# タイトルコール 荒木隆之のブックカフェ。この番組は、藁を手に旅に出を、ビジネス図鑑世界… 世界倒産図鑑の執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務める荒木隆之がマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送はITウェブ業界に強い転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ 皆さん、おはようございます。 4月11日、日曜日の朝になりました。 ちょっと雑談していいですか。 毎回ですね、DHBRの対談で、雑誌が直前に送られてくるんですよね。 雑誌の宿命なんですけれども。 発売日まですごい短いじゃないですか。 そうすると本当に短い期間でこの雑誌を読まなくてはならなくて、 そして対談できる状態に持っていかなきゃいけないというのが、 毎回ですね、この10日前後の私のタイトなスケジュールの中でのかなりのチャレンジになるということなんですね。 そういう意味ではあまりいずれの回も十分深く読み込めているわけではないんですけれども、 この雑誌の魅力が伝わればなというぐらいに毎回仕上げながらなんとかひいひいってやっているということなんですよね。 ただそのおかげで、ものすごい僕のいいトレーニングになってましてですね。 普段僕はビジネス書はもうそういう意味ではDHBR、ビジネス書でもないんですけど、 ビジネスイシューっていうのはDHBRぐらいしかあんまり読まなくなってきているので、 この1ヶ月のある意味筋トレみたいなものが僕にとってはとても意義深いものになっているなと。 という雑談をベースに始めたいと思います。 DHBRの対談2日目でございます。本編スタートです。 # スバルにゲイツにKonmari それでは対談の2日目に行きたいと思います。 DHBRダイヤモンドハーバードビジネスレビュー2021年5月号 競争と協調ゲームのルールを書き換えるという特集号が 4月9日金曜日に発売となっております。 大蕾編集長、小島副編集長にお越しいただいています。 どうぞよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。 さて、今回この特集の中から、大蕾さん、スバルからいきますか。 はい。この間、昨日ですか、小島がケニティアの話をしたときにですね、 あそこから終わりですね、伊上先生の論文の話をしたときに、 激勝で日本は強かったのに負けてしまったというのは、 破れてしまったというのもあって、その教訓をどうにか生かせないかという部分で 今一番注目されているのが自動車、EVだと思うんですね。 もう社会説法ですけど、自動車は日本の機関産業で ダントツに強い競争力を持っているんですが、 それが今地球環境問題でEV化という風な流れがぐっときて、 今EV化ってまさにアソコンと同じで、 セット商品をパパパッと組み立てればできるっていう部分が、 そういう要素があるので、新興企業がどんどん入ってくる、 テスラをはじめとして、今最も話題になっているアップルカー、 アップルが参入してくるみたいなところで、 日本の自動車メーカー、先々恐怖としているんですが、 その中で苗種、トヨタを中心にどうしたらいいのかという部分が、 今、競争と協調の一番うまく当てはまるというか、 これが活かせればなというところで、 スバルに中村社長にインタビューしました。 スバルって乗車メーカーの中では、日本の中では最も小さいんですけれども、 スバリストと呼ばれる方がいるように、熱狂的なファンがいるんですよね。 水平対抗エンジンとか、ダイヤモンド社にもスバリストがいて、 スバルの話を始めると終わらなくなっちゃうんです。 音がいいんだとか、ボボボボボって音がいいんだとか、 それからAWD、4WDと言いますけれども、 4輪駆動でいろんなところに自由に行けるとか、 すごく特徴のある車を出していて、 それがために競争を勝ってきたという部分が、 小さいながら勝ってきたというところがあって、 その中でもEVという流れの中で、 つまり開発費がものすごいかかると、 それをどうするかというところで、 トヨタと組んでいるという部分があるという話をされていました。 それこそ、三者は小粒でもピリリと辛いじゃないですけれども、 中村社長はスバルに対する愛と自負心があって、 組むところは組むけれども、 ある程度のところまで行ったら競争であるということを盛んに言っておられて、 それは僕は思うんですけれども、 もちろん社員に向けた言葉でもあって、 社員も多分ジレンマを感じると思うんですね。 営業現場ではもうトヨタとガチンコ勝負をしているんですけれども、 一方で開発とか生産のところで組んでいると、 これどう考えたらいいのかという部分を盛んに言っているらしいんですけれども、 今回インタビューを通じて言っているというところもあります。 つまり戦うところでは戦うけれども、 協調するところは協調。 僕の話にあるように合理性を考えたら協調したほうがいいだろうと、 それから振興企業との戦いでは協調して、 それこそハイブリッドとか、 そういう部分はトヨタさんから選んだほうがいいだろうというふうな、 すごく積み分けをしているというところが面白いなというふうに思いました。 このインタビューを通じてですね。 なるほど。 難しいですね。 全く競争が読めないというのがこの領域で、 スバルらしさとか、 この中でも結構語られていますけれども、 スバルらしさというものがこのEVの世界において、 どれくらい消費者に支持をされるのかとか、 意味があるものになっていくのかというところが、 多分すごいイシューなんでしょうね。 カイドの中での一つのカイとしてはですね、 機能的価値みたいな部分じゃなくて、 冗長的価値。 つまり一つの彼ら、スバルの売りは、 さっき言った水平対抗エンジンのほかに、 安全性というのをすごく言うんですね。 安全性って機能的価値ではあるんですけれども、 それを車に乗っている家族とか友人とかを守るんだというふうな、 自分の中に気持ちが強い人がスバルを選んでくれると。 それを彼らの感情的価値と言ってましたけれども、 そういうものがブランドになって、 ブランドなんかまさに機能とは別の次元で戦えるんだ。 そういうところがEVになってもまず強みとして残ると。 もう一つ、EVになってもメカニカルで動くという以外にも、 蓄積されている部分のノウハウは生きるというようなことを言ってますね。 ちょっと別のところで書いたんですけど、 全く松田も同じような感じで、規模はそんなに大きくないんですが、 技術とデザイン。 今松田はデザインですごく伸びてますよね、この3年ぐらい。 いわゆる機能じゃなくて上昇的価値のデザインで伸びて、 それを今後も自分たちのレゾンデートルみたいな風にして、 一方で松田もトヨタと組んでいるんですけれども、 やっぱり外資系に対する戦いにおいては強調するし、 差別化という意味ではデザインで、 トヨタの車とも差別化して勝ち抜くという風な。 これ、昨日児島が言ったように、全然解はなくて、 本当に言っていることが理屈通るのかどうかという部分は誰も分からないんですけれども、 必死に経営者って生き残るために考えているんだなというのを、 今回のインタビューなんかも通じて感じました。 あれ何でしたっけ、ダイヤさんが出した黄色い本で、 電子版しか出なかった。 濱口さんの。 濱口さんの。 濱口さんのフレームで、ファンクションデザインストーリーだったかな。 競争というのがだんだんそんな風に進化していくという話が、 フレームで整理されていたと思うんですけれども。 シフトですよね。 シフトです、シフト。 最初の勝負ってファンクションの勝負になると。 自動車もそうですよね。 だんだんデザインの勝負になり、最後ストーリーの勝負になっていくみたいな話があったと思うんですけど、 だから安全というのがインフラになっていく可能性がこれからあるわけですよね。 非競争領域みたいに。 自動運転とかになるとかなりインフラ化していくとなると、 デザイン勝負になる。 デザインも見分けつかなくなってくると、 今度は最後ストーリーというか、 要するにスバルは何を目指している会社なんだと。 パーパスみたいなすごい抽象度の高いものに共感してくれる人が、 やっぱりスバルにいる時が落ち着くみたいな。 あんまり機能的な話じゃなくて、 なんかスバルにいる自分が好きみたいな。 だからそういうことですよね。 前後でフォードのエクスプローラーの話が出てたんですけど、 それもフォードがエクスプローラーですごく稼いだのは、 全く技能的には同じ四輪駆動の車なんですけども、 そこでストーリーを作ったところに価値があったと。 つまり一言で言うと、 機能は同じで、 お母さんがママの車として子供たちをサッカーに連れて行ったりとか、 学校に連れて行くのに使うんだけれども、 そこはみんな同じなんですが、 エクスプローラーの優れたところは、 大人の女の女性の美しい生き方もそこに付加したっていう風なことがあって、 ママと大人の女性が両立できる車っていう風なストーリーを作ったところに、 他のほぼ同じような車とは違う魅力を感じたっていうのは、 ちょうど前後だったんで、 スバルとかマツダとかも、 そういうストーリーの生き方っていうのは、 お作してるのかなっていう風に感じましたね。 だからこのストーリーの場合になってくると、 今度大事になってくるのが本気度なんですよね。 だからその薄っぺらいストーリーってすぐ見破られちゃうっていうか、 だから本気にそれ考えてんだみたいなことが伝わった瞬間に、 ある意味でそこに対する信奉者が出てくるみたいなことってあるんだと思うんですよ。 D2Cとかでもパーパスみたいなのが重要だったりするわけなんですけど、 パーパスが薄っぺらい言葉遊びだってバレた瞬間に、 顧客の罹患がすごいみたいな話ってあったりするじゃないですか。 だから今その中国のウィグルの問題とかね、 すごいあれになってますけれども、 ああいう時に本気なの?みたいなのがすごい問われるみたいな話があった。 だからスバルもいずれかのタイミングでターニングポイントみたいな時が来た時に、 スバルらしさみたいなところのストーリーみたいなのが多分問われるタイミングで、 ああ、やっぱりスバルすげえなみたいな。 先日HBRがいろいろウェビナーをやってたんですね。 その中にジェネラルモーターズ、GMのCEOである女性のメアリーバーダさんという、 すごい若い女性のCEOになった有名な人がいるんですけども、 出ててですね、やっぱりパーパスだって言っていて、 やっぱり従業員の40%は5年以内に入社したかっていうのもあるって言ってたんですけども、 多分お客さんだけじゃなくて、中の人にとってもパーパス的な世界、ストーリーがしっくり来るかっていうのが、 おそらく問われてくるんだろうなっていう採用も含めてですけど、 ですから、来せずしてGMのトップがそういうことを言っているっていうのも、 もしかしたらコミュニティ化していく? エンジンどこやレベルじゃなくて、本当にAIの世界って、 アルゴリズム作って、ライブラリ作って、それを公開して、 それでみんなでアップデートしていくみたいな世界じゃないですか。 もしそれがEVでも同じようなことが起きるとしたらですね、 エンジン部分とかインフラ部分とか制御部分っていうのが、 もしかしたらかなりコミュニティ化して、 技術の優位性とかほぼないっていうか、むしろオープンみたいな、 みんなで作っていきましょう、オープンアーキテクトでみたいな、 時代になっている可能性が高いですよね。 そうすると、多分組み合わせとかデザインとかあるにせよ、 スバルらしさみたいなものにフィットするような提案とか、 そういうのができないと、おそらく中の人も含めて競争力の差になるんじゃないかと思うと、 ずいぶん先かもしれないですけど、結構意識するポイントかもしれないですよね。 だからそういう意味だとテクノロジーの勝負じゃなくて、 だんだんマネジメントの勝負とかになっていくっていう側面があるのかもしれないですよね。 社員も含めて本当にそれを信じている人たちが集まる集団であるみたいな。 それすごい問われそうですよね、これから。 この後のあれもすごい良かったです。 あんまり話す時間もないかもしれないですけど、 ZoomとSlackの生存戦略ってすごいタイムリーな記事ですね。 もともとだと言いますか、Slackがセールスフォースに買収されたっていうニュースのもとに書かれているので、 タイムリーな話題になっています。 ZoomとSlackっていうある種の似た世界にいる人たちは一方は独立で、 一方はエコシステムに入っていく。 なぜこういうふうにするのかっていうのは、 協調と競争とはまた少し違うんですけども、 ただその生き残り戦略という意味では非常に一層に富む世界だと思っています。 FacebookもInstagramも大きなエコシステムの中に入っていく、 買収していくという動きはウェブ業界では当たり前に受け止められていますけども、 これも普通の業界でも考えると、 どこと組むか、もしくはどこと一緒になるか、 決断しちゃうかという話も考えなきゃいけないんだろうなと。 ちょっとリスナーの皆さんにはぜひ読んでほしいんですよ、これ。 前提を言うと、マイクロソフトという巨人がいるわけですよね。 マイクロソフトという巨人はもういろんなアプリケーションを持っているわけで、 対スラックであったり、対ズームに資するようなアプリを持っていると。 じゃあそのズームでありスラックはどういう勝ち残りをしていくかということで、 スラックはセールスフォースの参加になって、ある意味で巨大な資本の参加に入りましたと。 一方でズームは単独で、対マイクロソフトというかチームスか、そこと競争するという。 じゃあこれ本当に競争は成立するのかみたいな話は一番面白くてね、ということなんですが、 ちょっと関東のこのインタビューにも触れざるを得ないということで。 ぜひ、関東のインタビュー最高に面白いです。 さっき言ってた敵の敵のマイクロソフト。 マイクロソフトのビル・ゲイツ、創業者のビル・ゲイツが今何をしているかというところのインタビューで、 新書がHow to Avoid a Climate Disasterというのが出たんですね。 これに基づいてハーバードの編集長がインタビューしたものなんですけれども、 気候変動をどうしたらいいのかというところですね。 簡単に言うと、今みんなが想像しているように気候変動は深刻ですよというようなことから始まって、 よく投資家がそういう気候変動に協力したい会社に対して、 投資を引き上げればいいんじゃないかという話があったりする。 いわゆる大ですと。 そんなのじゃもう全然ダメですというようなことをビル・ゲイツは言っていて、 なんとか気候変動をなくすようなテクノロジーを促進するようなインベストメントこそ大事だというようなことが一番彼の言いたいところで、 すごく彼が言うと、いわゆる科学的知見を基に生きているので納得感があるなというのがインタビューですね。 これめちゃくちゃ注目を集めてますよね、この本。 僕もちょっと幼少で買おうかなと思ったんですけど、 夏ぐらいに翻訳されるんですよね、確かね、日本でね。 一応そういう話も出てましたよね。 そうそうそうそう。 いやーこれそのまま買おうかなと思ったんだけど、絶対に翻訳出るまで読まないと思って。 あれしたんですけれども。 ただね、このイシュはもう本当に大事で、結局そのお金の問題ということでね、 だからここにどれぐらいの金額貼れるかっていうのが全てであるみたいな、そんな側面もありますよね。 ビルゲイツ大団ってウイルスのこのパンデミックがあるし予測していて、そこにお金を貼ってたっていうことも言われてますけれども、 そのビルゲイツですら、パンデミックは大したことはないと言ってるんですよ。 それよりももっと深刻なのが気候変動で、本文ではどっかの地点でアマゾンが日上がり、 アマゾン川ですね、日上がり大草原になった。 やがて北極の氷も北極熊も珊瑚礁も消え失せるみたいな、すごいこと言ってるんですよね。 彼の中ではリアリティをかなり持ってるっていうのが恐ろしいなって思ってます。 投資家、経営者、一般市民、政治家ってそれぞれの立場でできることがあるっていうことをきちっと言ってるところが、 誰が呼んでも納得感があるかなというふうに、自分ができることっていう言葉で、 インタビューなので短いですけども出てるところもいいなと思ったんですよね。 そこをきちっと編集長が、向こうの編集長が引いたっていうところもあると思うんですけど。 これがまさにこの関東インタビューということで、 そして最後にコンマリでございますね。ビルゲイツに始まりコンマリで終わるという。 これもHBRのインタビューなんですね、コンマリ。 そうですね。 すごいですね。 HBRの刊末にですね、本国の雑誌の刊末にライフズワークっていうアーティストとかその道のプロみたいな人を出すコーナーがあって、 そこにコンマリさんが出られて、その翻訳を今回我々も出したんですけども、なかなか気を当たってますよね。 気を当たってますよね。 いやすごいですね、コンマリさんね。 2ページですけど納得があるんですよね。 ときめきを大事に、それで切り口でいろんなことを考えようっていう。 そうですね。 ちょっとDHBRもときめく雑誌にしていきましょう。 我々自身がときめいて考えよう。 はい、ということでちょっと時間になってしまいましたので、今回のインタビューは、対談はここで終わりにしたいと思いますが、 改めてタイトル申し上げます。 競争と協調、ゲームのルールを書き換える。 ということで、4月9日からもう店頭に並んでおりますので、ぜひご覧いただければと思います。 ということで、DHBR編集長の大坪さんと副編集長の小島さんにお越しいただきました。 どうもありがとうございました。 ありがとうございました。 # 『方丈記　不安な時代の心のあり方』 それでは、今日のフライヤーのコーナーに行きたいと思います。 今日はですね、放浄期、不安な時代の心の在り方という本になります。 著者ですが、前田信博さんですね。経営コンサルタント。 いっぱい著書ありますね。渋沢栄一だとか、洋上くんだとか、葉隠れだとか、武士道。 まあそんなような、古典から紐解くというような本がたくさんありますが、 日本の法律協会マネジメントセンターから2020年12月に出版されております。 鴨の長命、放浄期でございますが、 ここはですね、何でしょうね、この放浄期が書かれた時代背景、 どんな時代だったのかということがよくわかるわけなんですけど、 えっと、鴨の長命って大変な時代を生きているし、彼自身のキャリアも、 結構、初め恵まれていたんだけど、急に追い出されてしまうんだったっけな。 まあそんなようなですね、結構いいところのお坊ちゃんだったんだけれども、 大変な状態になったということですね。この要約にもその様子が書かれておりまして、 要和の基金という基金があって、その時にどう生き延びていったかみたいなことが、 この要約にも書かれているわけなんですけれども、 確かあれですよね、この時代、何年だこれ、1222年か放浄期か、 この時代ってまさに、新蘭とかあの辺の時代ですよね。 だから、まさに大乗仏教が出てきて、生身だ仏みたいなね、 そんなことを唱えることによって救われるみたいなことが、 この、なんていうのかな、これぜひ要約読んでほしいんですけど、結構やばい状態なんですね、基金でね。 もう飢えと疫病、こうやって人がどんどん追い詰められていって、 という、ひどい時代だったわけですね。 なんかね、過去を美化するようなものの見方もありますけど、 やっぱこの時代って本当に大変だったんだなって思いますよね。 だからその時代における宗教の在り方とかも、やっぱり今と全然違いますよね。 こうやって恵まれていて、あんまり悩まずに生きていても、 なんか普通の生活を送れちゃう、コンビニで安くご飯が食べれて、 で、スマホがあってゲームもあるみたいな、 そんな時代と、この明日を生き延びられるかどうかっていうことの、 なんかね、違いますよね。 なんてことをすごく感じてしまうような、この法上記の要約の部分でしたけれども、 ここの要約ではですね、彼がどんな時代を生きたかという部分をピックアップしておりますけれども、 歴史を知る上で非常に大事なことじゃないかなというふうに思います。 ということで、ぜひ読んでいただければと思います。 今日のフライヤーは、法上記不安な時代の心の在り方でした。 # 頂いたコメントへのお返し それでは、ようやく4月1日のコメントに入ります。 番外編ですね。4月1日に語る私の夢ということで、タダツバスさんからいきます。 4月1日の日に素敵な話でした。新しい肩書が増え、おめでとうございます。 新木さんの学びの扉を作るから考えさせられたのは、自分が作ることができる扉は何かでした。 扉を分解すると2つで、 自分が扉の先の世界に興味があること、熱中していること、 その世界は自分だけではなく、他の人にも入ってほしいと思えること、 この2つが両立するライフワークのようなテーマを見つけ、 多くの人に入ってきてもらうためには、どんな扉を設計するのかを考えていきたいと思いました。 はい、ありがとうございます。 扉という意味では、外側から中は見えないということもあるんですね。 入ってみると、実はものすごく置き行きがあるかもしれないし、狭いかもしれないし、 まだ外からはうかがいしれない。一方で何か開けたくなる。 つまり興味関心をその扉から感じることができる。 お店とかもそうですよね。 ガラス張りになっていて、外から内がぼんやりと見える。 だから何か開けたくなる、みたいな扉もあれば、 すごい重厚感があって開けるの怖いなと。 でも何かありそう、というようなところもあるし、 扉っていろいろ考えられますよね。 私は学びの扉ということを言っているのは、 外側からうっすら見えて何か楽しそう、みたいな扉を作っていきたいなと思っております。 ありがとうございます。 スケさん、本日のお話から目指した姿を具体化するという問いをいただきました。 夢のみならず、様々なシーンにおいて目指す姿はおぼろげのままが多いですが、 マスターがおっしゃっていた扉って何のように構成する要素を一つ一つ、 経験を重ねながら仲間と話し合いながら、具体化し言語化していく作業が大事だなと感じました。 具体化が出てくると緊張状態が高まり、そこへ向かう推進力もより強くなるような気がします。 そうですね。絵の構想が頭の中にクリアになればなるほど筆を持つモチベーションが高まる、 というのがロバート・フリッツが言っていたことなので、まさにそんなことですね。 ありがとうございます。 TMT2さん、学びの扉を作るは素敵なビジョンですね。私自身もマスターに学びの扉を作っていただいた一人です。 振り返ると扉が魅力的であったからこそ、その扉を自ら開こうと意思決定できたのだと思います。 まだ自信を持って私の使命はこれだと言い切れるものはないですが、 マスターのように誰かの人生に少しでも影響を与えられる存在になれるよう、 自分がどんな扉を作れるか考えていきたいと思います。 ありがとうございます。 そうなんですよね。 いやいや、その説はこちらこそお世話になりましたけれども。 でもね、あそこの場を経て、 今度自走し始めるっていうね、TMT2さんみたいに、 そんな人が一人でも出てくるのが私の大事なミッションだと思っているので。 ありがとうございます。今後はね、TMT2さんが扉を作っていくという立場になっていただければ。 アイボンさん、新木マスターの夢、人々を学びへ誘う扉を作る。とても素敵ですし共感します。 夢に向かって、今明確にドットを増やしていっているという最中なんですね。 それらが繋がっていくのが見えてくるのが楽しみです。 私も最近、人の育成とか教育業界にもっと力を入れる必要があるよなと漠然と思っていて、 自分には何ができるか模索中です。 私の夢を改めて考えること、いい時間ですね。ということで。 そうですね。 教育は本当にとても必要なことだと思います。 一方で、なかなか進化していかない部分もあって、特に公教育なんて難しいですよね。 私は今、だんだん教育として降りていっている状態で、社会人教育から大学に降りていって、 実はですね、今これ収録しているのは4月10日の朝8時なんですけど、 この10時から小学生向けのセッションをやるということで、 いろんな形で教育に携わっているわけなんですけれども。 大事なことだなと思います。ありがとうございます。 アプリルドリーム、リーダーシップの旅で言う、リード・ザ・セルフを促す取り組みだと感じました。 いろいろ手を出しているが統一されているとのお話がありましたが、 これを少しアレンジして、いろいろ手を出してきたが、実は統一されているのでは?と自分に問いかけることで、 描きたい夢の解像度が上がるのではないかと思いました。 私自身について触れるとドッグラウンを作る、知識格差、偏在をなくすという言葉がおぼろげなイメージとして浮かんでいます。 そうそう、この話はわらたびの最後に書いた星座の話ですよ。まさに。 いろいろ打ってきた点が実は意味を持った一つの形になっているのではないかっていうね、そういうことですね。 今度はその形を言い切ってしまうということが大事なことなんだと思います。 ぐるぐる鈴木さん、あなたが作りたいものがしっかりしていればそのギャップを埋めようとする。 夢をしっかりイメージできること、解像度を上げること、これらが夢を語る功用と思いました。 今日もありがとうございます。 人によっては何もないキャンパスの中でとりあえず手を動かしてみるかっていう、そういうことができる人もいると思うし、 明確に書きたいものがあって初めて手を動かせる人がいるということなんだというふうに思います。 いろんなタイプありますね。 伊藤祐一さんからコメントいただいています。 僕と近いなと思いました。 ちなみに武蔵野大学は4月1日ご就任ですよということで。 ありがとうございます。 あの、ね、僕、祐一さんとは長いお付き合いになるわけなんですけれども、 やっぱり言っていることとか表現方法は多少の違いありますけれども、 やっぱりすごい教育にかける思いだとかね、そういうことはすごく近いし、 そのやり方、例えば振り返りをするみたいなことだとか、 そんなことはですね、すごく共通項があるんだというふうに感じております。 えーと、武蔵野大学ね、4月1日ということで、 もうすぐクラスが始まりますので、 ちょっとね、いろいろオペレーションとかも含めて、 いろいろまだ未知数な部分はありますが、 当事者として頑張っていきたいと思います。よろしくお願いします。 おにぎりアットビーフシチューさん、 4月1日にマスターの声を聞くと、3年前の入社式の早朝を思い出します。 緊張のあまり心を落ち着ける時間が欲しいと思い、 始発電車に乗って人生初めての出勤をしたんですよね。 入社式まで2時間ほどあるため、 カフェを探しながら一人で聞いたブックカフェは特別な思い出が刻み込まれています。 3年前の差分と意識しながら、新年度を積み重ねていきます。 嬉しいな、これね。 こういういわゆるナラティブがブックカフェについているということは、 とても嬉しいことで、なんとなく想像ができちゃいましたね。 緊張する面持ちでね、これ聞いていただいたんだなって。 とっても嬉しいコメントでした。ありがとうございます。 中村さんですね。 学びの扉を作る。素敵ですね。 学びという言葉は、人によって苦しいものと捉える人もいると思います。 スターがおっしゃる通り、少しでも多くの人が楽しく学べる社会が広がるといいですね。 私も人生のゴールのようなものはまだ見つかっていませんが、 今楽しくできていることを大事に一つ一つ身につけていきたいと思います。 1日1日のプロジェクトを大切にしたいです。 プロジェクト、登記でございます。 頑張っていきましょうね。本当にね。 人生のゴールなんてね、多分終わったときに見つかるんじゃないですか。 僕も何か見つかっていませんけれども。 こういうゴールを目指してたんだなということが最後に気づければいいのかなと思います。 ということで、コメント箱ここまで。ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで2日にわたる対談でしたが、 ありがとうございました。 えーっと、そうそう、またあのー 楽屋トークね、プレミアム放送で配信されますので、そちらもお楽しみに。 結構、あのー、なんだろうな、今後の、がどうやってできたかのぶっちゃけ話みたいなのも、あのー、語っていただきましたんで、はい、ぜひお楽しみあれということで。 はい、えー、では今日はここまで。また明日。