# タイトルコール アラキルウィキのブックカフェ。この番組は、わらお手に旅に出よう、ビジネス書図鑑、世界盗賛図鑑の出筆者であり、書籍予約サービスのフライヤーにてアドバイザーを務めるアラキルウィキがマスターとなり、書籍の内容を紹介していくカフェです。 # この放送は『IT/Web業界に強い 転職サイトGreen』の提供でお届けしています この放送は、実は火曜日に最もスカウトが来やすい 転職サイトグリーンの提供でお届けしています。 # 初めのあいさつ みなさんおはようございます。 6月15日火曜日の朝になりました。 今日はですね、先日6月11日の夜に行われました ブックカフェのオフ会がありまして、 900回記念ということでですね、 Facebook経由でですね、グループのみなさん集まっていただきまして、 2万人ぐらいね、Zoom越しにお越しいただいたんですけれども、 その時にですね、無茶振りで、 ちょっとこの本のことをもう一度話せと、 そして公開収録せよという指令が、 漢字のあや姉から来ましてですね、 何も考えてなかったんですけど、 そこで大賀さんと久保さんと一緒に対談をさせていただいたという内容になります。 20分ぐらいの収録になりますが、ぜひ聞いていただければと思います。 では本編スタートです。 # オフ会にお越しの2万人の皆様、ありがとうございました！ はいそれでは今日はですね公開収録ということで 900日連続放送記念ということで今日そのオフ会ですね 皆さんに集まっていただいておりますということで 今日ですねその中のイベントの一つとして Book Cafe Returnsということで皆さんから投票をいただいておりましてですね 過去放送した本の中からもう1回この本の内容を聞きたいという投票を 漢字の方から投票をちょっと募集しておりましてその中で選ばれた一冊がですね クリステンセン師匠のですね イノベーションオブライフ これが選ばれましたので今日はですねそれをまた改めて語り直すということで公開収録で いきたいとおもいます その公開収録にお付き合いいただくのがフライヤーのCEOの大賀さんと はいよろしくお願いします そして執行役員の久保さんでございます はいよろしくお願いします ということでこの3人であとは囚人監視の中ちょっと語っていきたいというふうに思いますけれども イノベーションオブライフですけれどもお二人はどんな感じでいらっしゃいますか 読んでますし荒木さんの放送も覚えてはいるんですけれども 今一瞬でフライヤーの要約をチラ見している私がいます そういやもう読んだったなっていう 今いきなりの氏名だったんですね 私も同じくビジネス書図館を見ております イラストの中で見てます いや僕も今自分のビジネス書図館を読んでます この原著のタイトルがですねすごく印象的な本でありますけど How will you measure your life? ということであなたの人生の尺度は何ですかっていう そんなタイトルの本ですよね この本の冒頭に書いてあったのかなちょっともう定かではないんですけれども クリステン選がハーバードでしたっけのオービー会かなんかで同窓会でしたよね それでなんか優秀だった人がだんだん不幸になっていくという そんな姿を見てなんでこうなっていっちゃうんだろうという そこの問いからこの本が確かスタートしたんじゃないかなということなわけですよね そこでの第1話目だったかな要するに何かっていうと その成果を上げやすいところに注目してしまうっていうその人間の性質みたいなところに注目して 数字にとらわれてしまうとか上げやすい数字にこだわるとか 逆に言うとその上げにくいものって一体何なんだっていうと 例えば人の成長だとかね家族に対する貢献だとかそういったことをちょっとおろそかにして 数字を追っかけてしまうとか行跡を追っかけてしまうみたいな そんなことが幸せに逆行する道になってしまうみたいな そんなことを言っていたのが最初の印象的なお話でしたよね 自分立場上こんなこと言っていいのかわかんないんですけど死ぬ瞬間の5つの後悔ってあるじゃないですか あれでも5つのうちの1個が働きすぎなければよかったみたいなのがあるんですよね 似たような世界を見ているのかなっていう感じがするんですけどね 大河さんは仕事好きですからって公言されてるじゃないですか そうなんですよ その仕事が好きっていう結局は好きって感情のところですよね 自分の家から出ているものには注目をされているわけですよね 家族が聞かないとは思うので全部話すと 家にいる時間よりも働いている時間のほうが幸福度が高いんですよね いろんな人がクリステンセンさんに怒られるんじゃないかな 家族を大事にしようとかそういうメッセージじゃないですか 友人を大切にしなさいとかね ちょっと議論したい感じはしますけどね 僕ちょっと大河さんをサポートするとですね クリステンセンが言っていることの最大限抽象度を高めるとですね その見えないものを見る力を持てっていうメッセージだと思うんですよ つまりその数字っていうのはすごいわかりやすいですよね 100のものが98になったとか102になったとかってすごいわかるじゃないですか ところが例えば組織の雰囲気がいいとか 家庭がちょっとなんかいい空気であるっていうのはこれなかなか見えないんですよ 見えないものっていうのはあんまり達成感がないんですよね その達成感がないものをおろそかにして見えるものみたいなものに執着をし始めて 達成感達成感ってなっちゃうと だんだん知らない間にその見えないものというのが劣化していくっていうことだと思うんですけど 僕が大河さんをちょっと要所するのは 大河さんは結構見えないものを見る力っていうのがすごい持ってるなというふうに思っていて 例えば どういうことだろう 組織のねやっぱりその空気だとか なんて言うんだろうな 要するにそんな数字に執着してない側面も 数字に執着してないっていうかそれはニュアンスは 執着してない方かもしれないですね 長期で見るタイプかもしれないですね なんかそういうところ 見えないものを見ようとされているっていうところはすごくあるので 今僕この番組フライヤースポンサーだから最大限要所しておりますけれど チラリと見えてます いやでも本当そういうふうに思います 見えるもの見えないものって話ですけど 緊急度重要度みたいなものでもありますよね 近いというか見えるものってすごく近いもの それが多少距離感のあるもの 見えないもの距離感のあるもの そこをちゃんと感じ取ったり あるいはそこに向けて動いてるっていうことに ちゃんと見てるかみたいなところ そこが結局幸福度っていう話になるんだと思うんですけど 今の話って 思考としてはイノベーションライフもそうなのかもしれないですけど 比較的超長期を見る 自分は特に会社経営でもそうなんですけど 人生でも10年20年見るんだけど 到達点は分かんないんですよ 分かんないなと思っていて だから分かんないから 今はウェルビーングみたいなのがすごい大事で 石川由悠季さんが長話がとれている みたいな表現されてましたけれども まさにウェルビーングってあるから 超長期を見れるみたいなところはあってですね 家にいてもそれはできているのかなっていう風に思っているから 仕事にもそのままでいけるっていうところもあったりしてですね 僕ちょっと思うんですけどね そのまさに調和とかバランスってあるじゃないですか バランスが取れるのって バランスを失った人だけのような気がしていて ある極端を知ってるから 中央が取れるっていうことだと思うんです 例えば大賀さんとかって いわゆるコンサルの世界とかで 夜中3時からのびかえが始まるみたいでしたから 打ち合わせじゃなくて 新入生の歓迎会みたいな 夜中の人たちが もういいから寝かせろって だからいきなりバランスって取れないと思うんですよね だから人間なんか 初めからバランス取ろうと努力するんだけれども バランスを失ってすごい右に行っちゃうとか すごい左に行っちゃうと この辺が真ん中なんだろうなっていう相対感覚が ある経験を踏んだ後に気づけるみたいなことってあるじゃないですか そうですね 極を知るっていうのは結構大事かもしれないですね 常に調和が取れていることに 固執する執着する必要はないのかな まさにさっきの死ぬ瞬間の5つの崩壊もそうなんですけど あとコテラジオで深井さんとかも言ってたんですけど 直近のシリーズの方で 死ぬっていうものを見るとっていうか 死ぬっていうことに対する解釈ができると 生き方が変わるみたいなことってあるのかなというふうに思っててですね 多分クリステンセンさんもちょっとそういうものを意識したりとか 人生の終着点みたいなのを意識するから 生き方はこういうところに気をつけなさいよって言ってたのに 例えば友人とか大切にしたりとか 家族の時間大切にしたりとか 愛みたいなものにしっかり向き合いなさいみたいなことを 表現されてたのかなっていうふうに思いますよね クリステンセンさんもぶっちゃけたぶん 仕事に振ってたと思うんですよ一頃 ハーバードで研究者で先生になってって言って もう年がら年中本読んで経営思想まとめてっていう時期が 絶対あったと思うんですよね まさに今原木さんがおっしゃられたとおりかなっていうことになりますね そうですよね 自分の中でも苦しい時があるからこそ これって自分らしくないんだっていうことに はっと気づくみたいなのありますかね 何かどこかに無理をしてる自分に気づくのは そういう極端な状態があるからこそっていう だから最近のブックカフェでも 保守主義とは何かっていう本を話しましたけども あれも要するに はい久保さんがね ねえ久保さんがね ねえ ねえ はいすいません 久保さんが喋りたそうだけど まあちょっと僕が代弁するとですね あの要するにその革新っていう そのドラスティックな変革を求めることがあるからこそ 保守主義というのに意味が出てくるわけですよね だから光があるから影があるっていう話だし 死ということを意識するから 生というものが際立つみたいな話もあると思うんですけれども だからその本質的な意味を理解する時って やっぱりカウンターとなる概念があって 初めて今いる概念の意味がわかるっていうことですよね あのそういうことって やっぱりあると思いますね そうですね なんか冒頭に言われてたその見えやすいもの 世界などのその見えやすいものと そうではなくて見えにくい家族や自分の それとそれもやっぱり同じでというか これもカウンター概念だと思うんですよね ある意味こう あのでやっぱりその一旦フルコミットで 見えやすいものに注力をしているから 自分の感情とか自分の身体で感じるものとか そういったものに置いていったみたいなことに気がついて やっぱりそこで調和していくみたいな自分はありますからね でもなんか経営っていう観点でもあるんだろうなと思って 一所は何かに集中するってのもそうなんですけど なんか私ドラッガーの言葉で好きなのが 経営って三つだけあればいいですと で一つは直接の数字です 売り上げとか病院だったら患者の治癒率とかですと で二つ目はミッション意味の実現ですみたいな感じなんですね で三つ目が人材の育成です これが経営者とかの寿命を超える会社を作る 三つの三つだけやればいいみたいな話なんですけど これもなんか一つ一つ追いかけていくと 結構曲に振る感じはするなと思っていて きれいごとばっかりで全く数字上がらなかったら きっと会社としては成り立たないし 数字ばっかり追いかけると何のために僕らが働いてんだろうになるし 直近のことばっかりやってると人が育たなくて 5年後に会社が衰退したりとか そういうことが起きてしまうということで 短期的には曲に振ってもいいのかもしれないですけど 中長期的には調和が取れているっていうことが結構大事なのかな 自分はコンサルタント一生できないなって思ったんですけど 長くは曲に振れないなっていうふうに 自分にとっては自分にとってのコンサルタントっていう仕事はそうだったって感じですけどね だから本質論って基本的につまんないんですよね 今の大賀さんが言ってることもゴニョゴニョしてるじゃないですか ゴニョゴニョしてましたけど ちょっと待って いやいや それずっと思ってたんですから ちょっと待ってください 大賀さんのこの3つの話よく出てきますけど だからその習慣的なバランスだよねっていうそういうメッセージって まあそりゃそうだよねって感じで でもやっぱそれが本質なんですよ ただやっぱそれじゃつまんないから曲に振った意見とかが注目をされてね それこそページビューとか 本の売り上げとかそういうので伸びたりするんだけど 本質はやっぱねそのゴニョゴニョしたね なんか大賀さんがさっき言ったようなこうね中途半端な意見 自分の意見でもないしね ドラッグか でこの辺ってそういう意味で曰く言語化しにくいし 本質的にはそのケースバイケースというかね だからクリステンセンがその人生の尺度はあなたが決めなさい 要するにそれはあなたが決めるべきことだから 何が答えかというのはそれこそね その人の哲学とかその会社の哲学次第なんだけれども そう言わく言語化できないところにの中央部分に本質があるのだというところに なんか気づくっていうそこまでがやっぱ長い旅路のような気がしますね そうですねこれなんかちょっと変な問いですけど 個人でこれを模索するのはイメージつくわけですよ 曲に振るっていう時期があるなとか それによって自分の一番心地いいとこ見つける 人ととかチームととかっていう風になった時の関係性においても それあるじゃないですか多分 これでも結構その他者が入る分難しい調整だと思うんですよ ここが互いによって一番いい関係性って これもでもこう互いにある程度曲に振るはちょっと大げさなんだけど 例えば上司と部下みたいにそのリーダーとのお互いの関係性においても ここが心地いいのかなっていうのは探り探りじゃないですけど 夫婦とか親子もきっとそうだし これもなんかちょっとずつ振りながら探っていくものでしょうねと思ったりして なんか短期的にそういう人間関係でもやっぱ答え出そうとするじゃないですか なんかこうした方がいいんだとか ですぐにこう結論を出して納得したくなるんだけど やっぱりそのいわく言語化できないものっていうのは すごい時間を経てなんかこう 見えてくる部分っていうのも多分あるような気がするんですよね でもその上司部下とかのワンワンとかで やっぱりその上司が部下を納得させたいっていうことで その1時間のうちにいかに納得させるかみたいなことで ロジックでバンバンバンって言って オッケーわかったみたいな でそれでなんか上司はなんかスッとするみたいなところあったりするんだけど その部下の立場からしてみたら本質がわかるのって何週か回って あの人が言ってたことってこういうことだったのかみたいなのが3年後にわかるとかね そういうこともあったりするじゃないですか でもなんかねこう早急に答え求めちゃってすっきりしたくなるみたいな場面って 人間関係ならばなおさら出てきますよね なんなんでしょうね こうなんかそのなんかモヤモヤした状態が好きな人と モヤモヤに耐えられない人がいるじゃないですか そうですね性質もそうですしまあでも個人的にはフェーズな気はしますけどね 自確実性が好きな人と確実なものが好きな人もいるし 長期が好きな人と短期が好きな人もいるじゃないですか だからねそのあたりがちょっと振りながら 関係性を模索するのかもしれないですけどね うんうんうん これこの状態で良かったんでしたっけ 前に返す 時間はガッカンじゃなきゃいけなかったですね 我々のランチ時間じゃなかった そろそろ時間なんですよ 一人ぐらい入ってきてもらってもって思ったんですけど そろそろ時間なんです収録的にはね ということで モヤとした結論 クリス先生のイノベーションオブライフのはずだったが 普段我々がしているランチの会話みたいになっちゃいましたけどね ということで 大賀さんと久保さんと 3人でですねイノベーションオブライフ振り返るという対談をさせていただきました お二方ともどうもありがとうございました ありがとうございました # 『タイムマネジメント大全』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はですね、タイムマネジメント大全。 24時間すべてを自分のために使うという本になります。 著者は池田孝政さんですね。 株式会社オープンプラットフォーム代表取締役という方でいらっしゃいます。 著書にですね、覚悟の磨き方、張訳吉田松陰、 図解モチベーション大百科など累計50万部を突破ということで、すごいですね。 大和書房から2021年3月に出版されております。 タイムマネジメントということなんですけれども、 この冒頭に書いてあるのがいいな、予約者レビューの。 時間の使い方、どうやったら上手くなれるか。 そのポイントはベッドから毎朝飛び起きたくなる人生を過ごすことだということで。 確かにこれってすごいまといてるような気がしていて、 どんだけ時間の使い方に賢くなろうが、やっていること自体に熱中してなかったらあんまり意味がないっていうか、 そもそもタイムマネジメントしようと思わないですよね。 無人島に行って何のやることもないってなった瞬間に、タイムマネジメントの必要性ないですよね。 ところが、これむちゃくちゃやりたいと。 やりたいこと多すぎてもうどうしたらいいの?ってなって初めて、タイムマネジメントという意味が出てくる。 だからコアとなるモチベーションのやりたいことってあります?って。 時間を削減してまで、うまくマネージしてまでやりたいことって何ですか?っていう。 ここだよねーと思った。 僕のアンカーで言うと、もうはっきり言って読みたい本だらけで、 もう一生かかっても読みきれないだろうなぁと思っているからこそ、 何とか時間をうまく活用して読みたいなっていうふうに思うし、 そしてその学びのポイントみたいなものを何とかして多くの人に伝えたいなっていうふうに思うし、 そういうところが幸いなことに僕にはあるんで、 嬉しいなと思うんですけど、 まあその辺だよなぁ。大事ですね、ここのところね。 さてその上でなんですけれども、いろんなティップスが書かれております。 記録、無駄な時間をしろとかね、そのための無料アプリとかも紹介されております。 朝の時間、やっぱ朝は大事だよねっていう話だったりとか、 未来のプランニングを立てる。 終わらせたくなるto-doリストの作り方。 なるほど。 to-doリストがうまく使えない理由にやりたいことが曖昧。 時間のイメージができていない。 なのでto-doリストを解決するためには4つあります。 1つは具体的な作業を書くっていうね、自分がイメージできるような言葉。 2つ目はかかる時間を予想する。 3つ目は優先順位をつける。 4つ目は1日の終わりに5分だけ振り返る。 確かにね、大事だなぁ。 まあto-doリスト僕も使ってますけどね、なんとなくこれらのこと意識してますが。 はい、ありがとうございます。そんな感じでしょうかね。 とても24時間うまく使えてないなと思っている方も多いと思いますので、 ぜひ参考にしてみていただければというふうに思います。 ということで、今日のフライヤータイムマネジメント対戦でした。 # 頂いたコメントへのお返し それではコメントを返していきます。 今日は、哲学と人類、岡本雄一郎さんの2日目のコメントからいきたいと思います。 TMT2さんからですね。 デジタルに支配されると、記憶はもちろんのこと、思考の劣化のようなものも感じてしまいます。 昔はこれはどういう意味かと思ったら、辞書を引いて調べていましたが、 今すぐにスマホで調べることができてしまいます。 振り返ると、自分の中に問いを立てて考えるという行為が、 実在の進化の過程で失われていったような気がします。 筋トレと一緒で、脳も鍛えないことに対しては進化していかないので、 日々のあらゆる事情に対して問いを立てることを癖づけしたいと思います。 はい、ありがとうございます。 そうですね。 まあ、スマホで調べられる。 だから、記憶、そして思考そのものがアウトソースできてしまうという世の中ですよね。 これはとても楽になっているということなんだけど、 脳の負荷が軽くなっているということなんだけど、 軽くなった負荷を何に使うのかということが大事ですよね。 それがそのまんま、娯楽的な消費に脳みそが入って生産に向かないというのは、 これはちょっと危険な話かなという気がします。 はい、思考の劣化ですね。 おにぎりアットティラミスさん、 ラジオと読書の目的をふと考えてみました。 ラジオはリアルタイムで耳だけで聞いているので、 安心感を醸成し、心地よい時間を過ごしています。 読書は文字と一対一で向き合い、 自ら世界へ没入する感覚があります。 心と身体との対話を通じて、 今の自分が求めているインプット方法で学び続けたいです。 そうですね。 ラジオって、何でしょうね。 言葉にすると、例えば今の僕の何でしょうね、 ということも多分削除されるんですよね。 だからそうするとすごいギュッと圧縮された形になっていくんですけど、 YouTubeとかもそうじゃないですか。 どんどんカットカットしていって、 無駄な言葉切り離していって、 非常に短時間で短いコンテンツをバッと作るっていう、 そういうことってね、 そういう作られ方してますけれども、 生放送のラジオ、 ボイシーもそういう意味だと編集してないからノイズ多いと思うんですけれども、 だからこそ伝わることってあるような気がしますね。 タンバナオカズさん、 スマホのお話から人間は退化して技術の言いなりになるかもしれないと思いました。 でもスニーカーの衝撃吸収剤のように、 技術が人間を助長させる場合もあると思います。 技術と人間が前向きな気持ちで歩んでいるイメージです。 技術に期待しているのは幸せですが、 幸せは快楽を得ることではないと思います。 でも何かが満たされるから幸せであり、 何かが不足しているから技術だけでは満たされないと、 直感的には明快に分かるのにそれが何なのかはよく分かりません。 まだ自分では言語化できていない何かが必要だと思いました。 そうですね。 これ難しい話で、 短時間で見ると結構わからないんですけど、 すごい長期的な時間軸で物を見ていくと、 進化ということの意味が分かってくるようになります。 例えば冷蔵庫がない時代という話があって、 その時に冷蔵庫ができるということは、 人間の退化かもしれないですね。 その日暮らしから解放されるみたいなことってあるじゃないですか。 保存というのができるようになるっていう。 ただ、人間が怠け者になるみたいな、 そういうテクノロジーという見方もできる。 しかし一度上がっちゃったら、 決して我々は冷蔵庫ない生き方というのを想像できないわけですよね。 そういう意味ではもう嫌顔でも上がっていく。 だから技術が進化していくというのは、 ある意味での人間の退化の歴史なのかもしれないし、 一方で冷蔵庫というのができたからこそ、 我々ができていることというのもあるわけですよね。 それは進化の歴史と言えるのかもしれない。 だから決してマイナスばかりの話でもなくて、 プラスをどうやってその技術の進化に乗せていくかというのが、 大事なんじゃないかなというふうに思います。 中村さん。 書き言葉、話し言葉、オンラインでもよく切り分けるようにしています。 感情やニュアンスなどを伝えるのには話すことが最適ですが、 残すために書いておくことは大切だと考えています。 人によっても感じ方は様々で、 逆に話した方が残ると捉える人もいると思います。 固定観念に捉われず、自分だけでなく、 相手にとっても何が最適か考えたいですね。 ということで、ありがとうございます。 残すために書いておくこと、とても大切ですね。 話し言葉だけだと、 足掛け台みたいになっていかないんですよ。 言葉が残っているから、 そこをベースに、さらに強をそこに乗っけようという、 ストックになっていくわけですよね。 でも、思っただけというのは雲みたいなもので、 足を引っ掛けようとしても、 ズブズブっていってしまうみたいな感覚があるので、 学びという観点においては、書き言葉ってむちゃくちゃ大事なような気がしています。 翌日入ります。 岡本一郎さん、3日目ですね。 人類の歴史は無意識を意識化させるプロセスという捉え方は興味深いです。 ここから思ったのは組織論にもつながることで、 人の内面にある暗黙値が形式値になり、 組織内で共有されることによって組織値になっていくプロセスとも共通すると思いました。 さらに解釈を広げると、人類史は石モデルの繰り返しだったと思えると思いました。 共有か、表出か、連結か、内面かです。 人の集まりが組織で、様々な組織や国によって歴史ができたことを考えると、 今日の話はつながってきました。 いや、そう考えると石モデルってすごいですよね。 すごいセオリーですよね。 大抵のことは石モデルで語られるような気がする。 いやー、ちょっとね、今ワイズカンパニーまだちょっと積んどく状態ですけれどもね。 ちゃんと読まなきゃなと思いましたよ、久しぶりに。 はい、ありがとうございます。 おにぎりやっとピスタチオアイスさん。 今、人類とイノベーションを読み進めており、哲学と人類が次に読みたくなる一冊だと思いました。 人類史と特定分野を重ね合わせると、僕の知的好奇心が刺激されます。 歴史好きだからかもしれません。 いやー、いいんじゃないですか、いいんじゃないですか。 哲学と人類、ちょっとね、やっぱり難解な部分ありますけれども、 すごい知的刺激を受ける一冊だと思います。 ぜひ読んでみてください。 泉龍太郎さん。 無意識を明らかにすることは、例えばキャリア形成の文脈では強く望む人が多いと思いますが、 一方でターゲティング広告等では、自分以上に自分を知っているかのような存在に薄気味悪さを感じます。 捉え方の分水型になるのは、最終判断が自分の手の内にあるか否かだと思いました。 技術の存在が判断を補助、補佐する材料を提供する役回りに留まるか、 それとも判断そのものの提供にまで踏み込んでくるか、 技術との間合いの取り方において考慮すべき一線だと思いました。 このターゲティング広告みたいな話は、本当に薄気味悪さってありますよね。 ただ、これってロボットもそうだけど、不気味の他人みたいなものってあるじゃないですか。 人間に中途半端に似ていると不気味だと。 似ていないか、本当に見分けつかないかっていうのが良くて、 その中間にある不気味の他人に落ちちゃうと気持ち悪いと思っちゃう。 このターゲティングみたいなテクノロジーも不気味の他人みたいなところに落ちているのかもしれないですよね。 これが極端にまで行くと、見分けがつかなくなる。 そんな時が来るのかしら。 はい、ということでコメント合宿ここまでです。ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで今日の放送はここまでということで 次は1000回かな またね皆さんでお祝いしたいと思いますので、その際はぜひお越しいただければというふうに思います。 引き続き聞いていただいている皆さんに感謝申し上げたいと思います。ありがとうございます。そしていつもコメントいただきありがとうございます。 ということで引き続きこれからもよろしくお願いします。ではまた明日