# タイトルコール 荒木隆一のブックカフェ、この番組は我を手に旅に出よう、ビジネス図鑑、世界盗賛図鑑の主筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務める荒木隆一がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は、1週間の気合を入れるあなたを直接スカウトで応援する転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ 皆さんおはようございます。4月19日、月曜日の朝になりました。 さてさて、今日はまた新しい本、1日だけですけれども、1日完結版ですけれども、本をお届けしたいというふうに思います。 NHKの特番の欲望シリーズ、欲望の資本主義だとか、いろんなシリーズがありましたけれども、そこから書籍化された本をベースにお届けしたいと思います。 お金の話です。 この話を紹介しつつ、最後に資産みたいなことを私なりの解釈を加えておりますので、ぜひ最後までお聞きいただければありがたいです。では本編スタートです。 # 貨幣が社会を不安定化させる要因 さあそれでは今日はですね、いわいかつひと 欲望の可閉論を語るという本をお届けしたいと思います。 著者はですね丸山俊一さん及びNHK 欲望の資本主義の制作班ということで、この番組はですね NHKの欲望の資本主義、こちらのエグゼキティブプロデューサー 丸山俊一さんがその番組をベースに書かれた本ですね。 この番組でですね、いわいかつひとさんが こちらですね日本を代表する経済学者なんですけれども、この方が語る可閉論ですね。 これをベースに番組が作られていたということで、この本もそれがベースになっております。 私は番組そのものは見てないだろうなぁ。ちょっと見た記憶が、正直あの NHKのこの欲望にほにゃららはすごい好きで、見てたかもしれないな。これ2019年の番組ですね。 ちょっと記憶にないんですけれども、改めて本を読んでですね。非常に簡潔にまとまっているんですけど、難しいです。 コンパクトで難しいということなんですけどね。 なので本を読んでくださいってことなんですが、僕なりの解釈をまたざっとさまりした上で、僕なりの解釈をちょっと語ってみたいなというふうに思います。 僕なりの理解はですね、要するに 我々の足元というのは相当ぐらついていると 不安定であると。なぜならば我々の足元を支えているのは可閉だからであるというのが 多分大きなメッセージの一つなのかなというふうに思います。 可閉ですね。我々の日常的に切っても切り離せない存在。可閉ですよね。 可閉なくなったら生きていけないわけです。日本はもう無意識のうちに日々使っているわけですよね。 でそれに支えられているわけです。我々の日常生活は。ただこれ可閉がベースにあるからこそ常に不安定であるというのを いくつかの切り口でお話しされています。 まずですね 4つぐらいの話かな。僕なりに整理すると。 一つ目はですね 可閉っていうのは 人間を匿名化するっていう、そんなことを言ってるんです。これどういうことかというと、もともとその法権制の時代から可閉ってあったんですけど、可閉っていうのはですね 身分制度を調律できるんですよ。 だからどこの何かっていうので、その位とかですね パチッと決まっちゃうんですけど、可閉を持つってことは匿名化する。つまりその自分が与えられた肩書とかそういうのを 全部チャラにして 存在意義を出すことができると。つまり可閉というのは人を自由にさせるものなのであると いうことを言ってるわけですね。もうそういうことに縛られてしまうということに対して 可閉がそれを逆転する力を持つという そんなことがあるわけです。フランス革命はそのブルジョアの人たち、要するに可閉を持った人たちが大いなる力を発揮したわけなんですけど、まさにその これマルクスが言って可閉はレベラーズって平坦にしてくれる存在であると。しかし自由になればなるほど不安定さになるっていうのも 例えばこれフランス革命はまさにその通りだと思うんですけれども 自由と不安定さっていうのは二律背反であるということを言っているわけですよね 自由であればあるほど世の中は不安定になると。だからこれ可閉っていうのは基本的に人を自由にさせるものであるから だから可閉がベースになるということは世の中が不安定になる。これ1個目ね。2つ目は 可閉には実態がないという話があるわけですよね。可閉とは何かっていうと 可閉とは 可閉であるから可閉であるって言ってるわけなんです 言ってる意味わかんないですよね。これ自己循環論法って言ってるわけなんですけれども、あんま細かいこと言いませんけれども なんでそれに価値があるかと思えば、これ例えば千冊私持ってるじゃないですか。なんでこれに千冊価値があるかと思うと これは他の人が千円の価値があると思ってるから自分もそれに千円の価値があると思うと思うと 他のみんながそう信じてるから自分も信じるみたいな、そんなことなわけです。つまり何かっていうとベースとなる実態がないんですね これはやっぱり世の中を不安定にさせるということなんですね そういうまあ抽象的な存在であると可閉というのは。そして3つ目 可閉というのは流動性先行というものがある。流動性というのはどういうことかというと 交換可能であるってことなんですよね 何にでも変えられるじゃないですか。千円持ってますと。もちろん千円しか可閉の価値はないんですけど これを別に僕はお花を買おうが、ミンティアを買おうが、リップクリームを買おうが、なんでも変えられるんです。 仮にミンティアを買ったら、ミンティアから先に交換できないんですよ 稀にそれで変えてやろうかという人がいるかもしれませんが、基本的には流動性がない だからできるだけ我々はギリギリまで流動性がある可閉をホールドしておきたいという状態になるわけですよね 本来は交換する手段としての可閉だったのが、いつの間にか可閉をホールドするということが目的になってしまっている そういう話になっていく。そうすると人は可閉を貯め出すという話になっていくわけですね その経済が循環しなくなるという必然なんですね。だから世の中が不安定化するというのが3つ目 4つ目は何かというと可閉は陶器であるということを言っているわけですね 可閉というのは何かというと、日本円というのも我々陶器である。可閉を持つということは陶器をしている そういうことをここで言っているわけなんです。これ説明するとちょっとわけわかんなくなるかな 要するに陶器というのは自分が物として使うためではなくて、将来他の人に売るために何かを買うこと これが陶器の定義である。つまりどういうことかというと私たちは 労働をする、労働を売ることでお金を買っていると。しかしお金を買いました でもそのお金を何か物として使いますか?この千冊の紙切れを紙として使いますか?というとそんなことないわけですよね このお金をまた売って新しい何かを手に入れるという。この何かを手に入れるために買うものっていうのは それは陶器にしかならない。わかりにくいですねこの話はね。ちょっと僕の説明が正しいかどうかわかんないですけど 陶器というのは必ずバブルを生み出すということを言っているわけなんです だからそのバブルというのは当然のことながら弾けるわけで、これが社会不安定化です いろんなことを言いましたが、基本的にはこういうことが背景にあるからこそ 貨幣というのは世の中不安定、必然的に不安定化させていく だから我々は何かこう安定してんじゃん世の中って思っているその足元は非常にもうぐずぐずであるということを常に忘れるなということなんですよね というのがまず前提にあります。じゃあこの不安定な社会の中で我々はどう生きるべきなのかっていうところが ここの最後の方で語られることなんですけど、ちょっとチャプターを切って続けたいと思います # 自分の頭で判断せよ！ さあ、それではですね、こういう不安定な 貨幣がベースにある、不安定な世の中で我々はどう生きるべきかということなんですけれども まあ、おっしゃりたいのは あれなのかな、たぶんその自分で判断する力を持てと 自分のものの見方を信じなさいという、まあそういうメッセージなのかなと私なりにこれは解釈です。 非常に断定的なことはね、この話の中で書かれてないんですけど、カントの引用があってですね、それが印象的だったんですけど、どういうことかというと 要するにですね、我々がこの世の中をどう認識するかによって世の中そのものが変わるっていう そんな話をカントはしているわけなんですよね。 なので、えっと 世の中の実態がどうかというよりは、我々のものの認識の仕方が大事であるということを言っているわけなんですね。 だからこそ、我々が 規範的に行動するっていうことが、それを通じて世の中が変わっていくっていう、そんなことを言わんとしているのかな。 まあちょっとその辺のことはさておき 結構このバブルの状況が起きたりとかですね、それからケインズが言っている 美人コンテストとかもそうなんですけれども、世の中が不安定化される理由って 自分はさておき、他の人がこうやってるからこうやろうみたいな、そういったことって世の中を本質的に不安定にさせるっていう。 そんなことをあいまいまでも言っているわけなんですよね。 みんなが船に乗っているとした時、みんな右行ったから俺も右行くって言ったら船傾くじゃないですか。 だからみんながそれぞれ違いをベースにちゃんとその判断をしているっていうことが、世の中を安定させるっていうことなんだと思うんですよ。 だからその自分はユニークな存在でいいと そのユニークな立ち位置から自分でちゃんと判断するっていうことが結果的には世の中を安定化させていくというね。 可平がある中で自由がある中でも安定化するっていうこの二律背反にチャレンジするためには そういう我々一人一人が世の中の見方を正しく持って、基本的に行動することが唯一の答えなんじゃないかってことをおっしゃりたいのかな。 それは私にはわかりませんけれども、非常に抽象的なものの言い方をされているので。 ただ私なりにはそう解釈しました。 だから、周りキョロキョロしてあっちかななんていうのは、やっぱり世の中を不安定にするってことなんですよ。 人間がみんな一人一人違うのは、安定性というものが我々の社会構造の中にビルトインされているってことなのかもしれないんですよね。 みんな同じだったら、みんな右行って船倒れるじゃないですか。 だから、みんなバラバラで分散してポートフォリオがあるから、ある人は右行くんだけどある人は左行くからバランスが取れるっていう、そんなことなのかなって思うわけなんですよ。 これ完全に飛躍してるんですけどね。 だからこそ、我々がそういう社会のまず不安定であるという認識を正しく持ち、そのベースの上で、 我々一人一人が判断する。他人がどう行動しようが、それについていったら、その集合は世の中を不安定化させるよっていうね。 それが冬季をさらにバブルを生んでいくんだよって。我々日常的に甲斐を持っていることっていうのは冬季していることと一緒なんだから。 やばいことなんだよ。危険なことなんだよ。でもその危険から逃れられないんだよ。 そんなことを言っているのかな。 すいません。私の足りない知識で全然理解できていないことばかりなんですけれども、私なりにはそう解釈しました。 NHKの番組だけあって、ものすごくコンパクトに本質的なことがまとめられているので、 番組も含めて、過去にアーカイブがあると思うんですけれども、その番組とともにこの本、すごい良かったです。 考えさせられました。ご覧いただければというふうに思います。 ということで今日は岩井克彦の欲望のカヘーレンを語る。お届けしました。 # 『自助論』 それでは今日のフライヤーのコーナーに行きたいと思います。今日は自助論ですね。 サミエル・スマイルズの作品でございます。 三笠書房から2013年9月に出ておりますけれども このサミエル・スマイルズは1812年に生まれて この本が出たのは1858年ですね。 150年以上前に刊行されているという本なんですけれども いまだにベストセラーということですね。 自助、自らを助けるということなんですけど 有名な一説があって、天は自らを助けるものを助くという言葉ですね。 上のに甘えないと、自分でしっかり生き切るということなんですけれども これが日本で出版されたのが明治4年なんですよね。 だからある意味江戸時代が終わり 文明開化となり、身分からも開放されて 自分たちで生きるんだよっていう中における自己啓発書としてですね 非常に効果的に機能したということですね。 上に頼ってちゃダメで、自分がどう生きるかが全てなのだと それが国の力を決めるみたいな、そんなところがあるんでしょうかね。 今日の本編のメッセージにもつながるところあると思うんですけれども 自由になるっていうね 身分とかそういうのから開放されて 自由になるっていうことっていうのは 不安定になるってことなんですね。社会がね。 社会が不安定化していくっていうことになって そうすると不安定の中で一人一人がしっかりと 正しいコンパスを持って考えるっていう力がないと 自由になるってことで国が崩壊するみたいなことっていうのがあるわけですよね。 そういう意味でこういう自己啓発書が歴史的に与えた意味っていうのは とてもあるんじゃないかなというふうに思いますし 言ってることは何だろうな。そんな大したこと言ってないですよね。 今の世の中で見るとですよ。 ただこの時代文脈と合わせてみると なるほどね。150年前にこういうこと言ってるっていうことの意味ですよね。 自己啓発書の原点とも言えるんじゃないですかね。 結局今出ている自己啓発書というのは この辞書論の焼き直しでしかないみたいな これをちょっと今風にアレンジしたことでしかないと言えちゃうのかもしれないけれど そういう意味では何かね どっかで聞いたことあるなぁみたいな話が多いと思うんですけれども その時代背景とともに これを読み合わせるということの意義を感じさせる本じゃないかなというふうに思います。 ということで有名な本ですからぜひ一度はご覧いただければと思います。 サミュエル・スマイルズの辞書論でした。 # 頂いたコメントへのお返し はい、じゃあコメント返していきます。4月8日ですね。 ジョーさん、他社と働く廃墟しました。対話とは他社との違いがあるからこそ生まれるものと思います。 組織で誇り高く生きるために対話があるという点は、違いを認めつつ一体感を生むという、私が仕事をしていく上での一つの芯になりそうです。 一方、自分は溝に築いているのに相手は築いていないという状況が多いと思います。 最初に橋を架けることでそれが広がっていくイメージを持ち、過去の放送であった対話における未完了や増揚のキーワードにも繋がりました。 難しさはありますが一歩目を踏み出せる存在になりたいです。 いや本当その通りで、他社との違いがあるからこそ対話が必要になってくるということですよね。 他社と同じだったら話す必要なんてないんですよ。 もうテレパシーで通じちゃうわけなんですよ。 だから我々にこの言葉が与えられている、対話という力が与えられているというのは違うからってことなんですよね。 大事なことだと思います。 TMT2さん、お互いの価値観を認めた上で対話するは頭で理解できていても実践することは難しいですよね。 自身の意見を伝える際どうしてもすぐに言いたくなったり、語尾が強くなってしまったりします。 一方この人上手いなと思う人は、一旦相手の意見を受け止めた上で自身のスタンスを伝える時に声のトーンや語尾が柔らかい人です。 相手を論破したり、自分の価値観を理解させようとするのではなく、そういう価値観もあるというスタンスでフラットに対話できる術を身につけたいと思いました。 いつまで言っても自分は自分でしかないから、自分のものの見方から抜け出すことは不可能なんですよね。 それは相手も同じ構図であるということだから、そういう折り合えない二人が共同するというのはどういうことなのかということは、 やっぱりわからないなりに認めるというプロセスを経ないとできないわけですね。 そこに支配の構造とか支配欲求みたいなのが来ると大変なことになってしまうと。 ありがとうございます。 端場直和さん、組織の枠組みを考えるときに構造物を想像してしまうので、無意識的に先入観で個人の価値をものとして判断していると思いました。 それは自らも積極的に差別化を促しているようです。 組織は人の協力や助け合いで作られているので、感情があり血が通っていると思います。 また、溝を埋める行為はジョージ・オウェルの1984年を想像しました。 言葉や文脈を抑制することで世界観を侵食し、心を崩壊させる脅威です。 改めて相手を認め、自分を認めることが橋を架けることに繋がると感じました。 真意の程は分かりづらいですが、人を操作できるという操作主義は怖いです。 この辺は人に対するリスペクト、人間が人間であることを忘れてはならないと感じます。 一本旅山の地産。事故と他者は一体である。一人一宇宙の思想を中心に据えて思考を重ねている最近の僕です。 他者と分かり合いたいというゴールは同じだと思いますが、一体という考え方と水は間違いなくあるという考え方、沼の予感がするということです。 一人一宇宙ってことじゃないですか?一体ではないんですよね。 だから自分に一人ずつ宇宙があるということで、そこはだから違う宇宙がみんなあるってことですよね。 だから水は間違いなくあるんですよ。そこには。 違う宇宙を抱えているわけなので、物の見え方は全員違う。 そんなことなんでしょうね。だからそこに同じである、一体であるという幻想が一体化のごとく感じさせるというやり方はあると思うんだけど、 いつまで経っても人は一人ずつ宇宙を抱えているという存在でしかない。そんなふうに思っております。 中村さん、ゲイ語をしていないか?とさせられる言葉ですね。 成果を出していない人に言われるとなんか違うんだよなと思い、言葉にしてもすぐ潰されるという経験をしたことがあります。 その方は優秀なので振り返れば勉強になったのですが、その時は自分を失くしながら仕事をしていたので辛かったんだろうなと思いました。 昨日の話にもつながりますが、相手の立場を考えゲイ語をさせないようにすることもリーダーの役割だと思いました。 誇り高くなりすぎないように。 ゲイ語しやすい人がいると思うし、ゲイ語しにくい人ももちろんいるわけなんですけれども、 ゲイ語しやすい人がゲイ語しちゃう空気を作らない。これはとても大事なことですね。 だから強い言葉、強いナラティブというのはちょっと危険なんですよ。 ゲイ語しやすい人をゲイ語させるという構造を作りやすいからね。 まじかんさん、2年ほど前から拝聴してましたが初コメになります。 今回の話は最近で一番深く刺さりました。 周囲に流されやすく嫌な思いを沢山してきた反動家。今では同調圧力に強い嫌悪感を抱くようになりました。 私的な自分と組織人としての自分は両立できないと思い、諦めや妥協といったネガティブなワードで考えてきたため、 溝を作ることが組織内で自分の誇りを確立することになるという考えは目から鱗でした。 今後は自分が誇り高く生きるためにはどうすればいいかという新しい尺度で仕事に臨んでみたいと思います。 嬉しいですね。 これは僕のメッセージというより宇田川先生のメッセージなので、 ぜひ本も一度読まれたかな?分かりませんけれども、 もう一回改めてご覧いただくと多分力を与えてくれるんじゃないかなというふうに思います。 でも本当によく分かります。 同調圧力に強い嫌悪感、 特に強者、強いナラティブ、 それに対して自分はって思っちゃうとなかなか難しいですよね。 しかし2年聞いてて初コメというのは嬉しいですね。 ぜひ今後もコメントいただければ。 ありがとうございます。 さあ翌日入ります。 3日目ですね。 田田翼さん、最近ある会議でなるほどと思ったことがあって、 リモート会議の最初にあえてアジェンダとは関係ない雑談の時間を意図的に作ったことがあります。 ルールとして会議時間の10%までは最初に雑談タイムに使っていいというものです。 1時間の会議なら5、6分。 30分の会議でも3分ぐらいは最初に雑談をしましょうという会議設計です。 良い会議体験だったので10%雑談は他のクライアントとの会議でも使うようにしています。 そうですね。 一見無駄のように感じてしまうことでも、そこに共感の余地って多分出てくるんでしょうね。 とても大事なことだと思いますよ。 雑談を設計しなきゃ雑談できなくなっている世の中というのが本当にコロナのせいなんですけれども。 何とかしたいね。 泉龍太郎さん、論理の背景にあるナラティブという過去の話は、 論理の妥当性や論理を展開して得られるアウトプットといった現在未来の話と比べて語られることが少ないと確かに感じました。 例えばキャリア研修のような場では、互いのナラティブを自己開示し合う時間が設けられていますが、 研修は研修、業務は業務と線が引かれがちです。 ナラティブの相互理解を促すためには、単発的に隙間をこじ開けるのではなく、 日常的にちょこっとした隙間を用意し続ける工夫が必要だと思いました。 そうなんです。そうなんです。 語られることが少なくなりましたね。線引きとかが明確になって、成果を上げていればいいという、そんな状況になりがちで。 これはどうしても短期主義になってしまうわけですね。 この課題はどう解決していくか。 多分それにフィットしたテクノロジーとかもこれから出てくるんだと思いますが、 それぞれの職場で考えたいですよね。 ということで、今日はここまで。ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ さて、今日の放送はここで終わりにしたいと思います。 近いうちまた対談が入るかなと思いますけれども、 ちょっと今ですね、対談の自粛期間に入っておりまして、 マジで忙しくてね。 本当は対談いろいろしたいこともあるんですけれども、 ちょっといろんなオファーもいただいてたりするんですけど、 ごめんなさい、ちょっと今はって感じで先延ばしにしているところでございます。 しばらくはゆるりとソロ活動を中心でやっていきたいと思いますが、 引き続きよろしくお願いします。 ということで今日はここまで。また明日。