# リスナーの声から生まれた待望の新機能！ 声で組織のカルチャーを届ける Voicy採用広報チャンネルVoicy's Voice 本日は3月4日リリースのVoicyプラスの新機能 フォローグループの開発メンバーに来ていただきました。 フォローグループ機能は 日々たくさんのパーソナリティの放送を聞いているリスナーの皆さんから 好きなグループでまとめて放送を聞きたいという声を 以前からいただいていた機能なんです。 そんな待望の機能を開発したエンジニアの皆さんに 機能の魅力や技術や設計のこだわりなど たっぷり深掘りして聞いていこうと思います。 では本日のゲストをご紹介します。 エンジニアのマサさん、おはぎさん、さみぃさんです。 よろしくお願いします。 ユーザーの皆さんも待望されていたフォローグループ機能が いよいよVoicyプラスの新機能としてリリースされるんですが 今のお気持ちはいかがですか? そうですね、まだ前提としてリリース後に こちらの放送は公開されている予定ではあると思うんですけど まだ収録時点ではフォローグループ自体のリリースが まだされていないというような状態ではあったりもするので まだリリースされる予定ではあるので ちょっと今は一番ドキドキというか 不安とかそういったところが今も結構あるという感じですね。 そうですよね、大きい機能ですもんね。 機能としてもそうですし、何とか開発も間に合わせるというところで いろいろドキドキになっているところですね。 どうですか皆さん。 前もって一部のパーソナリティさんに体験してもらっていて この後トピック先行したかもしれないですけど 結構反応とかいただいていてすごくそこが嬉しかったので 早くリスナーの皆さんにも使っていただきたいなと思いつつも ドキドキだなというのもありますね。 そうですね、同じくという感じで基本ドキドキなんですけれども でも結構今回のプロセスでも工夫したところがあって 既に本番の環境ではもう使える状態にはつなっているので その意味だといつもの大きめなリリースよりかは ちょっと楽観的にというか安心感を持ちながら ドキドキしているという感じですね。 なるほど、ありがとうございます。 私も新機能の先行体験というのをさせていただいたんですが もう本当にすごい簡単にリストが作れて 今日はこのリストで流したいという時とかに すごい便利に早速使わせていただいていたりもしています。 先行体験はパーソナリティさんにも既にさせていただいていて いろんな使い方が既に放送で上がっていたりして めちゃくちゃ楽しみだなと思っているところなんですけれども 改めて自己紹介とですね 今回フォローグループの機能でどんなところをご担当されたかというところを 一人一人お伺いさせていただいてもよろしいでしょうか。 僕からで大丈夫ですか。 バックエンドエンジニアのマサハといいます。よろしくお願いします。 僕は今言ったようにバックエンドのエンジニアなので このフォローグループの機能の開発でも基本的には バックエンドの開発のところにたくさん触っていたりしていました。 あとは今このフォローグループ機能の開発としているチームのリードのようなところも 任せていただいているところがあるので そういったところで仕様の調整だったりとか各種コミュニケーションだったりとか 必要なミーティングの設定とか考えたりというところとかを進めて プロジェクトのところも推進するみたいなところをやっていました。 よろしくお願いします。 ではハギさん。 普段はテックリードという形で名乗らせていただいているんですけど この開発においては一位モバイルエンジニアメンバーとして 携わらせていただきました。 なので見た目の部分は毎度目に見る部分は作った像と 言っちゃダメかなと思いつつも 主にAndroidアプリを作って iOSエンジニアのもう一人のメンバーがいるんですけど 一緒に設計とかやってきたという感じです。 ハギさん。 普段はエンジニアリングマネージャーとQAリーダーという役割でいるんですけど ホログループについてはQAエンジニアとしてがメインでありつつ 例えば機能を細切れにしていって どういうことをチェックしたらこの機能は完成したと言えるのかというところを定義したりとか あるいはPDM、プロダクトマネージャーの方が いろいろ要件とか仕様とかを作ってくださるんですけど ここってどうするんだっけみたいなちょっと不明瞭なところを確認 みんなでディスカッションしたりというところをしながら なるべく開発のスピードと品質というものを守れるように 両立できるようにというような形で携わってました。 ありがとうございます。 ということで本当にメインメンバーにお越しいただいたというところなんですけども 機能の立ち上げ自体は昨年の秋頃にスタートしたなという風に 私の方で記憶してるんですけども 今このタイミングでフォローグループの機能開発をしようという風になった理由や決め手というものは 何だったのかというのは教えてもらったりすることできますか? 今はやっぱり先ほども申し上げている通り このフォローグループという機能自体がボイシープラスの方に向けた機能開発になっていて 今逆にボイシープラスの機能というところが 広告の解除というところしかないというようなところとかもあったりすると思うんで ここはやっぱりボイシーとしてももっと付加価値をつけていきたいというようなところが前提としてあって なのでここに対するボイシープラスの価値をもっと上げていこうというところの前提と動いていたというようなところになっていて その中でいろいろこういう機能を入れたらいいんじゃないかという案がある中で 今は最速でというか できるだけ早くかつユーザーのリスナーの皆さんに価値を届けられるのですか より価値を一番感じてもらえるのはどういった機能なんだろうねというところを話し合ったりして そういったところからフォローグループというところが今開発するところでいいんじゃないかという 開発規模としては2ヶ月、3ヶ月くらいというところになっているので 規模感としてもそこまで大きすぎないものでもあれですし 実際使っていただけたらすごく満足度の高いものなんじゃないかというところで開発がスタートしたというようなところかなと思いますね ありがとうございます 本当にいろんな日々機能開発こういうのをやってほしいというのが寄せられる中でも 特にやっぱりこういった機能があるとうれしいなって言われていたのがこのフォローグループの機能だったというところで あとは確かにリスナーの声のフィードバック 何でしたっけ 以前にwebのほうでVoiceneどんな機能だったら欲しいですかというのを募集して いいねというか押していただくというのもやっていて その中でプレイリストとかが結構多かったというのもあって じゃあ何作っていこうかというと結構プロダクトマネージャーの方を中心にたくさんいくつかアイデアを作ってくださって その機能を入れたらどういうインパクトがあるかとかいい価値があるかというところを事前に試算というか検証だったりとか あとユーザーインタビューとかも最近してたりするので そこの結果を踏まえてじゃあまずはこのフォローグループがいいんじゃないかという形で決まっていきました ありがとうございます そういったユーザーさんの声も本当に直接取られたところも一つ企画の立ち上げのきっかけになったというところであるということですね ありがとうございます そういったことでいよいよ開発を進めていこうというふうになるわけなんですけども どういうふうにしてこの機能を作っていくどんなふうに開発を進めていかれたんでしょうか じゃあおはぎさん 多分マサさんの話をするなと思うテーマもあるかなと思ったんですけど 僕の観点でいうとフォローグループってすごい抽象度が高いというか あんまりどういう機能なんだろうってイメージ膨らませるの結構難しいんじゃないかなって当初思ってたんですよね なのでなるべく早く触れるものをとりあえず作ってみるというのを結構心がけてやっていたなというのが最初の走り出しのタイミングでした とにかくイメージをとりあえずつけようというところで おはぎさんとかIOSのエンジニアの佐さんというメンバーがいるんですけど 二人とかにとりあえず動くものをパッと作ってもらって実際にそれをみんなで見ながら進めていったと ありがとうございます 共通認識をまず最初に取ってそれからこんな感じのものだったらいいんじゃないかというふうに みんなで同じ方向に向かって開発ができるようにというところをまず最初に作られたというところなんですね というところでまた引き続き後半の方でも開発に関しての質問をしていきたいと思います # 連続再生を支える技術とこだわり では、先ほどのお話の続きというところで、 どのような開発を進めていかれたのかというところを、 もう少し詳しくお伺いしていきたいと思います。 はい。萩さんのお話の続きにはなるんですけれど、 今回フォローグループを作るか、編集するとか削除する、 みたいなのは結構もう分かる、決まってるんですよ。 やることというか。決まってるんだけど、 じゃあそれをどういうユーザー体験にするのかという、 モバイルだったりUIというか、一番最初に目に見える部分の 表示だったり体験をどうするのかが結構難しかったというのがあるので、 ここは切り分けてというか、いわゆるマザさんがやってくださっている バックエンドの裏のロジックですね。 こういう操作をしたらグループが追加されるとか、 チャンネルをポチポチ選んでいったらグループに追加されていく みたいなところはやりつつ、それはそれで進めて、 一番最初作ったのって確かボタンというか本当に追加っていうボタンを押したら とりあえず何かグループが追加されるみたいなところから作ってたんですね。 なのでそこはその切り分けをしていって、体験のところはおはぎさんだったりに こういうUIがいいかな、あとデザイナーさんも話とかをしながら どういう画面性がいいかなとかどういう見た目がいいかなというのは ディスカッションしながら詳細を詰めていったという。 これが今回のフォローグループの特徴だったかなと思います。 なるほど。 すごい最初の体験のところってめちゃくちゃ大事なんですね。 そうですね。 よく言う不透明度みたいなところがあると思うんですけど、 そこが一番高い。誰も正解がわからないし、 どういう体験を実際にしたら本当に使いやすいのかわからないという中で、 たださっきさみさんが言ったように何か作る処理だったりとか 何かをやる処理とかほぼ詰まっているので、そこはやりつつ 早く不透明のところを早く作って早くみんなで話す みたいなところを結構意識しながら進めてたプロジェクトかなとは思いますね。 なるほど。 開発の手順みたいなのもすごく品質に直結するところであるということなんですね。 そうですね。 ありがとうございます。 開発にあたって今度は技術的にこだわったところだったり、 技術的なチャレンジみたいなこと、今回こんなのをやったみたいなことがあったら そちらについてもお伺いしたいなと思います。 そうですね。特別めちゃくちゃ大きくチャレンジならば そんなに大きなものはないかもしれないんですけど、 今バックエンドのところでいわゆるリプレイスというものを進めたりしていて、 もともとあるコードを別のよりきれいなものに移していこうみたいなところをやったりしているんですけど、 とはいえいきなりやるのはすごく難しいので、 新しい機能のところは新しいものにコードとして書いていこうみたいなところがあったりするので、 そういったところで少しずつ新しいホログループに関する処理は新しいところに書きつつ、 既存のホロに関するような処理とかで一部移せるものがあるんじゃないかみたいなところとかは 新しいものとかに既存のものを持ってきたりして、できるだけ新しいものに寄せていくみたいなところは 少しずつ進めながら今やっているっていうようなところはあったりしますね。 大きなチャレンジって結構難しいですよね。 モバイル的にあったりしましたか? チャレンジはあんまりなかったんですけど、 結構当たり前に要求されるものの難しさをすごい感じるプロジェクトだったなと思っていて、 今回のホログループにチャンネルとかパーソナリティさんを集めるっていうところは、 そんな技術的な不確実性はそんなにないんですけど、 その中で放送が並んでいて連続で再生されますというのが、 結構当たり前にある機能なんですけど、難しくて。 そこが結構不安でした。 確かにファンさん連続再生するとすごく不安そうです。 いや、でもめちゃくちゃ基本のところですよね。 やっぱりそこがすごく視聴体験としてかなりガラッと変わる。 本当に聞きたい人のだけガーッと一発で聞けるっていう体験って、 やっぱりすっごいありがたいなと思っていて、 そこはユーザーが思っている以上にすっごいやっぱり難しいものだったんですね。 そこは難しかったですね。 逆にバックエンドは確かに新しいところをどんどん増やせばいいだけだったので、 そういった意味では簡単ではもちろんないんですけど、やりやすさはあったのかもしれないですね。 フォローしている人がめちゃくちゃいっぱいいるときに大丈夫なんだけど、 そういった検証とかもしたりをしました。 例えば1000人フォローいますみたいなときとかに、 例えばフォローグループ追加するときに今フォローしている人の候補みたいなところが まず出てきてそこから選んでいくみたいな話だと思うんですけど、 その出てくる人たちが1000人とかいるときも大丈夫なんだっけとか、 そういう検証とかをしたりとかもやったりはしていましたね。 なるほど。 普通の方の使い方を超えて意外な使い方をされるみたいなことも結構あるから、 そういう場合みたいなところのケースも考えて、 ちゃんと本当に連続再生できるのかとか問題ないのかっていうのを検証されていったってことなんですか? そうですね。 サミさんとかはそういうのをやっぱり救援されたりするんですか? どうなんだろうね。 パフォーマンス大丈夫なんだっけみたいなチームの中で自然とというか、 母さんだったりちょっと心配なんですっていう話が出てきて、 じゃあちょっと検証というか確認しましょうかという風にながらになっていたので、 必ずしも私が何かめちゃくちゃリミットしたかというとそんなことはないです。 みんなでやったりしながら。 ありがとうございます。 私もやっぱりこういう話聞かないとそういうところがすごい難しかったんだっていうのを 本当に初めて知って、さらに連続再生っていうことが当たり前じゃないんだっていうありがたさがすごく残って、 そんな気持ちになりました。 ありがとうございます。 ちょっと開発中のチームの模様みたいなところも聞いていきたいなと思うんですけども、 例えばチームで意見が分かれたりしたりとか、 ここで結構どうしようっていう風に意見が割れて大変だったみたいなところとかありましたか? 私一個思い出したことがあって、意見が割れたというか、名前機能の名前。 ああ、確かに。 言っていいですけど、別に大丈夫です。 もともと最初ってフォローリストっていう名前だったんですよ。 だけど今回じゃあこの機能で何を実現したいのか、どういう価値を届けたいのかっていうのを結構喋りましたよね。 シグナルとかロガタさんとかPDMの方も含めて喋っている中で、 いや、これってフォローをグルーピングしている機能ですよね。 それがやりたいことなんですね。 フォローグループじゃないですかっていう話を提案させていただいて、 結構おこねたというか、いや別にみたいな感じだったんですけど、 すごいこれよしよしと熱量を持って話をして、 でもフォローリストってフォローのリストですよね。 それフォローの一覧ですよね。 でも今回やりたいのはグルーピングですよね。 みたいな話で結構話、揉めたわけじゃないんですけれど、 なんか変えたなとか、そんなことはありました。 いやでもネーミングってすごく大事ですよね。 やっぱりこの機能がどんなことができるんだろうっていうのを想起させるっていうのはすごく大事ですよね。 それが多分使っていただきやすさみたいなところにすごくつながるのかなと思ってて、 じゃあそこはちょっとうちの代表の岡田とも、 ちょっといろいろなところがあって、 我々のところを押し切ったっていう感じですね。 変化はないですけど、ちっちゃいことって言うとあれですけど、 開発する中でこの体験が本当に一番いいのかとかを いろいろと話したりはしてますよね、当然かもしれないんですけど、 エンジニアの中でもそうですし、 それをデザイナー、ビデオに巻き込んで、こういう形の方がいいんじゃないかとか、 そういう話とかは結構頻繁にはありましたよね。 ちょうど今話しながら当初のデザインを見たりしてたんですけど、 めっちゃ変わってる。 めっちゃ変わってきてるんですよね。 確かにそうかもしれない。 これもみんなでちゃんと議論しながら進めてこれたから、 より良い感じにできたんじゃないかなとは思ってます。 当初のデザインからどんどん変わっていくってことって、 もしかしたら人によっては、 せっかく私はあれだけこだわりを持って作ったのに、 変わってしまって、ガックリだみたいな、 そういうのとかってなかったりするんですか? はい、さまざまな。 価値を提供したいっていうところが同じ目標なので、 それに対してもっとこういうのが良いよねっていうものがあれば、 アップデートしていくっていうのは、 カルチャーなのか分からないですけど、 自然にやってる感じがします。 なるほど。 常に気持ちが、自分が作ったものっていうんじゃなくて、 ユーザーさんの体験がいかに良いかってところを 皆さん向かってるっていう感じなんですね。 はい、ありがとうございます。 # 開発陣オススメの使い方とメッセージ 今回のプロジェクトを通じて、Voicy開発チームのVoicyらしさを感じた瞬間などがあれば、 そういったところもお伺いしたいなと思うんですが、いかがですか? そうですね。さっきの話とも結構通ずるところはあるかもしれないんですけど、 みんな言われたものは作るんじゃなくて、 ボンボン、こっちの方がいいんじゃないとか、これ使ってみたら結構微妙じゃないとか、 そういう話を自然に発声させて、チームのメンバー全員とかで話しながら、 じゃあこういう風にしよう、こういう風にしようっていう方。 いやでもこれはこのままでいいんじゃないか、その理由はこういう理由でとか、 そういったところが自然に発声しているとかは、すごくVoicyらしさのところはあるんじゃないかなとは思ったりして、 それこそさっきのさみみさんが言われてた、この機能のホログループなのかリストなのかみたいなところとかも、 そういうこだわりじゃないんですけど、本当にこれでいいのかみたいなところをみんなが考えながら、 そういう名前のところもそうですし、体験のところとかもそうですし、 UIのところだったりとか、プログラムの設計のところもそうですし、 そういったところを自然にみんなで会話しながら前に進めていられているとかは、 結構Voicyらしさだったりするのかなとは思ったりしていますね。 何か誤解を恐れずに言うんですけど、 僕らの開発って要件がっちがちの状態で始まることってあんまりないじゃないですか、 それは何かすごいみんなで何を作らなくちゃいけないんだろうっていうのを すごい考えないとできない状態でもあるし、 自然にできているのかなっていうのは、自分たちらしさなのかなと思っています。 なるほど。 なんか尾形さんの最新の放送で、エンジニアさんっていうのは むちゃくちゃ要件定義して、ゴールが見えているところにバーって向かっていくから ちゃんとものが作れるんだみたいなことをおっしゃったんですけど。 あれはちゃんと定義をして決めていって、それをちゃんと実現していくって話なので、 別に与えられたものが完璧なものから、完璧な要件とか仕様を プログラミングしていくっていう話ではなくて、 そこが曖昧になっているのであれば、じゃあどうしたらいいんだっけってところを話して ちゃんと何を作るかっていう要件をちゃんと決めるというか、 自分たちの手を動かせる程度までブレイクダウンして決めていくっていうだけの話ですね。 私も尾形さんのさっきの話を聞いて、結構そういった意味では まだ叩ける余地があるみたいなところからスタートしてもいいんだっていうか、 そういうふうに作っているんだなっていうふうには知ることができて、 そこはすごく、ちょっと自分がエンジニアさんがものを作るっていうところの イメージとすごく違うような感じがしていて。 でもプロジェクトとか何を作るかって案件だったり機能によって全然違って、 例えばこの間コインの機能をやめますというのがありまして、 ああいうのはもう割とやることが決まっていて、 しっかり割とカッチリと要件を決めてというか、 本当に他に漏れてることないよねと確認しながら開発を進めていったというところなので、 一概にこういうふうなやり方っていうのは決まっているわけじゃなくて、 その案件の性質だったりに合わせて柔軟に開発の進め方だったり、 企画から開発というところのやり方は全然違います。 なるほど。今回はそういった意味ではユーザー体験の部分がすごい大事だから、 そこはもう行ったり来たりというか、 自己探ししながらやる開発が向いたプロジェクトだったということなんですね。 ありがとうございます。 次はフォローグループ機能の使い方みたいなところを伺っていきたいんですけれども、 ユーザーさんに向けてこういったふうに使うと、 すごく皆さんの視聴体験が楽しくなるよとか、 お勧めの使い方みたいなものがもし開発チームから提案したいみたいなのがあれば教えてほしいなと。 教えてほしいなと。 自由に言っていただいて、 パーソナリティさんも先行体験していただいた感想をいっぱい放送上げてくださっているので、 それをぜひたくさん聞いていただいて、 私も毎日ホクホクしながら聞いていただいて、 こういう使い方もあるんだというのを、 自分もその使い方がいいなと思ったら使っていただくのがいいのかなと思ったりするんですけれども、 実際に今私たちもドッグフーディングというか、 社員としてアナさんも使っていると思うんですけれども、 こういうふうに使っている用途があります。 そうですね。 結構自分はVC社内にいるからみたいなところがあるかもしれないですけど、 VCの社員とパーソナリティの方を分けて、 何所とかはやったりしているんですけれども、 すごい多分ユニークな使い方で、 普通のユースケースじゃないですけど、 ユニークな使い方だなと思って、 面白いというかユニークではないかなと思います。 使い方は多分マサさんと同じような感じで、 社員の人とか、あるいはセンチャン用のグループを作って、 センチャンだけを並べるとか、 でも何でそうしたかったのかというと、 僕の中で聞きたい頻度と更新される頻度って必ずしも一致していなくて、 そこを調整したくて分けているんだろうなというのはあります。 なるほど。確かに更新頻度って、 私もパーソナリティさんがおっしゃっていて、 なかなか更新頻度が少ない方って漏れやすいんですって聞くときに、 いっぱいフォローしていると、 そういうときにまさに逃したくないやつだけ作るというのは、 一つ使い方としてはオススメだよって。 そうですね。そういうことが言えたら。 1チャンネルだけのグループ。 最初開発しているときはあまりその想定はなかったですよね。 そうですね。 でも実際使ってみてとか、 パーソナリティさんも1チャンネルだけのグループを作っていて、 確かどなたがおっしゃっていたというような気がして、 そういう使い方もあるんだ、いいなと思ったりとか。 いいですね。めちゃくちゃ思いつきでしゃべるんですけど、 パーソナリティさんによって話すときとは全然違ったりすると思うので、 再生速度っぽく並べるとか。 そうそう。 誰かが言っていたのは知らないか。 ちょっと忘れてしまったんですけど。 面白い。 この1.5倍速で聞きたいチャンネルリスト。 なるほど。 それはいい。 そんな使い方あるんだ。 いいなって思いましたね。 確かに。 ちょっと落ち着いて聞きたいときって、 1.2で聞きたいって私もあったりするんですよ。 普段1.5なんですけど、ニュースとか1.5なんですけど、 寝る前にちょっとゆっくり聞きたいみたいなので、 1.5で忙しないよりはゆったり聞くチームみたいな。 そういうのあってもいいのかもしれないですね。 ありがとうございます。 結構いろんな使い方を教えていただいて、 ぜひ皆さんこういった使い方をしてみたいというので、 楽しんでいただければと思います。 では、お時間がそろそろ迫ってまいりましたので、 最後にリスナーの方へのメッセージを 一人一人からいただきたいなと思います。 じゃあ、まささんから。 そうですね。 今回、フォローグループというところで 新しくイノをリリースさせていただいたんですけど、 まだまだこの機能自体をもっと良くしたいと思っていますし、 もっともっと拡充もさせたいなと思っていますし、 あと5Gプラスの機能自体をもっともっと 価値を上げていきたいなと考えているので、 ぜひぜひ、いろんなご意見とか、 使ってみたよとかでいろんなつぶやきだったりとか そういったところを聞いていただければと思います。 ぜひこの機能をいっぱい使っていただけると嬉しいです。 お願いします。 はい、じゃあ私から。 おはぎから。 なんだろうな。 あんまりメッセージ感ないかもしれないですけど、 このプロジェクトやってきて 結構学びがあったなと思っています。 こういう機能を使ったら こんな感じで使ってもらえるんだとか、 あんまりもって反響をいただけるような 進め方ができた点もあると思うんですけど、 こういう感じで、すごく皆様からこうやって 我々にとって励みにすごくなっているということを お伝えしたいなと思っていて、 ぜひこれからも使い倒していただいて、 ご意見、ご感想をいただけると幸いです。 以上です。 はい。 そうですね。 一緒になっちゃうなと思いながら今考えていたんですけど、 今回、ソドックフーディング社員の スタッフさんに 先行で使っていただくというのはちょっと珍しいというか、 割と初めてのやり方だったのかなと思っているんですけど、 すごくそれが良かったなと思っているので、 今後の新機能とかも、 決定ではないんですけれども、 パーソナリティさんだったりどなたかに 先に使っていただいて、 そのフィードバックをなるべく全体公開に 入れられるものを入れていくという風に考えています。 はい。 はい。 はい。 全体公開に入れられるものを入れていくみたいなプロセスは 大事にしていきたいなと思いました。 はい。 ありがとうございます。 はい。 では、今日はマサさん、おはぎさん、さみぃさん、 お越しいただいて本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 # クロージング ということで、本日はVoicyプラスの新機能、フォローグループの開発メンバーの皆さんにお話を伺いました。 皆さん、いかがでしたでしょうか。 開発チームのこだわりや、作りたかった世界観について感じていただけたのではないでしょうか。 気になった方は、ぜひ皆さんの生活シーンに合わせてフォローグループを使ってみてください。 そして、この放送を聞いて、Voicyのプロダクト開発、面白そうだなと少しでも興味を持ってくださった方は、概要欄の採用ページから覗いてみてください。 それでは、本日のVoicy's Voiceはこの辺で、また次回の放送でお会いしましょう。