# タイトルコール 荒木ひろゆきのブックカフェ。この番組は、我を手に旅に出よう、ビジネス書図鑑、世界盗賛図鑑の執筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務める荒木ひろゆきがマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、1週間も今日で半分、仕事の気分転換に使える転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ みなさんおはようございます。 6月9日水曜日の朝になりました。 水曜日といえばあれですね、超相対性理論が多分オープンになっていると思います。 今日は第何話目だろう、8話目かな。 だいぶ前なんで何話したかすっかり忘れているんですけど。 もしよければポッドキャストで聞いてみてください。 さて今日からなんですけれども、うのしげきさんですね。 保守主義とは何かという本。 サブタイトルは反フランス革命から現代日本までということなんですけれども。 ちょっと複数回に分けてお話しするべき本かなと思ってますが、 ひょっとしたら明日からまた対談入るかもしれないんで、 ちょっと日程がばらけるかもしれませんが、そんな感じでいきたいと思っております。 ということで、初日です。本編どうぞ。 # ハイエクとティール組織の相似性 それでは宇野繁盛さんの「保守主義とは何か?」いきたいと思います。 こちらは中古新書から2016年6月に出た本ですね。 宇野繁盛先生といえば民主主義とは何かという本を先日もご紹介しましたけれども、 日本学術会議で任命から除外されたということで一躍注目を集めましたけれども、その宇野先生でいらっしゃいますね。 私がなぜこの本を取ったかという経緯を簡単にお話ししておくと、 まずフランスの現代思想かなということをいろいろ読み漁っていたところで、やっぱりフランス革命に至って、 フランス革命をしっかり学ぼうと思った時に、エドマント・バークのフランス革命の政策という本を読み、 そしてその本から保守主義というキーワードが浮き彫りになってきたわけですよね。 革命に対する保守ですよ。 フランス革命がやっていることなんていうのはあんなのはイカ様だという、そういうことを言ったのがエドマント・バークですけれども当時ね。 でも日本で保守主義って言われてるけど保守主義って一体何なんだろうという問いが立ち、 そして宇野先生がそういう本を出されているということでですね、検索でヒットしてこの本を手に取ったというそんな事実なわけでございます。 徐々に内容に行きたいと思うんですけどね。保守主義とは何かということで皆さん問われた時に何て答えるでしょうかということですね。 なのでこれ宇野先生も冒頭に書かれてるんですけど日本の中で保守主義というのは極めて曖昧な言葉になってきていると。 つまり左翼ではないぐらいな意味しか持たないのかもしれないと。 だから時として男女平等とかジェンダーフリーの思想に批判的な人だったり、自国を愛して外国人に対して警戒的な態度を意味するとか、 アメリカのように小さな政府を目指す立場とか、そんないろんな複数の意味合いをまるっと保守主義と言われていると認識されているということなんですけれども。 ここから僕の解釈なんですけど、なぜ日本の保守主義というのがなんとなくぼんやりしているかというと、 アンチテーゼとなる核心みたいなものがすごくぼんやりしているからなんですよね。 ラディカルなものが出てきていないと。 つまりこの保守主義とは何かの本を読み解いていくと、必ずその当時の歴史にラディカルな思想というのがぶつかってきた結果として保守というのが浮き彫りになるという構図が書かれているんです。 例えば第一章、フランス革命です。 革命、王権に対する民主革命ってやつね。 これもう明確に違いますよね。 そして第二章は社会主義と戦うということで、まさにこの民主主義対社会主義みたいな形。 第三章は大きな政府と戦うということで、これだいぶぼんやりしていくんですけど、アメリカの中の保守革命みたいな、ネオコンとかそういう話になっていくわけですね。 つまり必ず対抗勢力が明確にあると、守るべきものというののレゾンデートルというのがはっきりしてくる。 っていうのがこの保守主義の保守主義とあるゆえんであるというふうに僕は理解してですね。 だからこそ今日本の中で保守主義ってなんだろうねっていうのが、それがあんま変わんないってことなんですね。 右も左も。 あの挙手的に見ればね。挙手的に見れば。 だからこれ三浦瑠璃子さんが言ってたかな。 もうちょっと日本は分断していいっていう話をされてたんだけど、結構似たようないけすの中で、 右だ左だって言ってるんだけど、あんまドラスチックじゃないっていう。 思想がそんなに際立っていかないという、そんな背景があるのかもしれません。 さて、そんな前提を置きながらですね。 今日はちょっとハイエク、フリードリー・ハイエクに焦点を当てて、 彼がやったこと、彼がの意味していることをちょっとちゃんと咀嚼していきたいなというふうに思います。 ハイエクをですね、ご存知の方いらっしゃると思いますし、知らない方もいるかもしれません。 僕はですね、あんまりいいイメージがなかったというかですね。 リバタニアリズムという色がついていて、根本的には自由主義者というね、 僕はそういう見方をしていたんですけれども、 ただ彼が歴史的に成し遂げて主張してきたことを見るとですね、非常に理解できるという、 この保守という文脈で見るととても理解できるなというところがあったので、 そこを私なりの組織を含めて紹介していきたいというふうに思います。 ハイエクは何をやったかというとですね、要するに社会主義に反対したということなんですよね。 当時その社会主義というのが明確にリアルに顕在化してきた中で、 ハイエクはなぜ社会主義に反対したかというと、計画経済なんて無理だということを言ったわけなんです。 効率的な資源配分をすることができないと、限られた政府の司会の中で全ての情報を知ることはできないと、 計画には必ず不備が存在することになると。 なんとなくわかりますよね。 だって情報というのはいろんなところにあるわけで、それを合理的に資源配分、効率的な資源配分なんていうのは計画的にできないと、 変数が多すぎると。 彼がやったのは、だからこそ自由に任せると。 自然の淘汰に委ねるべきであると。 だからルールはできるだけなくしてみんなが自由にやっていくことによって、結果的にハッピーネスが最大化されるという、 そういうことを言ったわけなんですよね。 これはアンチ社会主義、思想としての革新的な思想に対して自由を重視するという、そういうことに立脚したという意味において保守主義なんですけれども、 必ずしも今で言う保守主義かというとなんとなく違うような気がする。 ただ、そういう大きなアンチ提前に対して既存の考えを維持するという意味で保守主義であるということが言えるのではないかということが書かれているわけなんです。 ここで一つ大事なことは何かというと、 ハイエクが言っていることは、人間の理性には限界があるということなんです。 全てを知ることができない。 だから全知全能の神がいないということなんですよね。 だから、だからですよ。 何かというと賢い誰かが何かを決めるということではなくて、 みんなが自由に動いた結果として何かが見えてくるっていう、 そっちのアプローチの方が正しいのではないかということを言ったというのが、このハイエクの自由主義の思想なんです。 これ意味わかります? これ今日的な制度設計にものすごく影響があるんですよ。 誰か偉い人が何かを計画的に決めていくっていうのって、 普通に今その企業体の中で行われていることじゃないですか。 ハイエクはそんなの無理だって言ってるわけですよ。 もっとルールなんかなくしてみんなが自由に動いたその結果として本質っていうのは見えてくるんじゃないのっていう、 多分経験論的なアプローチなんですけれども、 これを極限まで言ったらティール組織みたいな感じですよね。 制度とかヒエラルキーとかなくそうと。 それでみんなが自由に動いた結果として正しい形というのは後付けで見えてくるんじゃないかっていう、 理性の限界ですよ。 誰か賢い人がこの世の中の仕組みを読み解き、それを階層型にして伝達していくなんていうのは無理だと。 だからもうみんながみんな意思決定者として、自由な意思決定者としてわいわいガヤガヤ活動していくことに本質が見えてくるっていう、 だから徹底的に自由にしておくっていうのがいいという。 でもこれって一つの思想の在り方ですよね。 だからハイエクが、今日的に言うリバタリアニズムって僕あんま好きじゃないんだけれども、 ハイエクが志したことっていうのは十分にありだなっていう言い方も変なんですけれども、 彼が社会主義との文脈で言ったメッセージっていうのはすごく理解できるし、 それは今日的な制度設計においても重要なんだなということはなんとなく理解することができました。 ということで今日はここまでにしたいと思います。 宇野先生の保守義とは何か、ハイエク編お届けしました。 # 『「顧客消滅」時代のマーケティング』 それでは、今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、顧客消滅時代のマーケティング ファンから始まる売れる仕組みの作り方 ということになります。 著者ですが、小坂裕二さん オラクルヒト仕組み研究所代表ということで PSP研究所から2021年3月に出版されております。 タイトルにあります 顧客消滅時代ということなんですけれども コロナとかでですね ものすごい影響を受けている人たちが 多いんじゃないかなという風に思いますけれども これどういうことかというとですね フロー型とストック型という風に言われているわけなんですけれども お客さんがフローなのかストックなのかによって この時代におけるビジネスのあり方というのは変わってくると だから一元客中心のフロー型だと非常に厳しいと 一方でストック型 つまり根強いファンが固定化しているという そういうビジネスモデルに変えることができれば サステナブルなビジネスを作ることができるということで その自社の熱狂的なファンであるということを ファンダムという風に書かれているんですけれども ファンダムを作るということが重要であるということですね 名古屋のある高級レストラン 緊急事態宣言下の2020年4月 売上が前年150%を達成したということですね これはコロナの打撃もちろん受けて 緊急事態宣言によって予約が一気に白紙になって 休業に追い込まれたということなんですけれども そこで高級弁当を開発して そこでSNSで顧客に周知したら 大量の注文が入ったということですね そこの背景にはファンという存在があったということですね 日頃から一元顧客を相手にしているのではなくて 一回使っていただいたお客さんに対してファンになるような 関係作りをしていた 一元顧客のマスを狙うんじゃなくて 限定的なんだけど熱狂的なファン そしてその人たちが作り出す世界であるファンダムということを作っていたからこそ いざという時にそこが協力してくれるということだったということですね いったいどうやったらファンダムを作れるのか B2Bビジネスでもファンダムは作れるのかとかですね そういったいろんな論点がここの中に書かれておりますので ぜひ参考にしていただければなというふうに思います なかなか難しいですよね ファンを作り続ける維持し続けるというのは 私もいろんなサービスを通じてそんなことを考えてやっているわけなんですけど なかなか難しい そんな時にヒントになるかなというふうに思います ということで今日のフライヤーは顧客消滅時代のマーケティングでした # 頂いたコメントへのお返し それではコメント返していきます。 海外で結果を出す人は異文化を言い訳にしない。2日目ですね。 中村さんです。 あらきマスター、こんにちは。 自分の意見を言うことができるまでには3ステップが必要と思いました。 1、意見を言う対象を理解しているか。 2、双方の対立している意見は何か。 3、双方がなぜその意見を主張しているのか。 ジレンマが分かっているのか。 自分の意見を言うことは大事ですが、 その前のステップができていないとやろうと思ってもできないのだと思います。 実践して気づくこともありですが、 自分がどのフェーズにいるかは意識したいと思いました。 ということですね。 そうですね。 確かにその、 意見を言う対象を理解していないというこの最初のステップが 結構あるような気がしますよね。 だからなかなか意見が言えないし、 言ったとしてもトンチンカの方向に向いてしまうみたいな そんなことがあるような気がします。 このフェーズ論は大事ですね。 翌日入ります。3日目ですね。 ただ翼さん。 志を自覚する4つのステップが興味深かったです。 1つ目の能力アップ。 次に自分を晒し。 3つ目が守りに入らずチャレンジし。 4つ目のシンクロして繋がるには、 1つ目と3つ目が自分のこと。 2つ目と4つ目が他人の接点から志ができていくことが 面白いと思いました。 志が独りよがりでもなく自分を晒し、 想定外の出会いや他者とのシンクロによって 作られていくイメージを持ちました。 自分だけではなく他者の視点も入れて 自画像を磨いていくことだと理解しました。 他者がいるから自分が初めて理解できるんですよ。 無人島に行って自分を理解することは不可能ですから。 他者の場に自分を晒すことによって 相対の比較において自分を理解することができる。 そこでインタラクションが発生するからね。 恐れを乗り越え天命を待つ。 先日古典ラジオのある偉人の会で 恐れを乗り越える話を聞きました。 それと今日の放送が繋がりました。 能力があり地位もあり守れば良いのに 挑戦するまた失敗することへの恐怖を克服する。 果たしてできているのか? 今日の問いは重かったです。 通信、トールさんの講座を受けたので 今日のお話は講義の歩行になりました。 トールさんの講義を受けたんですね。 トールさんもMBAでクラスを持っていたんだよな。 そうかそうか。 恐れを乗り越える。 想像できることじゃないですよね。 キャリアの大事なステップで 恐れの乗り越えは必ず目の前に迫ってくるので それができるかどうかということなんだと思います。 難しい。本当に難しい。 橋本直樹さん 三日に渡る対談はとても面白かったです。 最終日に高橋さんがおっしゃっていた 計画的空発性が大変興味深かったです。 柔軟で冒険的な姿勢や準備をあらかじめ作っておくことが 偶然のチャンスをものにして キャリアや人生を重ねていくのだと改めて痛感しました。 私も高橋さんや荒木マスターのように 一つの環境に浸ることなく 貪欲に冒険心を持って歩んでいきたいと思います。 ありがとうございます。 冒険って重要ですよ。本当に。 時として看板を捨てると。 過去のね。 そういう意味では 僕もグロービスという看板を捨てて 今までとても大きくて意味のある看板だったんですけど もう今 語らなくなりましたけれども 多分僕のことをグロービスの荒木ですと 認識している人は 多分もう少ないんじゃないかな。 ここにはいろんな恐れがありましたけれどもね。 キャリアの途中途中で出てくる そういうのを乗り越えていくというのは 必要なんですね。 昨日読み始めたブラックスワンの冒頭に こんなことが書かれていました。 思いがけない黒い白鳥を集め、それに対するエクスポージャーを最大限まで高める。 ありとあらゆることをやってみて 白鳥を捕まえるチャンスをできる限り集める。 自分を鍛えて晒してそれを乗り越える。 そうしていくうちに向こうから声がかかる時が来るという 志の近くのステップに通じると思いました。 面白いね。 さすがニコラスタレブ。 面白い表現をしますね。 そうやって晒すことを通じて 自分を乗り越えていく。 そこの先に新たな扉が開かれている。 そういうことってありますよね。 あまり合理的じゃないんだけど。 乗り越えた先を体験した人にしか見えない世界。 そんな感じなんでしょうね。 高橋さんとの対談大変学びになりました。 いつもありがとうございます。 外資系メーカーへ転職し現在営業していますが マネジメント管理が緻密化されていっています。 東南アジアのような伸び盛り市場とは環境が異なりますが 失敗を恐れない心やしゅはりの意識を持って 少しずつでも自由なクリエイティビティを発揮していきたいです。 日本の中の緻密なマネジメント管理 PDCAはすごく緻密に管理する。 これはもちろん大事ですよね。 ただそれが全てではない。 それをベースに外に行くと つまり海外に行くと それだけで戸惑ってしまう。 文化の責任にしてしまう。 文化は違いますよ。 失敗することよりも失敗を恐れることの方が辛い。 共感します。 失敗する大半の理由は できる自分とできない自分とのギャップや他人の目だと思います。 イランでのお話のように 10割うまくいかないくらいの気持ちであれば そもそも失敗するのが当たり前というところからスタートできますし 2、3割程度の成功体験が自信を与えてくれます。 まず挑戦して失敗しながら改善する。 そのくらいの気構えでどんどんチャレンジしていきます。 僕もそのうちそんな本を出しますので ぜひ楽しみにしていてください。 まさに失敗をデフォルトにするというそんな本ですから。 ジョーさん 海外で結果を出す人は文化を言い訳にしない。 高橋さん対談3回を拝聴し 自分を正当化できる言い訳を作っていないかを考えました。 コンフォートゾーンから出て何かうまくいかないとき 誰にも分かりやすい言い訳をすることで 自分自身を納得させてしまいがちと感じます。 先日自分の人生を作り出すレッスンの 緊張構造と均衡状態にもつながり 自分と周りの状態を俯瞰し とことん観察することの重要性を再認識しました。 3日間ありがとうございました。 いやいやこちらこそありがとうございます。 この緊張構造と均衡状態 このフレームはとてもいいですよね。 この話にも通じることだと思いますので 引用いただいて嬉しいです。 この対談が始まった時は運命かと思いました。 昨年の10月期で授業にお世話になった荒木マスターと その次の1月期でお世話になった高橋さんの対談 聞いているだけなのですが 心理的安全性がなんだか高かったです。 志の4つのステップとても参考になりました。 1と2をうろうろしているところです。 3に進むために恐れを乗り越えるとは 自分にとって具体的にどういうことなのか 改めて考えてみたいと思います。 そうですかね。 僕の後トールさんを受けたということは 何かのご縁かもしれませんね。 いやなんか懐かしいな。 僕も10月期まではクラスやってたんですね。 もはや半年くらい前になっちゃったんでね。 だいぶ昔のような気がしますけれども。 その説はお世話になりました。 さてコメント返しここまでにしたいと思います。 ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで、「保守主義とは何か?」今日はねハイエクの話を中心にお届けしましたけど、まぁ難しいなぁ なんかこの本をどういうふうに説明するかちょっとね、今日超細部しか説明してないんですけど、またちょっとね 明日から対談入ると思うので、その後にねまたちょっとちょくちょく入れていきたいなというふうに思います。 ということで今日はここまで。また明日!