# ティービエス・ポットキャット スクリーンレス・メディアラボ ウィークリーポート TBSラジオが設立した音声メディアなどの可能性を追求する研究所 スクリーンレス・メディアラボ 毎週金曜日のこの時間は ラボのリサーチフェローで情報社会学がご専門 学習院大学非常勤講師の塚越健次さんに 最新の研究成果など報告してもらいます。 今週もよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。 さて、今日はどんな話題でしょうか? 今日はスペシャルウィークということで 恒例の動物の声シリーズなんですが 今回はですね 声張ってる すごいですよ 類人猿 特にオランウータンボノボの類人猿の声なので いきますよ 今週の類人猿ちゃんニュース ちゃんつくんだ どうも 人間です どうもです いいですか 類人猿には人間も入る 人、人間も入るということなので 今年は今回はこういう感じで言わせていただきました どうも で、これね、まるし原一のターンですから 木曜日深夜24時からね 0時から放送している原一のターンの 猫ちゃんニュースのコーナーより いただいてますのでね はい 原一のターンも10周年ということで 本が出たりとかですね ゼップツアーっていうの来年 いろんなところでやってるんですけど 来年3月5、6金土と東京でもやりますので 僕6の土曜日の方はですね 抽選受付やりました 金曜日の方は今ここに出てるんでね 行けたらいいね 行けないんでね そんな感じですけど楽しみにしております ということで これ類人猿のね 特に笑い声なんですけれども 笑い声ね 我々もよく笑ってると思うんですけれども 人間以外のね 笑いたいじゃないですか 類人猿もね 結構ね 笑い声出してるんです オランウタン チンパンジー ゴリラ 仲間と遊んだり くすぐられたりした時に 人間の笑い声に似た声を出している いろいろあるんですけど 出してるんですね そんな中ですね 去年の6月に インディアナ大学を中心とした研究チームが 類人猿のボノボについて調査して 仲間の笑い声を聞くとですね 物事を楽観的に判断する傾向があるという研究を 発表したんですね 本当に叫んだことで若干声込んでる びっくりしたんですけど 大きい声張ったらですね 声の8割も失ってる気がするんだけど 大丈夫ですがんばりました すごい笑い声が今スタジオに響いてるから 面白くはあるよ ありがとうございます びっくりしたんですけど僕もね 大丈夫かなと 聞こうか まあまあゆっくりやります この研究は4頭のボノボを対象にして まず黒い箱には食べ物が入っていて 白い箱には何も入ってないということを まず覚えてもらいます その上でですね まず仲間の笑い声が聞こえる環境を 7分言ってもらう また別の時にはですね 普通の風みたいな環境音をまた それぞれ別の機械に7分聞いてもらって その音聞いた後にですね 灰色の箱 黒か白か分かんない あるかどうか分かんないというのを出すんですね だから仲間の笑い声7分聞いた後に 灰色のものが出された 風の音聞いた後に灰色の箱が出た どうするんだろうボノボはっていうとですね やっぱりですね 環境音よりも やっぱり仲間の笑い声聞こえた後の方が 灰色の箱に近づきやすい 多分食べ物入ってんじゃないかと思ったんじゃないか ということなんですね ポジティブな機械が なのでやっぱり仲間の笑い声がですね 気持ちとかに影響を与えたんじゃないかというところで 楽観的な影響を与えたんじゃないかという風に 研究チーム書いてます もちろんですね 対象4頭の少数な実験で 統計的に明確な差っていうのは ちょっと確認できなかったし これ笑い声っていうか そもそも仲間の声が聞こえたからじゃね っていうところもありますよね 笑い声と無感情なボノボの鳴き声っていうのを 定義できないから比較が難しかったみたいで 今回は環境音を選んだということですけれども どの条件によってグレーの箱を開けたのか っていう特定まではできないけど でもなんか行動は変わったよねっていう そうですね やっぱりその仲間の声の方がというところはあったと このですね インディアナ大学のチームなんですけれども その次の年 最近ですね 今年の10月21日に この研究チームがですね 人がちょっと違ったりとか 色々あるんですけど 両方に関わってる人もいるので 似たチームがですね 今度はオラウンタンを対象に研究発表してまして 今度は6頭のオラウンタンを対象にしてまして 木屑とか毛糸の奥にですね 食べ物を隠しておくんですね まず5分間オラウンタンの笑い声を聞いて その後に食べ物があるよと 今度はまた別の日に風の音を5分間聞かせて 今度は別の木屑とか別の素材の中から また食べ物が出てくるっていうことで とにかく笑い声だったり風が聞こえると 探すとご飯があるっていうことは 学習してもらうっていう状態になった時に 今度はですね もう音は聞かせずに 2種類そのものを置くんですね 素材とその奥に食べ物を置いていて どっちに行くのかと ってなった時に 6頭全てが笑い声を聞いた後に出てきた方の 毛糸みたいなものに近づいていったということでして しかもそのうち4頭は統計的にも優位な差が出た つまりどっちにしろご飯があるのは分かってるんですけども それは仲間の声が聞こえた方と風の音が聞こえた時だと 仲間の声が聞こえた時に 見たあの食べ物を取りに行くということが分かったわけですね 思い出の味じゃないけれども なんかいい感情と気持ちいい他の系が 両方どっちかどっちにもご飯があることは分かってるんですけど どっちかいうと あの時仲間の声聞いたなの方に行くということで おそらく笑い声が良い思い出として残ったんじゃないのか という風にも言ってるわけですね もちろんこれも6頭っていう小規模な研究なので 何とも言えないところはあるんですけれども ただやっぱり笑い声というのは 何かしかの価値があるんじゃないのかということも言っています さらにもう一つ研究なんですけれども こういう動物の笑い声がいつからあるのかということで イギリスのウォーリック大学などの研究チームが 今年6月 類人猿の笑いの期限は 1500万年前まで遡れるんじゃないかという論文を出しています 何かというと 研究はオランウータン、ゴリラ、ボノボ、チンパンジー そして人間ですね 5種類の類人猿の 17個体140件の笑い声を分析したんですね この5種類というのは だいたい1500万年くらい前になると 共通の祖先にたどり着くというところで そういう5種なんですけれども 声を分析したところ だいたい人間って ハッハッハッって短く笑ったりするんですけれども リズムが結構共通なものがあったと ハッハッハッって笑うリズムに 共通のものが見られたということが この研究の結果 140件でそんなに多くないかなと思うんですけど リズムが似てるものがあるというところは ちょっと分かったということなので 1500万年前 みんなが別れていくね その後みんな別れていくわけじゃないですか その前の段階では おそらくすべてこの今言った5つですね オランウータン、ゴリラ、ボノボ、チンパンジー 人間は同じような ハッハッハッハっていう笑いをしていたんじゃないのかと あくまでこれも推測なんですけれども こういうところまでいった ただもちろん人間とかですね なってくるといろんな笑い方もっとあるんですよね もっと短く笑うっていうのは 人間とかに特徴的らしくて それはちょっと違ったりするんですけれども ただやっぱりある程度 同じもの、基礎的なものがベースはあるんじゃないか 特に人間は進化の過程で よりリズムを調整できるようになって それから言語の獲得に至ったんじゃないのかということで 言語の前には笑い声があったんじゃないかとかね 歌があったんじゃないかとか いろんなことを言われてますけれども 生態を使って何をするかですもんね そうですよね だから固いものを食べて 顎が強くなってきて 喉の形が変わったから こういう音が出せるんじゃないかとか いろんな言及があるんですけれども こういうところもありましたということですから これもね、基礎的というか なんとも言えない 1500年前までどこまでということはありますけれども 今回は笑い声ということを軸にしましたけれども 笑うということには 人間はもちろんのこと 笑うたんぼのぼ いろんな影響があるんじゃないのかなということですね 皆さん笑ってくれると 笑うとよりご飯が美味しいみたいなことを 他の類人への仲間が実践してるっていうのは なんだか親近感がありますね そうです ご飯美味しいな 食べてます皆さん さてスカブさん お知らせがあるということで そうなんですよ すいませんね この日曜日ですね 今週日曜日の深夜1時 明けて月曜日の1時から 文化系トークラジオライフが 今回20周年ということで 20年になるということで 20周年記念ということで 私とライフということで いろんなゲストの方が出て 私も出るんですけれども 話そうと思ってますので 久しぶりに行ったときにね 昔聞いたなとか 聞いてないけど どんなのかなっていうことがあれば ちょっとチェックしていただけると 嬉しいかなという風に思ってます 笑いましょう 塚越さんの今日の報告は インターネットのメディアプラットフォーム ノートでより詳しく読むことができます 放送終了後に番組サイトにリンクをアップしますので ぜひご一読ください 来週もよろしくお願いします スクリーンレスメディアラボ スクリーンレスメディアラボ ウィークリーリポートでした おぎゅうえちき