# PBSラジオ開局75周年 ずっと変わらず新しい ずっと変わらず新しい ずっと変わらず新しい PBSラジオ スマホの文字や遠くの景色がぼやける など心当たりありませんか? 手元も遠くも目のぼやけにダブルなアプローチ サントリーベルネスの機能性表示食品 ピントダブルでスイスイ快適な毎日を 特保ではありません。 ピントダブルにはアスタキサンチン、ルテイン、ゼアキサンチンが含まれていて 目に大切な栄養が一粒にぎゅっと詰まっています。 アスタキサンチンはパソコン、スマホなどの作業で 目の疲労を感じる方において 手元のピント調節力を維持する機能があることが報告されています。 また、ルテイン、ゼアキサンチンは年齢とともに減少する 目の保護成分を増加させ 光の刺激から目を守り ぼやけ、かすみの軽減による はっきり見る力を改善することが報告されています。 一日一粒目安で毎日続けやすい ピントダブルで検索 それでは日替わりコメンテーターの登場です。 作家、コラムニストのブレーディー美加子さんです。 こんばんは。よろしくお願いします。 では簡単にプロフィールをご紹介です。 ブレーディー美加子さんは福岡市のご出身 1996年からイギリスのブライトンに在住されます。 保育士として託児所に勤める傍ら 執筆活動を続け 著書には子どもたちの階級闘争 僕はイエローでホワイトでちょっとブルーなどがあります。 そして先月に新刊 それはどこでも起こりうる壊れゆく世界への抵抗が 文芸春秋より発売されました。 今日はスタジオ生出演ということでご久しぶりです。 リモートで繋ぐとどうしても時間のラグなどがあったり スタジオにお招きできてとても嬉しいんですが いつぶりの日本に来られたタイミングになるんですか? 日本は去年の夏もちらっと帰ってきていて 一年に一回は帰ってきているんですが 実家が福岡なので 最近は東京に寄らずに韓国経由とか中国経由とかで 福岡に帰ることが多いので 東京はあまり立ち寄っておりません。 最近飛行機でもより時間がかかるようになったり 飛行機代が高くなったり すごいですよね 今年は特にイランの戦争の後で 日系の航空会社とか乗れないぐらいの 上がっていますよね 誇張抜きで売却行っているようなチケットもあるような状況ですよね 戻られて東京にまた来られて 何か変化とか東京だなと感じるところはありますか? そうですね どうなんでしょう 暑いな暑いなって 毎年夏になると東京で思っていましたけど 今年はイギリスも実は暑くてですね 猛暑で火事とか森林地域で起きたりとかしていて そんなに暑いと感じないのがすごい不思議ですよね 冬まですごい温度差を感じていましたけど 今年はイギリスも暑いしみたいな感じですね 各所熱波などで人が亡くなったりとか エアコンとかの設置率なども日本と違ったりもするので その対応ですごく追われているみたいですね そうですね 一つにはイギリスってやっぱり すごく暑い週が1週間2週間続くと 次の日はセーターとかいるくらい寒くなったりするので 極端ですね だから帰ってこれも体に悪いですし そんなに日本みたいに暑い時期も続かないから クーラーつけてもねみたいな感覚にもちょっとなりがちというか それであんまり本腰入れないんだと思うんですよね みんな政府とかも 学校とかそうしたところも構わず通うというような感じになっている それとも時短とか 今年の場合は夏休みに入ってから暑くなりましたから でも6月にちょっと暑かった時もそのまま学校もやっていて イギリスの場合は政府が窓を開けるなって暑い時に 逆に建物が木造じゃないじゃないですか だから夜の間に窓を開けて冷たい空気を入れておけば 朝起きたらまず窓を閉めてカーテンを閉める そうすると日光が入ってこないから部屋の温度が上がらないので だから学校とかもそういう風にしていて 昼頃より真っ暗にしているのか カーテンを閉めてこんな感じになってますね 冷気を逃がすなって やり方がとても原始的というか それしかできないという感じです それでは対処しきれないような暑さがこれから頻発していきそうですから 来年サライメント イギリスは今年本当に火事が多くて 特にスコットランドの方とかウェールズの方とか 山火事というか森とか多いじゃないですか そういうところで火事が頻発して結構大変ですね これは対策を本当に考えないといけないんですけど 気候変動も思想のちょっと受け入れしている方々も多いじゃないですか メディアによって気候変動も伝え方が違う BBCとかだとすごい大変なことになってますみたいな 何か考えなければいけませんという 眉間にシワ寄せてアレしてるけど 割とウハのメディアは素晴らしい夏をエンジョイしましょうとか なんかすごいディストピアな感じですよね これだけ暑い夏なのに なんかウハは気候変動とか絶対に口にしないし 夏らしい夏ですねとかって言ってて ディストピアな感じがあります 天気予報を見ていても 日本でも国会でもいわゆる進行ウハ政党と言われるようなところというのは 気候危機を否定しつつ ダスト炭素についてブレーキをむしろかける側にしましょうと また原発とかあるいは火力発電とかにも頼りましょう 太陽エネルギーそんなのとんでもないみたいな そうした論点パッケージになってきつつありますね 今日またいろいろとニュースも扱っていきますので 一緒に振り返っていきたいと思います それではここまでのニュースをお伝えします アメリカのトランプ政権から制裁対象に指定された ICC国際刑事裁判所の赤根智子所長が会見し ICCは決して負けないと訴えました また日本政府に対しては 日本が圧力に負けるのか あるいは周辺国と協力してICCを支えようとするのか 世界が見ていると思いますとしています アメリカのニュースサイトアクシオスは 25日ルビオ国務長官が 複数の同盟国の外相と電話会談を行い イランへの軍事攻撃を当面見送る方針であると伝えました 伝えたと報じました トランプ政権は24日 イランを経済的に孤立させるなどとして イランと取引を行う第三国への二次制裁を行うと発表していました ただヘグセス国防長官は 武力行使の選択肢は排除しないとしています 原子力規制委員会はきょうの定例会合で 原子力発電所のテロ対策施設の設置期限を延長する規則の改正を正式決定しました 対象はまだ設置期限を迎えていない原発です 現在の規則では 猶予期間内に完成が間に合わなければ 再稼働した原発でも運転を続けられなくなります 一方新しい規則では 猶予期間5年のスタートを 原発本体の設計工事計画の認可時点から 営業運転開始時点に遅らせることから 事実上の規制緩和となります 熊本地震の被災地では きょうも厳しい暑さが続く中で 地震からの復旧作業が進められました 昨日までに断水が解消した八千代市では 下水道の管理業者が水道間の歪みや損傷を確認しました 一方JR九州は 8月末に学校が再開されるのを前に 地震の影響で鉄道の運行を見合わせている区間などで 朝夕の通学・帰宅の時間帯に実施する バスの代行輸送区間を拡大しました 今月22日 神奈川県相模原市の農道で 高校2年の17歳の男子生徒が倒れているのが見つかり その後死亡した事件の続報です 男子生徒と一緒にいた少年が 友人3人とバイク2台に分かれ走っていたところ 乗用車に追いかけられ 車に乗っていた複数の男に暴行を受けた などと話していることが分かりました 警察は障害地市の疑いも視野に捜査しています おしまいに 昨日東京都中野区の商業施設 中野ブロードウェイにある時計店で 2人組の男が店のショーケースをハンマーで割り 高級腕時計4本 合わせて2億円相当を盗んで逃げた事件の続報です 実行役が犯行のおよそ10分前に 現場近くで逃走に使ったとみられる 電動キックボードを借りていたことが分かりました 警視庁は2人が別々に逃げた後 現場からおよそ350メートル離れた場所で再び合流し 着替えてJR中野駅の方向へ向かったとみて調べています さて先ほどICC国際刑事裁判所の 赤根智子署長が5時から記者会見を行っておりました そちらの記者会見の中で 生放送中ではありましたけれども 私も質問する機会がありましたので そのやりとりを振り返っていきたいと思います 米国がかねてからICCが腐敗した政治的組織であり いわゆる国際法を悪用して独立した国家の主権を奪ってきたとか 私自身もそれに加担してきたという事実はありません ICC及びその職員はローマ規定に従い その管轄が及びかつ他の条件が満たされる 国際社会で最も重大な犯罪を犯したと疑われるものについて そのものに対する刑事事件として 中立公正に捜査卒位 そして裁判業務に従事してきただけであり これまでに制裁を受けた裁判官、検察官らと同様 私には制裁を受けるような理由は全くないと断言できますし 今回の首相と外務大臣の記者らに対する発言はその意味で そのように私についての正しい評価を 改めて下してもらったと考えております それが私やICCに大きな力を与えてくれるものとして ありがたいと思っています 国民の皆様からの応援は私を応援するだけではなく 日本人の法や司法に対する信頼の表れでもあり それを信奉する日本人としての心意気を示すもの またこうしたことが自分自身の問題であるとして 重大に受け止めているからであるかと思っています あかねさんこんばんは おげえと申します まずICC署長らに対して 報復的な制裁を課すという行為そのものについては あかねさんは国際法的に どのように評価されているのかを伺いたいです またそもそもICCしか名の国が ICCを解体すると言及することについて どのように評価されているのかもお聞かせください これについてはICCからのリマークスに出ているように 法の支配に対する脅威 そして個人への威嚇ということで 法の支配を弱めようとする試みだということで 非難をしております ですから私としてはその点に沿って お答えしたいと思っています ありがとうございました デイリーニューセッションなどを振り返っていきました 今日はブリーディ美加子さんとご一緒です 今のICCの会見も含めて 気になるニュースいかがでしょうか トランプが制裁連発で あらゆるところで制裁しているんですけど イランにしてもこの件にしても この方はリールをするはずだったんですよね 最初の辞任令はそうでしたね リールというのは結局対話を続けて 落とし所を見つけて 本当なところで落ち着けて 統治を行うということじゃないですか もう諦めたんですかね 制裁連発でね ちょっと怖いなって思うのが 個人への制裁の内容に GoogleだとかAmazonだとか いわゆるテクノロジーのプラットフォームを 使えなくしてしまうというのは トランプが就任した時に テックジャイアントが背後に並んでいて ちょっと不気味というか 怖い感じがありましたよね あれが形になっているというか 一体となってこれを始めちゃうと 私たち今は結構テクノロジー付けじゃないけど テクノロジーってライフラインになっているから Googleなんか使えなくなっちゃった 私は仕事なんかどうやってもらうのかって感じだし 本当にこれは恐ろしいことになってきたなと思いますよね 個人に制裁を課されるというのは 本当にそれは誰にでも起こり得るじゃないですけど そういうちょっとゾッとするものを感じますけどね そうですね それこそフライトの例えば飛行機チケットを買うのにでも Googleのメールとかログインサービスであるとか 決済システムであるとか それらを確認するために人によってはAIを使ったりとか あるいはそれをまとめるような機能を使ったり それのアカウントが提出されるだけで 生活のほとんどの場面でさまざまな不便がやってくるということを すごく見せつけられている感じがしますね テックジャイアントが一体となって トランプ政権と一体となって 法の支配を無視して 何かもう自分たちの世界を擬じるというか 支配しようとしているような 本当にこんなこと言ったら陰謀論みたいというか あれなんですけど でも実際なんかちょっと感じてしまいますよね そうですね また今ディールという話があったので それで第一期トランプ政権を思い出すと 例えばロシアとか中国とか北朝鮮あるいは場合によってはイラン 対イランは第一政権の中でむしろ 威圧あるいは批判をしていた側ではあったものの そうした国際秩序に対して乱す側とされる国にも 場合によっては情報しながら話を引き出し 主にお金の面で擦り合わせをしていくというのが 当初のディールという概念だったのが 今はむしろ国際法を乱す側にトランプ政権がなって 場合によっては国際法を守ろうという様々な国 例えばカナダとかも含まれますけども そうした国に新しい喧嘩を吹っ掛けるという そうですよね そっと仕草になってますよね 本当にそうなってますよね でも素法の支配に関してはイギリスとかもさすがに 上院とかでもこの問題は暴れてますし やっぱりこれは国際刑事裁判所のようなところに 制裁を犯すのはもってのほかというか ICCの独立性を守らなきゃいけないと こういう制裁とか介入とかそういうことは やっぱり良くないので これは断固として批判するという立場を明確にしてますし 欧州のほとんどの国はやっぱりこの制裁には 反対しているというか批判的なので 日本も本当に赤根さんが世界が見ていると おっしゃっているのは本当にそうだと思いますよね 赤根さんが送り出した党の日本はどうなんだ というのは見られていると思いますよね 高市さんも送り出す時は誇らしい 日本人がこういう立場についてということを発信していたので 様々な批判を受けた際の様々な処遇を受けた際の 日本政府としての覚悟ある対応というのが必要となりますし イギリスでも気になるのが 反グローバリズム勢力というか そうしたようなスローガンの下で ポピュリズムを牽引している人たちは こういった国際機関に対する攻撃を 結構喜ぶ傾向もあったりしますけど このICCについての攻撃はどうですか ICCの攻撃ってこんなにやっぱり日本ことは報道されてないんですよね だから一般の方々がそんなに話している感じはないから 逆に私がこういうことが日本であってねとか 家族に話したりとかしている感じの方が多いんですけど でもやっぱり友人にしても家族にしても それはやっぱり日本が断固とした立場を取って アメリカと話しつけなきゃいけないんじゃないかとか それはやっぱりさすがにICCはやっぱないだろうみたいな そういう個人の制裁とかっていうのはちょっとありえないだろうみたいな 感覚ですよね 普通のそんな特に左派的な方じゃなくても やっぱりそこまで法の支配とか乱してしまったら 今だってトランプ政権ってやっぱりオブシューで人気ないというか 特にイギリスの方々は非常に 最近の数字とか見ていてもトランプ政権支持しますか 86%とかが市内でするっていう人が十何%だったから マイナス70に純支持率になっている状況だから ちょっとやっぱりやりすぎっていうかここまで来ると 特にグリーンランドがどうのって言い出してからは 欧州は本当に何言ってるんだって こっちにまで手を出してくるのかみたいなのはすごくありますよね あとどこのポピュリスト勢力も ちょっとやっぱりトランプ政権とか あとイーロンマスクとかやっぱりアメリカの手が結構回ってるというか 結構彼らがプロパガンダに加担してくるじゃないですか Xとか使ってやっぱりそこへの恐怖心というのも トランプ政権が人気をなくすに従って なんか右派政権もメロンニさんとかそうですけど ちょっと距離を置き始めてる感じありますよね 自分たちの支持率を守るために だからそういう部分ではちょっと トランプ政権は欧州では人気を失っているというか 非常にとんでもないと思う人がますます増えてますよね そうした中でのメッセージの出し方も日本政府に問われるかなと思いますね この後はフロントラインセッション ここからはフロントラインセッション 日替わりコメンテーターに今一番気になるトピックについてお話しいただきます 改めまして今夜の担当は作家コラムニストのブレイディ美加子さんです よろしくお願いします さて新刊が出ました それはどこでも起こりうる壊れゆく世界への抵抗 こちらが発売したで文芸春秋社から出ております こちらはまず執筆のきっかけどういったものだったんでしょうか この執筆はそもそも編集者の方から なんか言葉を解きほぐすみたいな 今まあ人の口によく昇るようになっている言葉とか そういうのを解きほぐすみたいな 言葉から始める 言葉からいろいろ社会とかを読み解く そういう本を書いてみたらどうかって言われた時に これは面白いかもしれないというか 私がよくイギリスで見聞きしている言葉と それと日本で今流行っている言葉が なんかちょっと似通ったものがあったりとか あるいはこの本の一番最初冒頭にあるんですけど セルフリスポンシビリティ 自己責任という言葉を取り上げているんですけど これは編集者の方から 自己責任という言葉とか 例えばどうでしょうって言われた時に すごく面白いと思ったのが 例えば10年くらい前だったら 例えば日本でいわゆるロスジェネス世代と 言われる人たちと対談とかする時に 日本ではすごい自己責任という言葉が流行って いろんな場面で使われるんですが イギリスでもこういう言葉ありますかって 質問されると いやリスポンシビリティはリスポンシビリティなんで わざわざセルフをつけるようなのは あんまりイギリスでは言わないし 聞いたことないですねって言ってたんですよ そしたらここ数年なんか若いコメンテーターとかが 結構政治番組とか YouTubeのチャンネルとかで使うようになってきて それがやっぱり若い世代が イギリスの今10代の後半から20代前半の世代っていうのが すごくニートが増えているっていうのは 日本でもこれ結構報道されてると思うんですね でも向こう5年で多分6人に1人とかが ニートになっちゃうんじゃないかって言われていて この世代が新たなロストジェネレーションになると言われてるんですよ でも彼らって結局コロナ禍の時に ロックダウンでいわゆる中学生高校生の 指針旗を奪われた世代なんですよね あの時もティーンの子たちが メンタルヘルスの問題がすごく増えてるっていうのは もうニュースになってたんですよ 虚職症の子がすごく増えてるとか 自傷をする子が増えてるとか 結局イギリスってあの時にやっぱ 医療システムがパンク寸前だったから ケアできなかったじゃないですか 今度それが終わるとイギリスは すごいインフレと物価高の時代が来て 医療関係者が大規模なストライクを始めたりとか でもケアされないままに ずっとみんなの子たちって残されてきてるから 結局そのメンタルヘルスの不調で 学校にも行けないし 仕事とかにもつけないっていう子たちがいるのに 特に保守派とかの大人は いやそれはその世代が甘えてるからだとか ああいうウォークっていうのは傷つきやすいから 弱いからメンタルを なんかスノーフレークだからメンタルやられるんだ みたいなことを結構言って トークのようなメンタルというか そうそうそういうことを言うから メンタルヘルスとかの問題で私たち苦しんできたのに 自己責任にされてるよねって あの世代って今は大学生ぐらい 特にうちの息子ぐらいの世代なんですけど AIにやっぱり仕事を取られるというか 就職難の世代っていうので 本当にそういう被害者っぽい意識もあるわけですよ でも自分たちっていうのは 結局コロナ禍の時にちゃんと対応できなかった政府だとか あとそのNHSという医療制度があるんですけど そもそもそこにお金を入れて ちゃんと改革とかしてこなかった そういうツケを払わされてるのが自分たちなのに なんでセルフリスポンシビリティで 自分たちが言われなきゃいけないのって 若いコメンテーターとか言ってるのを聞いて これは本当に日本のなんか氷河期世代の やっぱりあれも政治が結局 なんか救済策とかいまだにどうなってるんだみたいな 問題でずっと放置されてきた世代じゃないですか それがやっぱり自己責任って言われてる その感じが同じじゃないかと こんだけ離れてるし国も文化も違うのに 経済状況とか社会状況が似てくると 同じ言葉が言われだすのは面白いなと思って ある種環境が言葉を作り上げていったっていうところがあるわけですね 環境要因には今度は目を向けないために 自己責任という言葉が出てくるっていうすごく似てますね 逆に今度言葉で覆い隠してるっていうね 本当にそういうところが似てますよね ニートって話もありましたけど 雇用されてないエンバイロメントと エデュケーションとあとトレーニング これについていないという人たちですよね このニートが日本で翻訳された時も ある種個人がサボってる甘えている 何もしていないという平らな象徴のように マスメディアで取り上げられて 背景にあるデフレ状況とかはなかなか取り扱わなかった なおかつ自己責任という言葉が日本で流行った 一つはイラクの人質事件の時で 今井のりおきさんとかいろんな方々に対するバッシング 現地の状況を把握をしたいという人たちや 活動してる方々ジャーナリストに対して なんでそんなところに行くんだ っていう攻撃があったりして 政府責任を免除する文言として 自己責任というのが出てきましたよね だからこの同じ章で言ってるのは 例えばリスポンセビリティとアカウンタビリティ っていうのは英語では違う言葉2つの言葉ですよね でも日本だとどっちも責任じゃないですか たまにアカウンタビリティはちゃんと説明責任と言われますけど イギリスだったらリスポンセビリティっていうのは 下にいる例えば労働者とかの 例えば仕事を職探しとかするときに あなたのリスポンセビリティはこれですよって言って その役割とか自分が果たすべき義務とかが リスポンセビリティとして並べてあるから 私たち下々の労働者がついて果たしている義務に関しては 私たちは責任を持つけれども それをやっぱり上で雇用している人だとか 国で言えば政府とか そういうところっていうのは 自分たちの役割を果たすリスポンセビリティはもちろんのこと もう一つアカウンタビリティっていうのを持つんだよと 彼らというのは決断すごく下々の 私たちに直結している決断を下す人 大きな決断を下す人だから そういう人たちっていうのは権力も持つが 同時にアカウンタビリティも持つ 説明しなきゃいけない どうしてその決断をしたのか その決断間違ってるんじゃないですか こういうことありますよって突っ込まれたら それも説明しなきゃいけないし逃げないで あと失敗したらなぜ失敗したのか 何がいけなかったのか 後で検証して説明する責任まで持つ アカウンタビリティとリスポンセビリティの重さっていうのが結構 イギリスはそれでもまだコロナとか終わってから あの時の本当に対策は正しかったのかっていう検証が 何年も何年も延々と続いていて 歴代の首相とか それこそ政府にアドバイスしていたサイエンティストとか そういう人たちが呼ばれて 本当にきつい質問とか受けて ずっとそれが報道されていたような感じがあったんですけど 私日本でそういうニュース見たことないですし 日本はイギリスもだんだんそうなってきてますけど 日本はアカウンタビリティとリスポンセビリティの重さが全然違う 下が何か自己責任と言われてすごく重くなっていくのに まるで何か半ペレするように 上がすごく薄くなってるんじゃないかなっていうのが 日本では全く違う2つの責任を 同じ責任という言葉で曖昧に言い表してしまうところに 何かが出てるんじゃないかなとちょっと思ったり 2つの責任ってよく訳されますけれども それぞれのニュアンスの違いというのはいかがですか リスポンセビリティとアカウンタビリティの ニュアンスの違い 例えば誰が責任を取るのかとか リスポンセビリティとアカウンタビリティというの 元となる語のつながりも違ってくるわけですけれども 特にイギリスだとどういったものを指し示して 言葉の使い分けとかが起きるんでしょうか リスポンセビリティとアカウンタビリティに あれといえばリスポンセビリティというのは リスポンスするっていう言葉もあるから 応答するところから出てきてるから やっぱりその義務っていうのはそうですよね 決める人がすでにいて 会社なり何なり以外の役割を決めて それに私たちはしもじも果たしていく でもアカウンタビリティの方は上でアカウントするから やっぱりその人たちが決めている だから政府なんていうのは本当にそうですよね デザインしていろいろ決めていく人たちだから もっと大きな責任を取らなきゃいけないし 応じる責任というか 単に辞めればいいとか すみませんって謝っていなくなればいい っていうだけの責任じゃないですよね っていう感じは イギリスってそれって階級闘争とかとも すごくつながっていて やっぱりしもじもの人たちは上に突き上げて どうしてこういうことになったんだっていうのを 労働運動とかにおいても 求めていくじゃないですか そういう動きがあるから 今はそういう言葉とかもはっきりしていくっていうか 全く違うものは違うものなんだと 一緒くたにして自分たちに 自己責任って言うなっていうような そういう社会だったんですけど 今だんだんそれが変わってきているっていう 自己責任という言葉が 責任の逆に曖昧化を図ることになってしまうんですね 言葉の変化からいろんな社会状況が見えてきて 大事だなと思いますが ブレディさんには6時45分頃からもお話を伺います ここからはセッションポストスクリプト フロントラインセッションに引き続き ブレディ美加子さんにお話を伺います 改めましてよろしくお願いします よろしくお願いします さてこの時間では イギリス政治の現在についてお話を伺いたいと思いますが 首相も変わって イギリス政治に何か変わりはあったんでしょうか そうですね とにかく目まぐるしかったというか ほんの2年前に政権交代が起きて その時は労働党が一応 ランドスライドとか言われて大賞をして チェンジとかっていう言葉を大文句にして すごく生活の改善に イギリスって言えばずっとコロナが終わってから コストオブリビングクライシスっていうのがずっとあって とにかく生活費のない人たちがすごく増えているというか 生活コストの危機が起きてた ブッカラカがイギリスの場合は日本よりも一足先に来て ものすごい高熱費がすごく上がったりとかして またはっきり言って EU離脱の影響も出てきちゃったんですよね それで人手不足になっちゃって 物が届かないとかドライバーがいないとか レストランで働いていた移民の方々も みんな国に帰ったりとかして レストランが週7日開けなくなって 週3日ぐらいしか開いてないとか そういう状況が本当に そういう状況になってきちゃったんですよね そうなってくると どうしても人心というのは荒れるのかわからないですけど やっぱり破壊主義というのはすごく もちろんイギリスというのは EU離脱の10年前ですけど 投票があった時から 例えば今のリフォームUKのトップの ナイジェル・ファラージュって あの時に運動を率いた人なので 人気のある人ではあったんですけど あの当時から その人がやっぱり再びすごく力を持ち出して 経営化を著しく 一応それでも二大政党制だったので 保守党から労働党が 政権を奪い取って なんとかこのコスト・オブ・リビング・クライシスを なんとかするって言ってたんですけど 全然なんともならないままに スターマンさんの人気がどんどん下がっていって これと反ピリするように リフォームUKが去年の4月ぐらいからずっと 政党支持率1位 テンポイントぐらい2位の労働党と3位の保守党に 差をつけて独創している状態が もう1年近く続いていて 今総選挙があったら間違いなく リフォームUKが勝つし 間違いなく首相官邸に座っているのは ファラージだろうって言われてて 私なんか本当に EU離脱が起きた時は あれはEUのことだから 国内の政治のことではないので イギリスは絶対にアメリカみたいには なることはないと思ってたんですよ なんだかんだ言っても 保守的な国じゃないですか 少しずつやっぱり変わっていく国ですよね 右とか左に いろいろそういう勢力が出てきても 少しずつグラジャリに変わっていく国 っていうイメージがあったから 絶対そんなあんな極端な トランプ政権みたいなのが出てくることはないし 極端な受け入れ家はありえないと思ったら なっちゃったじゃないですか それはでもやっぱり 労働党がだんだん人気を失っていく 年型のエリート政権みたいに やっぱり思われていたので それが反比例するようになってたんですけど 結局今年5月に 地方選でボロ負けしたというか 労働党が テレフォームUKが一人勝ちの状況だったんで やっぱりこれではいけないっていうので 新しい首相候補に浮上してきたのが 北部の王と言われていた マンチェスター市長のバーナムさんで 彼は労働党の議員では唯一北部で いいよねっていう人が多いっていうか 人気が高い人なんですよね っていうのもやっぱり 中央政府の議員じゃないから ちょっと政治家じゃないから ちょっとそこは別に感じる部分も あるのかもしれないですけど やっぱり地元で何となく地道に活動してきた 政治家で しかもスターマンさんって ちょっと官僚的なイメージのある人で あんまり人とコミュニケートするのが 上手じゃない感じがあったんですけど バーナムさんって なんか割と気さくな 本当にそこら辺のおじいちゃんで 一緒にビールを飲みたい政治家 ナンバーワンみたいな 言われたこともあったような 親しみのある人なので もう彼しかないだろうっていうので 補欠戦で でも彼が補欠戦に出たところが ものすごく貧困が広がってる やっぱり北部の選挙区で そこすっごい画像っていうぐらい ファラージのリフォームUKの人気が 強いところなんですよ だからバーナムをもってしても 勝てないんじゃないかっていうのが 結構下馬票だったんですけど 蓋を開けてみれば 20ポイントくらい差をつけて それこそ大勝して 国勢に復帰したので そうなってくると 党の内部でも外でも 彼の待望論っていうのは結構あったので バーナム主張待望論があったから 結局労働党の中から 党首選の候補者が他に立たなくて 対抗馬が立たなかったから 彼がそのまま 首相になったんですけどね 首相になって彼がやってることっていうのは ものすごく 私たちの日々の生活に関係している 例えばバス代を全国的に ロンドン除くですけど 片道2ポンドの上限を設けるとか あとはイギリスってパブとか 特に地方の個人経営のパブとか イギリスって音楽を支えてきた 小さいライブハウスとかあるんですよね そういうところとか 北部にまだそういうところ残ってるんですけど 労働者たちが集まる ソーシャルクラブみたいのがあるんですよ パブと公民館の間にあるみたいな 労働者たちが組合とかの人たちが そこに集まって ビールを飲みながら みんなでビリヤードをするとか そういう遊べる施設があったり みんなでカードゲームやってたりとか そういうところがあったんですけど だんだんそういうところは 経営なんで潰れてて 特にコロナの後 パブなんか 本当にすごい勢いで少なくなっているっていうのは ブライトンみたいな街でも感じてたんですよね でもいわゆる全国チェーンの 大手のパブばっかりになってしまって 昔ながらのパブがなくなるよねっていうのは すごい問題視されてたんですけど バーナムさんが急採策を出したり そういうところの 非居住の事業用に ビジネスのために使われている 不動産の地方税を結構安くしたりとか ただこういうのも 都市のジャーナリストとか ロンドンのジャーナリストとかにしてみたら そういうのは地方自治体の首相がやることで やっぱり首相はもっと大きな外交でどうするとか もっと大きな指針を打ち出すものじゃないかって言われて 結構批判も出てるんですけど でも私なんか地方の街に住んでるので 身近な人たちを見てると みんなすごく喜んでるんですよ 地に足のついた経済政策を求めるわけじゃないですか そうなんですよ バス代日本ドルになったら やりやすくて助かるわとか言ってる人たちもいるし 結構いい感じというか ちょっと明るい雰囲気になってますよね もう首相に就任して2週間とか3週間目で ようやくリフォーム有権者自立をちょっと抜いたっていう 労働党がまた そうなってくると 保守党もわけのわからない ポピュリスト的なことをやめて きちっと労働党の政策とか批判するようになってきてるので 保守党の人気も不思議に回復っていうか 保守党の党首の人気がすごく上がってたりとか 行き足立たなくなった感じですか 不思議な現象 だからこれで イギリスって左の緑の党っていうのもあって それがすごく人気を伸ばしてたんですけど バーナムさんが出てきて 緑の党が一番取られてるっていうか 前のスターマーさんの時に 労働党に愛想をつかせた人たちが 緑の党に行ってたんだけど その人たちがバーナムさんでまた戻ってきてる感じで だから これからは左右ポピュリズムの時代って言われてたのが なんかそうでもないかもしれない また二大政党が盛り返してきてるよねっていう 不思議な現象がバーナムさんによって起きてますよね 地に足のついた政治を行えば ふわふわせずに 割とリーダー次第で整っていくものなんですね なんか不思議な現象ですね 風向きが落ち着いてきてる感じがしますね もちろんそれに対してポピュリズムとか右派政党とかは 自分たちはさらにね 起死回生の策を出していくでしょうし それによって過激化することももちろん起こり得たりするので この後の影響というか展開が気になるところですね またその続きと言いますか 今後の動きもブリーディさんお話 今後聞かせてください よろしくお願いします 今日はブレーディ美加子さんにお話を伺いました 改めましてブレーディ美加子さんの新刊 それはどこでも起こり得る 壊れゆく世界への抵抗は 文芸春秋から税込み1760円で発売中です そして明日の日替わりコメンテーターは フォトジャーナリスト安田夏樹さんです たかしパパ新車買います やったでも今の車は 舌取りに出すよ 他と比べた 面倒だろ 呆れた舌取りとお店だと平均25万円くらい差があるのに 父さん僕の名前は 車たかし そう車たかしは最大10社の査定額が分かるサイト 今すぐ車たかしで検索 車たかし TBSラジオ開局75周年 ずっと変わらず新しい ずっと変わらず新しい TBSラジオ