# 成長も、発達もする。でも「治る」は違うのでは？ みなさん、おはようございます。 公認心理師の佐々木です。 子どもや大人の発達障害支援を専門にしていたり、 デザインやアートの力を使って 知的障害や自閉症の方々の多様な形での社会参加、 そうしたものをクロスチームという団体のみなさんと一緒に 考えたり、活動をしたりしています。 さて、今日は6月15日土曜日ですね。 皆様いかがお過ごしいでしょうか。 ちょうど昨日はいくつかミーティングがあったんですけれども、 その中の一つにスペシャルニーズのある人の 優しい医療を目指す会というところのミーティングがあったんですね。 これはどんな団体かというと、 親御さんたちが中心となって立ち上げた団体なんですけれども、 障害のある方々が医療へアクセスするとなったときに、 様々な課題があったりだとか、 なかなか安心して医療を受けることが難しい、 そんな背景があったりするんですね。 一方で医療側にとってみても、 どう対応していいかが実はよくわからないんだというところがあったりして、 そこの当事者の方、ご家族の方、そして医療従事者、 そこの双方の架け橋になるような、 そんな活動ができたらいいなと思って立ち上がった団体なんですね。 ちょうど来月7月にはキックオフイベントというところで、 立ち上げのメンバーが集まってディスカッションをするんですけれども、 僕も当日会場に行くんですが、 基本的にはオンラインで配信をしていくものになっていて、 7月10日から8月20日まで、 当日の様子を無料で配信しますから、 もしご興味がある方がいらっしゃれば、ぜひお申し込みいただけたらと思っています。 この放送の概要欄と、あとこのチャプター欄の方にも、 それぞれURLを載せておきますから、 ぜひ皆さんに聞いていただけると嬉しいなと思っています。 当日、親御さんたちだけじゃなくて、 実際に村上先生といって、大阪大学の私学部のところで、 障がい者の方々の歯科治療をしておられる、 歯医者さんの先生だったり、 あとは福祉の方からも、 いつも僕、時々対談していますけれども、 Jジョイサービスの中山清先生だったり、 僕の古くからの友人である、 真舟良君とか、いろんな方々が参加をして、 当日親御さんの立場として、支援者の立場として、 あるいは医療従事者の立場として、 そんなことをそれぞれみんなで話をできたらなと思っていますので、 ぜひよろしくお願いします。 さて、ちょっと今日は前置きが長くなりましたけれども、問題ですね。 僕は最近、発達障害は治るという表現を目にすることが、 ちょっと増えたなと思っているんですね。 これは特定の誰か、個人だけが発信しているというわけじゃなくて、 いわゆるかなり責任のある立場の専門家として、 発信している方もいらっしゃるなと思うんですね。 それぞれの知識や経験も違いますし、 どう思うのかも自由だし、 そして表現の自由ということもあるんですけれども、 ただ、発達障害に関して、 それを治るというふうに表現していいのかどうかは、 僕はかなり疑問を感じたりするんですね。 少なくとも、かなりミスリードになる表現なんじゃないかなと思っていますが、 皆様はどうでしょうか。 発達障害というのは、現在の医学の中での考え方としては、 脳の働き方、そこに違いがあるんだというふうに言われているわけなんですよね。 そうなった時に、それは多くの場合は、 肯定的なものじゃなくて、先天的なものであるということ。 そして、いわゆる治療したら治るような病気とか、 骨折みたいな怪我とも違うというふうに言われていて、 今現在言われているのは、発達障害に関する脳の働き方。 これは、障害にわたって変わることはない。 つまり、脳のタイプとしては変わらないよというのが、今の医学の考え方なんですね。 今後どうなるかというのは分からないですけど、 少なくとも今現状はそうじゃないかなというのが僕の認識です。 じゃあずっと変わらないのかというと、それはまたちょっと別の問題で、 発達障害といっても、それはその方の一つの側面なわけですよね。 一つのタイプなわけです。 ですから、当然成長もしていきますし、 発達もしていくわけです。 ですから、今日できなかったことが、1年後にはできるようになっていることって当然あるわけですよね。 じゃあ、それを治ったと言っていいのかどうかというのは、 これはまたちょっとどうなんだろうなと思うわけです。 多くの親御さん達というのは、 それは治るのであれば治したいって思う親御さんも当然いらっしゃったりするわけですよね。 これはある別の記事で読んだものだったんですけれども、 ある親御さんがご自身も学校の先生をやられていて、 そしてお子さんが自閉症という方だったんですが、 当然こういろんな勉強されているわけですね。 だけども、どんなに勉強してどんなに子供が成長していったとしても、 いつまでも自閉症じゃなかったらって想像しては苦しむんだろうなということを書かれていてですね。 そしてその苦労というのは当事者にしかわからないんじゃないかということも書かれていて、 やはりそれがその親御さんの本音ではあるんだというふうに書かれていて、 もちろんそう思う親御さんばかりじゃないと思いますけれども、 でも綺麗事じゃなくてそんな風に思う親御さんがいらっしゃるんだということ、 そしてどんなにこのままでいいんだと思っても本当にこのままでいいんだろうかという風に、 そういう思いも時々やっぱり顔を出したりすることもあったりするわけですよね。 そういったいろんな葛藤が日々の生活の中できっとあると僕は思いますし、 ゼロになることはおそらくないんじゃないかなと思うんですね。 そういう方々がいるんだとなった時に、果たしてこの治りますよという表現というのは、 僕はその方々にとってはおそらく非常に大きな希望になると同時に、 一方で絶望を与えることにもなり得るんじゃないかなと思うんですね。 どういうことかというと、もちろんその治ると表現している方々は、 実際にお会いしている方々が今の困っていること、困難というのが減ったということで言っているんだと思うんですよね。 だからご苦労が減ったからこれ治っているよねという見方なんだと思うんです。 でもそれはあくまで今の環境がその方に合っていた、 その方たちの良さが発揮しやすい環境になったということだと思うんですね。 やはりそれぞれの方の良さが良さとして発揮されるのか、 あるいはその良さが反面苦手さとして発揮されるのかというのは環境によるわけです。 例えば人種スペクトラムの方は、先行きが分かれば安心して力を発揮できる。 だから先行きが分かるような環境だと安心して本当に自分の魅力を発揮できる。 でも反面、先行きが分からない状況になってしまうと非常に混乱が強くなってしまうとか、 学習障害の方でも、例えばパソコンを使ってやる方の場合には、 パソコンがあることによって自分の考えとか意思というのを非常に論理的に文章にすることができる。 つまり良さが良さとして発揮できるわけですね。 でもそうした環境がなければ、自分の考えや意思というのを表現しにくくなってしまう。 その術がなくなってしまう。 つまり苦手として出てしまう。 そういうことだってあるわけです。 でも治るというのは、一般的なイメージからすると、環境に依存しないですよね。 骨折ってなった時に、ある環境になったら骨はくっつくけど、 ある環境に戻ったらまた骨が折れるなんてことはないわけですよね。 風邪だってそうです。 風邪をひいて治るというのは、 例えば自宅で療養したから治ったんだけども、 治ってまた外に出たらすぐ風邪をひくとか、そういうもんじゃないですよね。 環境に依存しないわけです。 でも発達障害の方々の生活というのは、 良くも悪くも環境からの影響というのは大きいわけですよね。 だから、今現時点の環境が合っているから、 すごくハッピーに暮らされているとか、あるいは悪くないなって暮らされている。 困難が少なく暮らしている。 これを治るというのは、僕は結構ミスリードで、 そしてそれがうまくいかなかった時に、 非常にまた大きな絶望感を与えるんじゃないかなと、 僕自身は思っているんですね。 ただ、もちろんその環境によって困難が目立たなくなるという方々もいらっしゃるので、 いわゆるディスオーダーというのはつかない可能性が出てくるんですよね。 でも、ディスオーダーがつかないということと、脳のタイプが変わったんだということ、 これはまた別の問題だと僕は思うんですけれども、 皆さまはいかがでしょうか。 次のチャプターはコメント返しです。 # コメント返し それでは、コメントのご紹介とお返事をしていきたいと思っています。 昨日の放送ですね、できるからOKではなくて、楽にできるようなアシストを考えよう、にいただいたコメントです。 まずは、ちかままさんからですね。 電動アシストの例え、とてもよく分かりました。 子供にろくな説明もせずに、何々いる、いらない、あっそ、みたいな不親切な対応をしていたなと思いました。 という風にコメントをいただきました。 ちかままさん、聞いていただき、またコメントまでありがとうございます。 そうですね。 ただ、これ親御さんたちから言っていただけることに、 僕が話をさせていただくことによって、 なんか自分は、違うことをしちゃったんじゃないか、とか、 何だ、あんなことをしちゃったんだろう、って思う親御さんたちっていらっしゃったりするんですけれども、 僕、そこに関しては、僕が思うことは一つあって、 でも、その時は、それしか考えようがなかったし、 当然、他の選択肢って、僕らも知ってたわけじゃなかったりするので、 やっぱりその時は、考えうる最良の選択を、それぞれされてるんじゃないかなと思うんですよね。 ですから、ちかままさんが書いてくださったように、 不親切な対応って、今から思えば、もしかすると、ご自分ではそう思うのかもしれないですけれども、 でも、多分当時は、それ以外の選択肢とか、やりようとか、 あるいは別の視点、考えってあったわけじゃないんじゃないかなと思うので、 ですから、その対応自体は、決して誰かが非難するようなものじゃないし、 もちろん、ちかままさん自身も、別にそこまでやっちゃったなって思ってるわけじゃないかもしれないですけれども、 その時々で、いろんな考えがあって、自分自身も考えをアップデートしてみて、 それをやってみたらどうなのかなとか、 あるいは、今のスタイルでもいいかなっていうことは、またそれぞれに判断していけるといいんだろうなと思っています。 ありがとうございます。 でも、伝統アシスト本当にいいですよね。 僕、めちゃめちゃ楽で気に入ってます。ありがとうございます。 そして、やまけんさんから、たとえがとても分かりやすく、支援者として、すごく目から鱗のお話でした。 つい、大多数の人に会わせていくことが支援目標になったりして、もやもやしていました。 支援の大切なポイントを言語化して伝えていくことの大切さを学ばせていただきました。 ありがとうございました、とコメントをいただきました。 やまけんさんも聞いていただき、またとても嬉しいコメントをありがとうございました。 そうですね。この前のたとえが良かったかどうかは分からないですけれども、 でも、そんなふうに分かりやすいと言っていただけて、ありがたいなと思っているんですが、 やっぱり大多数の人に会わせることが目標じゃないと思うんですよね。 むしろ、スキルアップってよく言われることがあるんですけれども、 もちろん、スキルはないよりあるに越したことはないと思うんですが、 じゃあ、そのスキルができたか、何か特定のことができるようになった時に、 その方の生活に何か役に立つんだろうかということを僕は考えたりするんですよね。 そして、大多数に会わせることを目標にするというのは、 それはもっと言うと、今日の話と関係してくるんですけれども、 多数障害を直すという方向に行くわけですよね。 つまり、多数障害の方々は、多数か少数で言ったら少数なわけです。 少数が故に困ることもあるんですけれども、 でも、それを大多数の方に寄せていくということは、直そうということだと思いますし、 直すべきものだって周りが思ってしまうことだと思うので、 そこの、僕らの固定概念みたいなところを、 いかに僕らはまた疑問を持ちながら取り組んでいくのかが大事なんじゃないかなと思っています。 そして、あとは例え話をするときなんかに、 きっと山間さんもいろんな方々と話をされる機会ってあるんじゃないかなと思うんですけれども、 これがいいかどうか別として、僕が意識していることで言うと、 この前の電動アシストの話もそうなんですけれども、 なるべく僕らの日常生活にちょっと置き換えられることないかなって考えながら話すようにしてるんですよね。 何でかっていうと、これ普段の支援もそうなんですけど、 いかにイメージを共有するかってすごく大事だと思うんですよね。 イメージが共有できないと、言葉は共有できても、 言葉を共有したからといって、同じものをイメージしているとは限らないわけですよね。 例えばアハで言うと、お腹が空いたからお菓子食べたいって言ったときに、 人によってそれぞれ思い浮かべるお菓子って違うわけですよね。 お菓子買ってきてって言われても、何買っていったらいいんだろうってなって、 チョコレート買っていったら、いやしょっぱいの食べたかったとかって言われたりすることってあるわけで、 それはやっぱり言葉は共有できてるんだけど、イメージが共有できてないわけですよね。 そうじゃなくてお腹が空いて、ポテトチップスが食べたいんだってどこまで共有できていれば、 そこのすり合わせっていうのが楽になってくるわけですから、 なるべくそんなことを個人的に意識するようにしていますが、いかがでしょうか。ありがとうございます。 そして、つみちさんからですね、 佐々木先生こんばんは。言えばわかりますという言葉、先週言われたばかりです。 資格での提示もセットでしてほしいですと話すと、わかってるから大丈夫ですよとの返事。 言語理解もわずかで、さらに難聴もある子なので、 言葉を聞いて行動することの能力はいかほどだろうと思い、お話をさせていただいたのですが、 相手の反応が悪かったのを覚えています。 単なる素人の私の言葉は響かないのかなと切なくなってしまいました。 佐々木先生がコンサルに入ったらいいのにと思った瞬間でした。 かっこ笑いとコメントをいただきました。 つみちさん、ありがとうございます。 そうですね、似たようなことってよくあるんですけど、 子どもの時に実はいろんな背景があって、 時々あったりするのは、親御さんを安心させようと思って言っていることってあったりするんですよね。 親御さんがお子さんのできないことばかり見ようとするから、そうじゃなくて、 子どもはこんなこともできるんですよ、こんなこともわかるんですよということを伝えたいという一心で伝えるという方々がいらっしゃったりして、 もちろんそれは熱意のあることでもあるんですけれども、 でもやっぱりそれが裏目に出ちゃうんですよね。 親御さんとしては、別にそういうポジティブなことを言われて、 それはもちろん助かるは助かるんですけれども、 でもできるかできないか、曖昧なものをそれをたまにできた時にできるって言われるんじゃなくて、 日々の生活が子どもにとって安心するとか、日々の生活が子どもが楽しそうとか、 そんなふうに過ごしてもらうことを当然願うわけですよね。 ですからそのために子どもにとってわかりやすい環境があれば、 それはどんどんやっていきたい、できるできないじゃなくて、 わかりやすくしていきたいってやっぱり僕らは思うわけです。 でもそこがそもそも支援者はそう思ってないわけじゃないとしても、 親御さんに魅力を伝えたいという一心でできますよっていうふうに言ってることがあったりするので、 結果としてなかなかそこって折り合わなかったりするんですよね。 なのでそこをどう伝えていくのかっていうのが非常に大事だと思うんですが、 ただもっと言うと、でもどうですかね、単なる素人の私の言葉はっていうふうに書いてくださっていましたけど、 これもよく僕話すことなんですけど、親御さんと僕らみたいな支援者って確かに立場は違いますよね、親御さんと支援者ということで。 立場は違うんですけど、どっちかに上下とか優劣があるわけじゃないですから、 それぞれがそれぞれの専門家なんだと思うんですよね。 なのでそこを一緒にお互いに意見を交換し合いながら、 じゃあどうしていこうかってことを考えていくっていうのがいいんだろうなと思うんですよね。 もし隼木さんがご自身がお会いしている他の相談者とか専門家の方がおられれば、 そっちの人たちの協力を使っていきながらいくといいと思うんですよね。 例えばもし言語聴覚師の先生になってたら、 言語聴覚師の先生からはこんなふうに言われててどうですかねっていうことを提案してみたりだとか、 何々先生がこんなふうに言ってて、 そうやって言葉とセットでやっていくほうがむしろこの子が成長するんだとか、 余力が出てくるから新しいことをご自宅の中とか取り組みやすくなるよって言われたんだけど、 どうですかねって。 なので今できる、できないじゃなくて、 もうちょっとエコにやっていきたいっていうことをお伝えしていく。 つまり子どもにとって今は余力を増やしたいんだ、 コップの中の水を減らしたいんだ、 だからそのためにできることはわかってるんだけど、 楽にできるようになってほしいんだっていうことを言われてるんですけど、 どうですかねみたいなことを現場でお伝えしていくのも一つかなと思っています。 そして僕がコンサル入ったらいいのにと、 そんなことを見ていただいて本当にありがたい限りではあるんですけれども、 ぜひそうした機会があればありがたいなと思っていますので、 事業所の方にこんなのもあるよって、 そんなきっかけがあればいいかななんて思っています。 ありがとうございます。 # お知らせ（TEACCHプログラム研究会東北支部 「フォーマルなアセスメントとよくある疑問」ほか↓） すいません、それでは最後いくつかお知らせをさせてください。 僕はありがたいことに研修会の講師とかを担うことが まあまああったりするんですけれども、 その中で誰でも申し込めるものもあれば、 そうじゃないものもあったりして、 どなたでもお申し込みできるものを、 僕の放送の説明欄のほうに、 それぞれタイトルとURLを載せておりますので、 もしご興味があれば、 どんなことを話しているのかなとか、 興味があればそちらで見ていただけたら嬉しいなと思っています。 今予定しているものだと、直近でいくと、 来週の日曜日ですね、 ティーチプログラム研究会東北支部というのが、 これを代表を務めている団体があるんですけれども、 そこでフォーマルなアセスメントと、 よくある疑問というテーマでお話をする予定です。 フォーマルなアセスメントというのは、 いわゆる心理検査とか発達検査のことですね。 最初、僕が30分くらい、その検査の 概要みたいな話をさせていただいて、 その後、別のスタッフが1時間半くらいですかね、 実際の事例を交えながら、 事例といっても架空の事例ですけどね、 交えながら、どう支援に使っていくのかという話を していただく予定になっています。 詳細のほうは、この放送のチャプター欄のほうに URLを載せておきますから、そちらのほうから ご確認いただけたらと思いますし、 画像も載せているんですけれども、 この画像も当事者のお子さんに作っていただいた セミナーのチラシで、とても6月っぽい チラシになっているので、 よければ見ていただけたらありがたいなと思っています。 それ以外にも、 これは今週ですね、NPO法人 岡山自衛少女育てる会さん主催で、 発達障害支援夜間連続講座というのを、 毎月、先月からスタートしているんですけれども、 毎月夜の7時から9時の間に連続講座を 2時間ほどさせていただいています。 時間が遅いので申し訳ないんですけれども、 見逃し配信も毎回しておられると思うので、 もし興味があれば、こちらのほうも 放送の概要欄から詳細チェックしていただけると ありがたいなと思っています。 そして7月には、一般社団法人泉大津 発達支援勉強会理案さんにお声掛けをいただいて、 大阪のほうまで移動してですね、 医療と地域の役割というテーマで お話をさせていただこうと思っています。 そして翌日には、スペシャルニーズのある人の 優しい医療を目指す会で、 同じくこれは医療と障害ということをテーマにして キックオフイベントをしますから、 これそれぞれ皆さんご参加いただけるものだと 思いますので、ぜひ放送の概要欄から チェックしていただけるとありがたいなと思っています。 最後、長々とお知らせをしてしまいましたけれども、 もしご興味があればご参加いただけると ありがたいなと思っています。 # エンディング それでは皆さん今日も聞いていただきありがとうございました。 明日の放送では1週間の放送の振り返りをしていきたいと思いますので、 大体この1週間でどんな話がしたのかなということが10分くらいで簡単に予約してますから、 よければ聞いていただけるとありがたいなと思っています。 そして明日はまた僕はサッカーを見に予定になっていて、 明日は国立競技場で試合があるので、 息子と僕が普段一緒に働いている宇野先生と一緒にサッカーを見に行こうかなと思っています。 皆さんもどうか良い休日をお過ごしください。 それではまた明日。