# 立石美津子先生とコラボです♪ どうも、そくる先生です。子どもだけでなく、大人も楽に笑顔になれる子どもへの関わり方について日々発信をしております。 今日もよろしくお願いします。 今日は普通の収録じゃなくて、コラボライブです。 つい先ほどまで、たていしみつこ先生とコラボをさせていただきました。 たていしみつこ先生といえば、講演とか本も書かれてますけど、 本だったら、たていし流、子どもも親も幸せになる発達生涯の子の育て方とか、 一人でできる子が育つ適当母さんのすすめとかね、いろいろな本出されてますね。 そんなね、私がずっとこのインスタを始める前から読ませていただいた本の著者と、 インスタを通じて出会わせていただいて、今こうやってね、Voicyでもコラボをさせていただくということは本当にありがたいことですね。 今回このたていしみつこ先生とコラボをさせていただいて、 皆さんからの相談をたていし先生に直接お聞きするというような会でした。 本当にいろいろなご相談いただいてまして、 集団適用が難しいお子さんとか、来年度から支援給入に入るけどどんなふうに説明したらいいですかとか、 宿題をやるのが辛いお子さんとか、いろいろご相談をいただいてます。 ぜひ最後までお聞きいただけたらと思います。 ではどうぞ。 # 集団適応、宿題、来年度から支援級、リフレッシュ法など、たくさんのご相談・質問に答えていただきました😊 では、みなさんおはようございます。 今日はスペシャルコラボということで、たていしみつこ先生をお呼びしました。 よろしくお願いします。 お願いします。 たていし先生、コラボ自体はインスタの方で何度もさせていただいてますけど、Voicyは初めてでちょっとドキドキしました。 そうですね、ドキドキしました。 コラボをVoicyの方でさせていただくのも、今回たていし先生、秋にVoicy始められたんですよね。 そうなんです。そうくる先生のおすすめで。 はい。私も聞かせていただいてますが、たていし先生、Voicyのご紹介とご自身のご紹介も今していただいてもよろしいですか。 はい。私は23歳の知的障害を伴う自閉症の子を育てている親で著者をしています。Voicyは毎朝7時に喋っています。 はい。 ありがとうございます。Voicyの中ではどんな内容を話したいですか。 肌障害についてとか、質問とか相談のお答えみたいな感じですね。 はい。 テーマも肌自閉症がテーマです。 はい。かなり聞かせていただいてますけど、中身の濃いものを毎日配信されてますし、質問も相談もたていし先生の方に行けばし放題ということなので、ぜひ皆さんもこの機会に聞いていただけたらと思います。 これアーカイブ残りますけども、たていし先生のVoicyのチャンネルはリンク貼らせていただくので、フォローもお願いいたします。 はい。じゃあちょっとコメントを読ませていただきますね。 はい。 はい。たていし先生おはようございますと。 実際にご質問いただいてますので、時間もないので早速お聞きしていいですか。 たていし先生、これ私が押したものしか読めないっていう仕様になっているので、ちょっと読みにくいですけども、これ2つに分かれてますね。 いきますね。 小児ASD息子の母です。宿題をやっていかなくてもいいのでしょうか。どちらのスタンスでもいいと思っていますが、やらないとやらないで本人がキレます。その気持ちをどう持っていってあげたらいいでしょうか。ということですが、いかがですか。 支援給とかに言ってるんですかね。通常給ですかね。 どうですかね。 やらなくていいと思うんですよね。本人がやらないんだったら。それで担任にそれを伝えるっていうことですね。 本人は多分完璧主義だと思うんですよ。だからやらなきゃいけないって気持ちはありつつやりたくないっていうので。 学校の先生と相談して、学校の先生からやってもやらなくてもいいんだよっていうふうに親が言っても聞かないと思うので、先生じゃないから。 ちょっとそのお家の状況を詳しく伝えて、先生からできる範囲でやればいいとか言ってもらったらいいかなって思うんですけどね。 なるほど。 お母さんが言うのと全く話が変わってくる場合がありますよね。先生が言うのと。 そうですね。息子も中学の時に学校の宿題で割り算の筆算の宿題が出て、中学の支援給でですよ。 息子はその時、小学校1年生の算数の力しかなくて、9たす3は11とかそういうのしかできないのに割り算のが出ちゃって、家で切れてたんですよね。全然できないから。 計算機を渡して、これでこうやればいいからっていう計算機でやらせて、プリントにできないので計算機でやらせましたって書いて、親がですね。出しました。 そして先生の方に、なんでそんな問題を出すんですかって言ったら、宿題はちょっと一斉に出していて、できる子もできない子もいると思うんですけど、同じものを配ってくださいって書いて。支援中の先生。 だから別にやらなくてもいいですって言われた。 やらなくてもいいですって言われたんですね。 できないものはやらなくていいですって。全員に同じものをドサッと渡してますからって。 ちなみにたてい先生、この方が補足で通常級に在籍ということで。 ああ、通常級。 発達の課題があって、通級とかも言ってるんでしょうかね。そうだったら、個別対応として宿題の量を変えてもらうとか、先生から。 プライドもあるんでしょうね。みんながやってきても自分でやらないってね。 先生、答えてください。 実際これ私、通常学級の子で何人か宿題の量を減らしてる子がいるんですけど、本当にたてい先生がおっしゃったように完璧主義で、やっぱり先生が言ったものはやらないといけないとか、 あと他の子が減らしてないのになんで僕だけっていう子がいたんですよ。結局先生からちゃんとお子さんと喋りながら、納得がいかない点をサポートしながら、結果的には減らしました。 なので、お子さんの納得感がいくかどうかっていうのは先生との話し合いで決まってくる部分もあるので、先生、三塚先生がおっしゃったように、通常学級の先生であろうが相談をして、今現状学校、家ではこうなってると。 もしよかったらっていうふうな話をされるのはすごくいいと思いますね。 親か言われても、あなた親でしょみたいな感じで、子供は言うこと聞かないですよね。 そうですね。難しいと思いますので、ぜひこちらでやってみてください。では、どんどん行かせていただきますね。 小1長男発達ゆっくり。座学の勉強がついていけないので、2年から支援給行きます。本人へ伝えるときに話すポイントはありますか?ということです。 座学の勉強ってどんな? 国語とか算数とかになるんですかね。要は普通に座って勉強って感じ。 2年生から早めに支援給に行くことを考えて、あと2ヶ月後。 これは小学校、低学年までずっと通常級にいると、多分、自己肯定感も下がるし、自信もなくして、二次障害みたいなのが起こって、それから支援給に転校すると変わるとですね。 私の周りにも言いましたけど、僕はダメな子だから支援給に回されたっていう風になっちゃうので、 本人にはですね、特別な、これだけいける、スペシャルな、特別支援学級って特別って付くじゃないですか。だから特別っていうのは英語でなおすとスペシャル。 スペシャルな教育を受け入れるクラスにいけるから良かったね、みたいな。 できない子のクラスに下げられたっていうふうな言い方じゃなくて、まだ通用すると思うんですよね、1年生だったら。まだ6歳だから。 これ10歳とか11歳になったら、そんなことないだろうみたいに言われると思うんですけど。 だからクラスの言葉分けっていうか、こうやって個別の支援計画立てられて、人数も少なくて、特別な先生が担任になってみたいな。 だって支援給に入れたいって言っても断られてる人結構いますからね。 ああ、そうですよね。 私の周りすごく多いですよ。いろいろ行動に問題もあるから支援給に入れさせてくださいって言っても、 一番重要度が高い子から優先順位につけてるので、ダメですって言われてがっかりしてるお母さん。 今、支援給人気なんですよね。昔と違ってきましたよね。 やっぱりお子さんには、いい意味で特別感を伝えるってことですね。 そうそう。たぶん行ったら、1ヶ月もすればこっちのクラスの方がいいって事業内容も分かるし。 だから行く前はそうやって話して、行き始めたらたぶん馴染むと思うんですよ。 馴染むというか、勉強が分かるからね。楽しいってなると思うんですよ。 いいですね。やっぱり心地よさを感じて、たぶん後から気持ちもついてくるんじゃないかっていう。 ありがとうございます。次、お返しいただきますね。 先生方、おはようございます。とても楽しみにしていました。ありがとうございます。 実際、保護者の方から。そうですね。先生から直接お子さんに宿題の件ですね。話してもらう方がいいですよね。 ASD小1男子の母です。 集団が苦手で、学校放題ともに通えなくなり、現在、個別支援しか受けていません。 続きがあって、集団適応への道が見えず、悩んでいます。 何か母ができることはありませんか?ということです。 個別対応ってどういうところに行ってるんでしょうかね。 放題も学校も集団だから。 なんていうのがあるんですかね。 集団が苦手だったら、まずお母様の集団が苦手だけど集団適応させたいっていう考えをリセットしてですね。 本人が一人で楽しめる。 個別対応の場所で居心地がいいんだったら、その回数を増やしてあげるとか。 あと、そうですね。 集団に交わしている必要はないんじゃないかなって思うんですけどね。 中上級に通ってるんでしょうかね。 学校に行くと集団行動を求められちゃうので。 放題でも集団行動を求められるんでしょうかね。 放題でも個別にやってもらえないでしょうかね。 周りの子がいること自体が辛いのかもしれない。 そうですね。そしたらそこ行かなくていいと思うんですよね。 家にいるのはどうでしょうかね。学校に行けなかったらちょっとですけど。 そっくり先生どう思いますか。 そうですね。やっぱりおっしゃったように、本人が集団が苦手ということであれば、 個別支援を続けていきながら自信を高めていくとか、自己肯定感を高めていくっていうのが大事ですし。 いろいろお母さんが模索されておられると思うんですけど、 不登校支援の行政がやってる場合も結構ありますし、 そこら辺も教育委員会に確認してみるとか。 あとは勉強ではないんだけども、 この子が強みとしているものをやるようなグループ。 オンラインから始めてみてもいいですし、 今だったらプログラミングとか、工作系とかを作っていくとか。 そういうのも結構大きい企業がやっている場合もあるので。 誰かと一緒に何かやるんじゃなくてね。 それをちょっと自分が作ったものを発表するぐらいから人と関わりを深めていって、 徐々にオンラインじゃなくてオフライン、リアルなところでも入っていくっていうのは、 割とスモールステップとしてはいいのかなというふうに思いますね。 はい、そうですね。 ご参考になったら幸いです。 では、次いかせていただきますね。 おはようございます。ADHD未児の母です。 成長の喜びもありますが、大変なことも多々。 では、たていし先生のリフレッシュ方法はありますか。 はい、どうでしょうか。 リフレッシュ。 子供さん小さいんでしょうかね。 リフレッシュ方法。 小学生とかですね。 小学生。 まだなかなか子供と過ごす時間が多いんですよね。 だんだんと時間的に離れてくるようになったら、その時間、自分の好きなことをやるとか。 そうですね。 リフレッシュって、私あんまり趣味がないので。 ないんでしょうね、リフレッシュって。 ない? ない。 ただYouTube見てるぐらい。 ストレスとか多分たまると思うんですけど、どうやって発散されてるんですか。 ストレスというか、私は割と不安神経症なので、そういう自助グループに入ってですね、毎月。 その仲間と、全然仲の息子と関係ないんですよ。 具体的に言えば強迫症障害の自助グループなんですけど、同じような性格の人が老若男女集まってて20人ぐらい。 そこで息子のこと全然関係なしに、自分はすぐこういうことで悩むとか、こういうことで落ち込んで、もう嫌だとか言うと、分かる分かるって言ってくれるので、すごく私の居場所になってるんですよ。 生活の発見会って検索していただければ。変な宗教とかモニタ療法、生活の発見会。 ただその自助グループって、通えない人いるじゃないですか。田舎とか海外にいて。 なので、月に6回、Zoomのオンラインでの。 月に6回もあるんですよ。 すごいありますね。 パニック障害の自助グループとか。 それは別にその会に入会しなくても、自由に突然参加できるので。 自助グループも予約とかいらないんですよ。 そうですか。 やっぱり不安の人って予約すると予期不安があるじゃないですか。 なるほど。 だから行きたいときに行くみたいな感じで。 そうするとそこで新しい仲間が増えて、本当にそれがリフレッシュかな。 なるほど。いいですね。 そういう相談者さんの当てはまるようなグループに見つけて参加すると。 そう。だから例えば自閉症の子育てで悩んでたら、自閉症の親の会とかね。 同じような悩みを持つ人のグループに入ると共感してもらえるから。 すごく辛いときに他のことに目を向けてリフレッシュしようと思っても、リフレッシュならないんですよね。 なるほど。 例えば私もすごい不安に苛まれているときに、ディズニーランドに行けば気持ちが切り替わるだろうと思って行ってみたんですけど、 頭の中が不安で支配されているから、全然リフレッシュにならなくて、これはダメだと思ったんですよね。 楽しいことをしてリセットできるぐらいの悩みだったら大したことないっていうか、それでいいと思うんですけど、 そうじゃない場合にはやっぱり別のことに目を向ければ向けるほど、逆に気分がリフレッシュできなくてまた落ち込むみたいな感じになるので。 いいですね。 同じ悩みを持つ人たちのグループ。 例えばパニック障害のグループなんかは、パニック発作ってあるじゃないですか。 自衛所のパニックじゃなくて、急に心臓が止まりそうになって、それで電車に乗れなくなったりとか、外に出れなくなったり。 パニック障害って結構ありますよね。そういう精神疾患。 そしたらパニック障害の部屋っていうズームがあって、みんなそういうふうに悩んでる人。 なので、すごくいいですよ。 これは素敵なお話を聞きましたね。そっかそっか。 目を背けるんじゃなくて、そこで話せる人たちと集って話をする。 そうするともう、分かる分かるって。そこでのルールは絶対アドバイスしないとか、相手を批判しないっていうルールがまず最初にあって、人の話を聞きましょうって言って。 はいはいはいはい。 いうルールがあるんですよ。 なるほど。 ズームも別に顔を隠して匿名で参加できるのね。声だけで。 なるほど。ありがとうございます。ぜひご相談者さんもね、いいものがあれば探してみてください。 じゃあ残り5分なので、ちょっとまたもう1個ぐらいかな。出していただいてよろしいですか。 はい。 はい。これちょっと分かれてるけど、続きありますね。 はい。じゃあ読みますね。 支援給、上所給の中1息子。授業を交流給で過ごす時間が増えたのはいいですが、支援給に対する不満が増えています。 支援給はみんな精神的に幼すぎる。絡み方が小学生みたいで嫌とのことです。 転職は最短でも半年先。本人の気持ちをなだめるには。 ということですが、いかがでしょうか。 支援給と上所給って両方通ってるってことなんでしょうかね。 おそらく、支援給の上所給に通ってて、交流給で過ごすのがこの子にとっては良くなってきて、自分の代籍しているその上所給が幼すぎると。 うんうんうん。 じゃあ通常給と交流給じゃなくても通常給に転職するのがいいって言われてるんでしょうかね、学校からも。本人も希望。 そうですね。転職も最短で半年先で。もしかしたら本人も希望されてるかもしれないですね。 そしたら見通し立ててあげたほうがいいですよね。 だからいつになったら通常給にずっと過ごすようになるからって。 それまで我慢してんねって言い方はないんですけど、事務手続き上すぐにはできないからって言って。 なだめたってもう、なだめって解決しないですよね。そこに毎日行くわけですからね。 そうですね。 やっぱりどっちかっていうと近づいていく、どういう流れとかどういう時期とか、先のことを見据えて話をしてあげるっていう。 そうですね。ちょっと大人相手みたいな感じでちゃんと、ちょっとだんだんとあなたも成長してきて、ずっと交流給のほうが居心地よくって通常給。 じゃあそれを先生と今話し合っていたら、ただすぐには人数の配分のこともあるから難しいので、それまで常常給で頑張ろうねみたいな。 そういうふうに先生どうでしょうかね。 そうですね。確かになだめても変わらない場合、現実は何も変わらないですよね。 絡み方っていうことは、要は友達同士と一緒にいる時間があんまりつまらないっていうことであれば、可能なのであれば授業以外の休み時間とかをできる限り通常学級で過ごすっていうふうな方向に持っていくだけでも。 休職とか休んで、10分だか業間っていうんですか、授業と授業の間の休みとか、積極的に行くだけでもいいと思いますし、もし何かまだ、お子さんの中でまだもうちょっと通常学級に行ける時間っていうのを見つけてあげて、増やすだけでも全然満足感あるし、 分かった、そうなんだね、あなたはもっと通常学級にいるほうがいいんだね。 じゃあできるだけお母さんが先生と交渉してみるから、もし増えなかったら申し訳ないけど、増えたらちょっとだけでも、短い時間かもしれないけどちょっとでも増えるほうが嬉しいよねとか言って、 こちらも頑張ってる感を出して納得感を持たせるっていうのがいいかなって思います。 その中でもしかしたら、朝の会とか会の会とか、半年先ってことはそれこそタデイ先生もおっしゃったように見据えて、ちょっとずつ増やしていくってこともできると思うので、 なので交渉してみた結果、昼休みも一緒に遊べるみたいよとか、給食もいけるみたいよみたいな感じで言っていく。 ただあんまりにも期待をさせると、言ったほど全然いけないじゃんってなっちゃうんで、もしかしたらいけるかも、できる限り頑張るからねみたいな、 ここらへんの気持ちも伝えていくと納得感は増すのかなと。 そうですね。 半年先ってことで徐々に増えていくといいですよね、通う時間がね。 ということでタデイ先生、もうあっという間に30分になりました。 あとちょっと相談じゃなくて、相談以外のものを読ませていただいて終わりにさせてください。 さっきの宿題の件ですね。ありがとうございました。学校の先生に相談して、先生、第3者から言ってもらうのは大丈夫ですね。聞いてみますということで。 よかったです。 我が自治体も情緒級あふれてて入れずです。受け皿が少なすぎると。東京少ないですよね。 そうなんですよね。 ありがとうございます。さっきの2年から新級の母です。スペシャルって言葉ね。説明するときから笑顔で伝えられそうです。よかったよかった。 次女グループ、タデイ先生のサードプレイス。3つ目の居場所になっているんですね。 おはようございます。いつも貴重な情報ありがとうございます。自分の次女グループ参加、探してみますと。 集団適用の相談のものです。焦りは捨てて小さな関わりを持てる集団を探しています。うちの自治体は不登校支援が省与から。 現在SST、プレイセラピーを受けているのですが、そちらを増やすことを検討しています。 よかったです。ありがとうございました。 似た境遇の人たちの中に入ると本当に心が安定しますね。 本当そうです。 私もすごい良い情報を聞きました。ありがとうございました。 タデイ先生、初めてのコラボでしたけども、いかがでしたか?ボイシーライブ。 なんかやっぱりボイシー、あれですよね。最初の操作が難しいですよね。 すみません。私も一旦落ちちゃってね。アプリが落ちちゃってもう一回再開します。 でもボイシーって顔を出さなくていいから楽ですよね。 インスタライブだとそこに先生はいらっしゃるんですけど、顔を出さなきゃいけないから化粧してスタンバイさなきゃいけないから。 気軽にしていいですよね。 ボイシーって声だけだからいいですよね。 本当にいいと思います。 ボイシーっていいですよね。 いいですよね。私もすごい好きなの。 私も大好き。こちらも自由に話せるし。 タデイ先生、毎日放送ですよね? 毎日放送です。 一日二回とか放送される?朝7時。 一日二回。特別なことがあったら二回ですね。基本一回。 なるほど。ぜひ今ここにお集まりの方、タデイ先生の放送もお聞きください。 本当に中身が濃い、発達障害のお子さんを育ててこられた経験とかを話されてますし、お相談も答えていただいてますんでね。 相談はアメブロに書いてもらってもボイシーに書いてもらっても、何でも書いていただければ必ず答えてますので。 アメブロで書いた時もボイシーで答えて? そうですそうです。 またタデイ先生、次タデイ先生のお部屋の方にお邪魔してもよろしいですか?コラボで。 上手に操作できるかどうかわかんない。 最初は絶対戸惑うと思うんですけどね。 戸惑います。 アーカイブお聞きの方は私のこのチャプターの方にタデイ先生のボイシーのチャンネルをリンク貼らせていただきますんでね。 皆さん、タデイ先生のボイシー毎日拝聴させていただいてます。 タデイ先生のボイシー聞いてます。 タデイ先生ありがとうございましたと。 今日はありがとうございました。先日のタデイ先生のお話ですね。 表現がすごく衝撃的でしたが、わかるなと思って聞かせていただきましたということですね。 奴隷がもうすぐ起きてくるんですよ。奴隷じゃない、私が奴隷だから。 王様が起きてくるんですよ。 今日は席いつ泊まるのって、私の席に対してすごい聴覚過敏になるので。 この間までちょっとね、患っておられたので。 まずその質問から始まるんです、朝起きて。 ではこれでここら辺で終わらせていただいて。 タデイ先生ありがとうございました。 皆さんも朝早くからたくさん集まっていただきありがとうございました。 ではこれで終わらせていただきます。またこれからも二人のボイシーよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 では失礼いたします。 失礼します。