黒マグロの資源が回復して、今後も増えるということに関しては、もう各国合意が得られていまして、 資源としては問題なくなったと。 今回の議論は、増えた資源をどういうふうに分けていくかという、 どちらかというと国際的な配分の問題で、そちらで合意できなかったという内容になっています。 もともと黒マグロの漁獲量だけではなくて、その量などについても非常に懸念も示されていましたが、それが回復したということなんですか。 資源量としては、持続可能な漁業を行うために必要な水準以上に増えていて、 現状を維持しながらどうとっていくかという、そういうフェーズに議論が入っていますね。 今日の議論で合意に至らなかった理由などについては、いかがでしょうか。 一番大きな理由は国際間の配分ですね。 黒マグロの場合、西の方と東の方でそれぞれ枠があるんですけれども、 今だと西側ですね、日本とか韓国とかそちらが82%、東側の米国、メキシコなんか18%しか枠がないと。 これを将来的には黒マグロが減る前の水準の75%対25%ぐらいに近づけていくべきだというのが西側の主張で、 一方で日本側は今のままいこうということで、こういう対立があるということです。 どうしてこの配分量について意見が衝突することになっているのでしょうか。 それはどちらも多く取りたいというところがあると思います。 あともう一つは資源が減った時に、どうしても産卵場を持っている日本の周辺では取れるけれども、 東側に介入するものが減るということがあって、 ですからどちらかというとその東側で取れない時期を基準に枠が決まってしまったという、これに対する不満があるんじゃないですかね。 今回の交渉に臨む日本政府の動き、そのポイントは勝川さんどんなところを注目していましたか。 特に注目しているところもなかったんですけど、今回そっちが揉めてしまった影響でですね、 マネジメントプロシージャーというその魚殻枠を決めるアルゴリズムのようなものを議論することになってたんですけど、 そっちの方がちょっと先送りになってしまったことがちょっと残念だったなっていうのと、 魚殻枠のアルゴリズムってどういうことですか。 今、資源量が増えた減ったじゃあ魚殻枠どうしようっていうのを毎回毎回会議でやってるんですよ。 それってすごく摩擦が大きくて消耗する時間がかかることなんですね。 ですから資源がここまで増えたら魚殻枠をこうしようっていうそういうルールに対して合意をしておくと、 一回合意をしたら機械的に決まるじゃないですか。ルールの見直しを何回かやればいいということで。 その意味で言うとマネジメントプロシージャーって言うんですけど、この会議方式に合意ができると会議がすごくスムーズになるんですよね。 ただこれができなかったからといって資源管理はできなくなるわけじゃなく、これまで通り会議のために議論するということになるんで。 この合意ができなかったこと自体が管理のスキームを壊すような話ではないんですけど、ちょっと残念だなというところはありますね。 またかねてより勝川さんはこの魚殻量の制限をすること、これの議論は大変難しい道だということも指摘されていましたが、 これ資源が回復して議論する際でもやはりそういった難しさというのが残るものなんですか。 そうですね、やはり難しさは残ります。あと各国取ろうと思えばどんどん取れる、まだまだ取れるという状況で、 そういう中でこれからどういうふうに議論をしていくのかというところが重要になってきますね。 この辺が非常にもつれてしまうと、ヨーロッパの方のサガで問題になっているのが、 もともと海流していなかったアイスランドの方にどんどんサガが海流するようになって、それでアイスランドがたくさん取るようになって、魚殻枠が合意ができなくなっちゃったんですね。 それで各国がじゃあうちはこれだけ取るよって話で断盤決裂で、今その科学者の勧告を上回る魚殻量になってしまっていて、 そういう形にならなければいいなぁとは思います。 なるほど。さまのそうした現象というのは海温上昇、気候変動の影響なんでしょうか。 多分魚殻が移ったということはそういったようなことの影響もあるとは思います。 なるほど。それと他の魚を巡っても今後いろんなところで議論が引き続き続いていきそうですね。 そうですね。基本的には一回戦を引いたらそれで終わりという話ではなくて、こういうものを継続的に議論していくと。 ただそこで利害が対立にせよ全体の魚殻量を科学的に許容される範囲に収められるかどうかというところ。 そこが交渉の一番重要なポイントになるかなと思います。 分かりました。勝川さんありがとうございました。 ありがとうございました。 東京海洋大学純教授の勝川俊夫さんにお話を伺いました。 ありがとうございました。