# 長めの初めのあいさつ みなさん、おはようございます。1月24日、月曜日の朝になりました。 さて、今日なんですけれども、私の1月28日に出ます新刊、 自分の頭で考える読書について語ってみたいと思います。 ここから本編は、編集を担当いただいた川上さん、日本実業出版社の川上さんを ゲストに対談をしているんですけど、元のきっかけは川上さんから Voicy聞いていただいてて、ぜひ読書について本を書いていただけませんかというオファーが来た。 そこからスタートして、それどれくらい前だったかな。 1年も前じゃなかったと思うんですけど、10ヶ月くらい前ですかね。 そんな話でやりましょうかってできた本なんですけれども、 当時考えていた構成とかスタンスからかなり変わりましたね。 結果的に常に未完成という感じなんですけれども、 大きく変わっていった。その過程についても本編でお話ししています。 そうですね。真面目な読書論ってあるじゃないですか。もしくは読書術ですね。 そういう本はすごく大事だと思うし、そういう本にお任せしたいなという気はあるんですけれども、 この本そのものはですね、結構不真面目な話をしています。 真面目すぎるがゆえの限界っていうのは必ずどこにおいてもあるんだと思うんです。 物事においても勉強においてもそして読書においてもですね、 真面目すぎるがゆえの限界っていうのは必ずあるんだと思うんですよね。 不真面目になるからこそ誤配が起きるっていうね、誤読が起きる、その誤りという部分にですね、 実は本当の面白さ、そしてその限界を突破するきっかけっていうのはあるんじゃないかっていうのは、 私が行き着いた、今のなんとなくのその生き方でもあるし、ヒントでもあるんですね。 なぜならば私はかなり真面目な人間で、すべてですね、目的がありそれに対して最適な手段をっていう、 読書も本の読む目的というものをしっかりとまず頭に考えた上で、それに最適な本を選び、 そしてその目的に合致したところだけピックアップして持ち帰るみたいな、 ある意味そんな真面目な読書を長らくビジネスショーを通じてやってきたんですけれども、 やっぱりその限界にぶち当たるわけですよね。成長の限界、そして面白さの限界みたいな、そんなところにぶち当たったわけなんですよ。 そうすると、いやなんか不真面目な方が実はいいのかもしれないっていうところに行き着く。 これはまあ多分どの領域でもそうだと思う。人生もそうですよね。 真面目に生きることに疲れて不真面目になるから結果的には一番効果が高くなるみたいなね。 読書も目的を持ってそれに対して最大効率でってやってるのは実は効率が悪いっていうことなんですよね。 効率っていう言葉もしくは効果っていう言葉を捨てた瞬間から最大の効果が得られるというパラドックスっていうのがあるんだと思います。 僕自身は結構そんなことを体験して体感していましてですね。 そんなこともこの読書本では伝えたいなというふうに思っているわけなんです。 不真面目の進めなんだけれども、でも一周回って真面目であるっていうね。 そういう部分が伝わればなというふうに思います。 つまり何かというとですね、真面目フェーズな人が真面目な読書術を期待して読むと結構大外しするんであんまり読まないでほしいんですよね。 どちらかというと、もうちょっと楽しみたいなとか、他のやり方あるんじゃないとか、息苦しいよなとか、 なんかねばならないとかね、本はこう読むべきとか、あなたの読書間違ってますよとか、なんかそういうのいいよっていう人に読んでもらいたいなというふうに思います。 もちろんね、この本の中では具体的な読み方の多少なりとのヒントとか、本の選び方みたいなことも語ってはいるんですけど、 まあなんか、この本にも書きましたけど、所詮インクのシミを目で追ってる作業に過ぎないわけでね、読書なんていうのは。 だからそれぐらいのもんだから肩の力抜いて、でも肩の力を抜いた瞬間に人生を変える出会いが待ち受けてるっていうのもやっぱり読書だったりもする。 でも人生変えるぞ!って読書して変わる人いないんですよね。 だからそういう矛盾を楽しむみたいなニュアンスを感じ取っていただければなというイントロが長くなっちゃいましたね。 ということで本編いきたいというふうに思います。ということで本編スタートです。 # この放送は「求人サイトGreenが送るVoicyチャンネル、グリテンラジオ」の提供でお送りします この放送は、求人サイトグリーンが送るVoicyチャンネル グリテンラジオの提供でお送りします。 # 見どころ、読みどころはたくさんあるはず？ 今日はまたゲストをお迎えした対談なんですけれども、 まずゲストの方を紹介したいと思います。 日本実業出版社で編集長をやられております川上さんでございます。 どうぞよろしくお願いします。 川上です。よろしくお願いします。 川上さんは、実は私が今度1月28日発売になりますけれども、 自分の頭で考える読書という本が出まして、 その編集を務めていただきましたということで、 今までいろいろお世話になりまして、 こっちのほうこそ。 ありがとうございました。 ありがとうございます。 ということで、今日はですね、ちょっと半分宣伝も兼ねて リスナーの皆さんにこの本についてお伝えしたいという趣旨なんですけれども、 自分の口で説明するのもやぼったいなという気もしておりましてですね、 川上さんのお力をお借りしながらこの本についてお話ができればというふうに思っております。 はい、ということで川上さん、この本の特徴だったりとかポイントって何なんでしょうか。 そうですね、企画のきっかけみたいなところからいいですかね。 じゃあそこからいきましょう、企画のきっかけ。 なんかまず大きく二つの流れがありまして、 〇〇世代とか世代論というのは一人一人性格とか生まれ育ちも違うんで、関係も違うんで、 あんまり好きではない、自分としては好きじゃないところもあったんですけど、 やっぱり世代的な特徴はあるかなと思ってまして、 自分は新木さんと同じ1975年生まれたんですけれども、 結構社内でも社外でも自分より上の人と、 特に社会人で昭和の右肩上がりの時代とかバブル期を過ごした人とか、 そういう人と仕事をすると、あの時はあんな風だったなみたいな、 昔の懐かしい良い場面を懐かしむ話が結構あって、 特に同じプロジェクトをした人とかで、 少し上の人とかだと成功体験で良い時代を過ごしたみたいな、 それが基準になっているのかなと思って、 一方、僕と荒木さんもそうなんですけど、 就職活動の氷河期で社会人に入って、 偏向序列で亡くなったり、リーマンショックあったり、 いろいろ東日本大震災あったりと、 順調に物事が進まないのが当たり前の中で、 自分はアップデートしなきゃいけないみたいな、 言葉を変えれば自ら道を開かなきゃいけない時代というか世代というかかなと思って、 そこで本が必要かなというところで、 そういう本を出したいなというところで、 それをご依頼したいなと思ったのが荒木さんだったという。 そうですね。 というご依頼を受けて、 ただ最終的な着地としては世代論には落とさず、 できるだけ幅広い人に向けた読書の在り方、 今日的な読書って何なんだろうねみたいな、 そんなことを語る形になりましたけど、 ただ道を開くみたいなキーワードは、 サブタイトルにもまだ残っておりますが、 道が開かれる本の読み方というね、 そんな形に着地しましたね。 結構だからそういう意味では最初のコンセプトから、 着地に至るまでうよ曲折あり、 全然違った形になった側面もありますね。 そうですね。 常に荒木さんの着地を通す度に超えてくるんですよね、 その創造を良い意味で。 でも結局、今おっしゃっているのは普遍的に、 僕がそうなんですけど、 本を読んでも何かいまいち身になっていないというか、 何か得られていない人にとってはすごいヒントが多い本になったんじゃないかなと思います。 そうですね。 この本も構成を何度かディスカッションさせていただいて、 固めたという風に感じた一方で、 実は実際に執筆してみるとかなりガラポンというか、 中身も大きく変わっていったというのが、 僕自身の執筆過程としても面白かった経験でしたね。 これで完成するかなと思ったらまたバージョンをアップするという、 結構完成図を編集者としては見たいところもあるけど、 ちょっとあれ、いつどんどん進化してくるんでどうなるんだろうみたいな。 いやだからね、ちょっとこういう言い方もあれなんですけれども、 既にこの本自体僕の中ではちょっと古いんですよ。 だから常に変わっている自分自身。 だから構成を決めるっていうことって、 ある意味その時点でも土台決めちゃうってことじゃないですか。 決めたつもりなんだけど、それを1ヶ月後に見直して書こうと思ったら、 いやなんか違うなみたいな。 常に変わっているっていう部分は今でも感じたりもしておりますけれども。 なんか一緒に砂場でお城作ってて、もう完成かなと思ったら、 いやもっといいのができるみたいなふうに変わっちゃう感じだったんですね。 そうなんですよ。そうなんですよ。 過去の作品全てそうで、 いやあの本読んでとても感銘を受けましたみたいな話を言われると、 ちょっと困っちゃうっていうかね。 もっと言いたいこといっぱいあるし、 なんか違うんだよみたいな話を言いたいんですけど、 その人はそれについて感銘を受けてくださっているので、 それ自身は決して悪い話ではないので、 なんかこう微妙な心境になるっていうのが毎回のパターンなんですけど。 さて今回の本のタイトルなんですけど、 自分の頭で考える読書というタイトルですけれども、 この意味を、これもタイトルもいろいろありましたね。 なんか一回パッと決まりかけて、 制作中は自分の頭で考える読書だろうと思ったけど、 タイトルの会議でまたいやどうなんだろうなって、 また荒木さんにちょっと相談したりしましたね。 そうですね。それで最終的にはまたここに着地したわけなんですけれども、 ちょっとその社内でのどんな議論があったかっていうのも、 ちくじ河上さんは僕に共有してくれて、 なるほど、そういう見方もあるよなとかいろいろ考えてたんですけれども、 これ僕がここに着地させたというか、 僕は希望しか述べることはできないわけなんですけど、 こうしてほしいと言ったのは、 やっぱりこの本のベースとなっているショーペンハワーの読書についてという本があるわけですね。 彼は何を言っているかというと、 多読は人を愚かにするという話を言っていて、 それが彼の本質的なメッセージではないんですけど、 やっぱりそこから入るというところがあって、 それは何かというと、 本を読むというのは人の思想を上書きされていくに過ぎないのであると。 いっぱい本を読むということは、 それだけ人の思想に読されているという可能性があるのであると。 だからこれは他人の頭で考える読書だと僕はそういうふうに意味付けて、 だからこそ他人の思想をベースに自分の思想をちゃんと挟んでいくという意味において、 自分の頭で考えるということの重要性を改めてタイトルに示したという、 そんなことでもあったわけなんですけれども。 それでやっぱり良かったなというのを今感じていますね。 そうですね。 ちゃんとパズルがぴったりはまったというか。 そうですね。 だから当然タイトルって、 その響きだとか語呂だとか見栄えだとかね、 いろんなことを踏まえて、 あと目につきやすいとか趣旨が伝わりやすいとかそういういろんなものもありつつ、 そこに込められた意図みたいなこともやっぱり結構大事で、 なんかそれがうまく落ち着いたなという感覚は持っておりますね。 それからあとこの本では、 読書論、読書術ではなく読書論的なね、 こんな姿勢とかこんな形で向き合うといいよみたいなことを言いつつも、 最終的には64冊ですね。 この本の中で紹介していって、 刊末にそのリストが64冊ね、 ラインナップしているという、そんな仕立てでもありますね。 はい。 アラキシアン・ワールドな本が並んでますね。 はい。 これだけでもぜひちょっとパッと目を通してほしいなと思うんですけれども、 これはどうでしょう? この本の傾向とか特徴とかなんかありますか? なんかそうですね、 それこそ最初にアラキシアンのイメージってビジネス、 もうバリバリビジネスな方って感じだったんですけど、 すごい哲学とか小説もあり、むしろビジネスが少なめでなんかちょっと、 もう慣れちゃったんですけど、 すごい最初の印象と比べるとすごい意外です。 ビジネス書は1割もないですね、たぶんね。 ほとんどないですね。 浜口さんのシフトとか、 あと僕の本がね、ビジネス書図鑑とか引用してるんで、 僕の本とかをもし除くならば、 ほぼゼロじゃないかな、みたいな、 そんな感じはありますね。 なんか本を、制作を通してその意味をなんかちょっとわかった感じがしますね。 どういうことですか? なんかビジネス書ってすごい直接的で、 直線的な感じがしまして、 ビジネス書の編集やってて逆にあれなんですけど、 なんかお腹が減ったらカロリーネイト、ウィダインゼリー飲むみたいな、 もうちょっと筋力つけた時はプロテインみたいな感じで、 もうちょっとなんか直線じゃなくてっていうか、 そういう時はやっぱり哲学とか小説とかってやっぱりいいなっていうのはね、 この本を通して感じました。 いい比喩かもしれないですね。 当然カロリーネイト大事だし、 その短期的に何かをお腹に入れたいと思ったら、 間違いなく適切なソリューションであるということは間違いないんですけど、 ただカロリーネイトを365日毎日食べたらやっぱりおかしくなるっていうことでもありますね。 バランスが大事だからという、そんなことでもありますね。 多くのビジネスパーソンは、やっぱり本を読むって言ったらビジネス書をまず手に取ると思うんで、 それはそれでやってくださいと、しっかり読んでくださいと、 その上でもっともっと大事な、もっとというか他にも大事なことがありますよっていう、 そんなメッセージを伝えたかったなというところでもありますね。 なんかそれ、本を読みながら伝わってきまして。 そうですね。 だからこの本の中で、問いと答えの構造みたいな、 これ何章だっけな、どんな本を選ぶのかって第2章のところに書きましたけど、 問いと答えの構造がある本にはね。 そうすると、それの新規と既存という概念をもう一軸こう当てはめてみると、 新たな問いに出会うっていうね。 それこそが結構大事なことだよね。 つまり自分が想定しえなかった問いに出会ってしまうと。 どちらかというと我々が本を選ぶときって、既存の問いね。 知っている問い、そして知っている答え、それを選びやすいんですよね。 そうすると安心できるし、自分がやっていることの正当性を確認できるし、 そうだよね、自分の意見って正しいよねっていう、 そういうことを確認するために、なんかそういう本を選びがちなんだけれども、 もちろんそれはそれで大事。 なんだけど、問いは同じだけど答えが違う本。 さらに言えば、問いすら考えたことがないような、 そんな本を選ぶことっていうのが、実は大事なんだよということを言っていて、 そのために、例えば哲学なんてね、 なんか普通日常では考えないような問いがポーンって差し挟まれるみたいな、 そんなことがあるという、そんな話ですよね。 あの三つのフレームはすっきりしましたね。 こういう本を今読めばいいのかなとか、読んだ後もこれが得られたのかなとか、 それもね、すごい見えました。 僕もそれだけでね、この本に携わってすっきりしたというか、国落ちた一つですね。 そうですよね。今ちょうどたまたま、 僕今、和志田清一さんの聞くことの力っていう本を読むんですけどね。 これも哲学の本なんですけれども、 これもね、ちょっとウィトゲンシャイに似てるんですけど、 人はなぜ会話が成立するのかみたいなところが書かれているんですけれども、 その会話っていうことが、 例えば今僕と川上さんが話してるわけじゃないですか。 なぜ川上さんは僕が川上さんに向けて話しているっていうことがわかるのかっていうところをね、 例えば川上さんがいて、他にも何人かいるときに、 川上さんって言わなくても自分に向けて話しかけられてるっていうのが、 なんかわかるっていう部分ってあるじゃないですか。 それって実は、なんか書作だったり、声の大きさだったりとか、 なんか体の向きだったりとか、いろんなニュアンスで、 これ自分に向けて話しかけられてるっていうことがわかるみたいなことってあるわけですよね。 でもこれがもしちょっとでも声の大きさが違ったりとか、小さかったり大きかったりすると、 これ自分向けの言葉じゃないなっていうふうになんとなく感じてしまうと。 なんかそういうところって問いすら持たないですね。 普通に会話してる関係の中でいくと。 自然な一ページでしょうね。 だからこういうまだ自分が巡り合ってない問いとか考えたことがない問いって、 世の中いっぱいあるんだなって思うわけですよ。 そうするとその瞬間に、もっと新しい問いを仕入れないと、 なんかちょっとダメなんだなってことは感じますね。 なんか本当に今回きっかけで流星ワゴンをふと読んでみたくなって読んだんですね。 それがすごい染みましたね。 染みました?この本にも紹介しましたけど。 そう、それきっかけで読んだんですけど、問い自体も持てて家族のことをちゃんと自分は見てるのかなとか、 逆に変に家族のために何とかの方法みたいな、直接的な本じゃなくて流星ワゴンを読みながらすごい 考えながら読めました。 そうですね。小説っていいんですよね。 だからその本以外にも小説結構いろいろ紹介してまして、 あとあれもね、金閣寺ね、三島由紀夫の金閣寺とか、 あとトロッコとかですね、ソラリス、 それからヘルマーヘッセの車輪の下でとかね、 この辺とか、あとバベルの図書館か、ボルヘス、 そんな小説なども紹介してますけど、 そういうストーリーによって問いを与えられるみたいな、 そんなこともあるわけですよね。 なんか読みながら考えまして、問いも答えも含め。 はい、というそんな本でありますけれども、 さらに川上さん、なんかこの本、加えたいことはありますか? そうですね。この本を荒木さんと一緒に作ったのを通して、 フライヤーさんなどの本の要約サイトという意義を改めて感じました。 出版社の立場だと、フライヤーさんって本を紹介してくれる、 広めてくれるありがたい存在なんですけれども、 今回読者の立場でフライヤーさんって何なんだろうと思ったら、 本ってたくさんあって選べないっていう、僕自身もそうですけど、 大きな海みたいな、そこで要約サイトっていうのは、 いきなりレストランに飛び込むんじゃなくて、 定期的にこういうメニューでこれが特徴でとか、 やっぱりいきなり最初メニューを見て、それこそタベログ的に決めていくっていうのは、 また本を選びやすくなる一つかなっていうのはすごく… そうなんですよね。だからまさに問いと答えみたいな話をちょっとしましたけれども、 それを本屋で見つけるのって結構やっぱり難しくて、 だからある程度その構造がわかるような準備が必要なんですよね。 それは例えば信頼できる人が紹介してるだとか、 そういうのはボイシーでもやってますけれども、 それだけじゃなくて、そういうフライヤーのような要約があるとかね、 そういったことも、やっぱりなかなか出会えないですからね、いい本ってね。 自分にとっていい本っていうのはなかなか出会いにくいっていうのもあるので、そういうの大事ですね。 なんかパンでいくとね、料理もそうですけど、パンだけじゃ結構外れ回りますしね。 いや、そうなんですよ。 だからこの本も、そういう意味ではブックガイド的な使い方もできなくはないかなという気もしています。 別にブックガイドを目指したわけではないんですけれども、 もし興味があると思った本はぜひ手に取ってほしいなというふうにも思いますし、 入り口ですからね、それでぜひ色々皆さんも感じて読んでほしいなというふうに思いますけれども。 一応、章立ても説明しておきますと、 序章が変化の時代、終身エンタメチャレンジの扉開けを。 そして第一章、なぜ今本なのか。 第二章、どんな本を選ぶのか。 第三章、本を通して問いを育てる。 第四章、読書の病を治療しよう。 第五章、読書が役に立つとはどういうことか。 第六章、本を読むとは自らを生きるということ。 最後ね、生きること。 ちょっと風呂敷広げちゃいましたね。 イラストもあれですね。 イラストね。 これもね、ちょっと差し絵的に入れておりますけれども。 ぜひこの辺も楽しんでいただけるといいかなと思いますし、 あと最後の袖の部分で、書者金泳も。 ぜひそれも楽しんでいただければというふうに思います。 ということで、28日発売日でしたっけ? そうですね、はい。 ということで、都内だと27日に入るのかな? 一番最短の、ネットの書店だと最短が27日です。 そこから週末にはどんどん並んでいくような感じです。 はい、ということなので、ぜひ気になった方は手に取っていただければ嬉しいです。 ということで、今日はですね、自分の頭で考える読書ということで、 日本実業出版社編集長の川上さんに来ていただきました。 どうもありがとうございました。 ありがとうございます。 # 『Amazon Mechanism』 それでは今日のフライヤーのコーナーです。 今日はAmazonメカニズム イノベーション量産の方程式という本になります。 著者は谷俊幸さんですね。 ソニーに入られましたね。 その後、2013年にAmazonジャパン入社ということで。 2019年に退社されてますね。 ということでAmazonに6年ほど在籍した方が書かれた本になります。 日経BPから2021年11月出た本になります。 結構やり方として面白いですね。 イノベーションを創出するための執行プロセスをワーキングバックワードと呼ぶということで逆方向から執行するということなんですけど 何かというと、その顧客ニーズからスタートしてそのソリューションとなる製品・サービスを発案するということですね。 我々はどっちかというと、ワーキングフォワード。 つまりこういう商品いいんじゃない?って思って、これが結局何の役に立つんだろうねっていう、そういう製品ありきで考えちゃうんだけれども ニーズありき、それは何か言われ尽くしてるよねみたいな部分もあるかもしれないんですけど その中核を担うツールというのがPR、FAQと呼ばれる企画書なんですよね。 どういうことかというと、新しい製品・サービスを提案する際は必ずPR、プレスリリース、そしてFAQ、これはよくある質問とか想定問答ですね。 これを最初に書くってことなんですよ。 普通はPRとかFAQっていうのは製品・サービスができた段階で書くんですけれども、Amazonの場合は最初にPR、FAQを書く。 で、これ確かにいいかもっていう、そういうことがOKになって初めて製品・サービスが作られるということですね。 これまさにワーキングバックワード。 そのPR、FAQに向けて製品・サービスを作っていくということですね。 もうそこにアンカリングがされていると。 で、この誰もがPR、FAQを作れるようにトレーニングを受けている。 フォーマットもあると。 この書籍のタイトルはAmazon Mechanismですけど、それがメカニズムとして組み込まれているというところ。 これは面白いですね。 ということで、いろんなメカニズムが書かれた本になりますので、参考になるかと思います。 ということで、今日のフライヤーはAmazon Mechanismでした。 # 頂いたコメントへのお返し それではコメントを返していきます。 ストラクチャードシンキングの初日ですね。 ノリゾさん、 ブックラボの朝食クラブで自分がファシリテーター役を担った時のこと、 話題をうまくまとめないと非効率的で伝わらないということをメンバーの指摘で気づかされました。 構造化と整理力があればどんどん自分を構造化させることができるのではないかな。 構造意識して話すのは相当難しいです。 話していても取り出せるものが素早く取り出せるほど、 自分の思考が整理されていないと痛感します。 そして自分がどういう構造にとらわれているのかを定義するスキルやナレッジを全く持っていなかったと内省します。 ブックラボで鍛えたいと思います。 本当にそういうスキルとかナレッジが実はあまり形式化されていないという話があって、 例えばロジカルシンキングとかそういうことでやると、 必ずピラミッドストラクチャーみたいなことを作る機会があるんですけれども、 ピラミッドの前提に構造化能力というものがないと本当にできないでしょう。 実はそこがスカッと抜けている。 つまり縦と横を揃えるみたいなですね。 これって、それができればピラミッドだろうが、マトリックスだろうが、なんだろうが簡単にできるんですけど、 そこができない中で形を覚えてもあまり意味ないんですよね。 ということをとても感じておりまして。 さあ、ぐるぐる鈴木さん。 言葉による構造化、ドキ、構造化は手持ちのフレームワークで終わりでやってました。 それではまずい。そう思って一年間構造化を意識し、ここでもコメントしてきました。 そこで思うのは放送でも語られてましたが終わりがないということです。 その原因の一つとしては構造化に使う言葉に理解のばらつきがある。 同じ言葉がばらついている。そういう意味では数字の方が構造化に向いている言語では。 と思う一方で、現実世界にはばらつきは必ずある。 故にやり続ける。楽しい講座になりそうです。 これは本当にその通りですね。 でも数字そのものもちゃんと構造化しない。 理解にばらつきがあるという意味ではそうなんですけど、 数字に落とし込むというところにやっぱり構造化スキルというのが必要なんですよね。 何の数字をピックアップすべきかとか、どの単位で揃えるべきかみたいなものは、 まさに構造化がないと数字も活用できないんですよね。 だからそういう意味ではかなりディープなOSなんですよ。本来は。 それがキャンプでどれくらいできるのかちょっとわからないですけど、チャレンジしたいと思います。 イタルさん、ストラクチャーとシンキング、まだ自分の言葉で語られるほど理解していないと思っていますが、 お話を聞きながら組み立てる力なのかなと思いました。 だから組み立てて何にするのか、何を目指すのかの目的が先に来るのかなと。 目的に合うようにとっちらかっている材料や機能仕切っていない組織を組み立て直すみたいな。 問題解決だけでなく複雑系を扱うときにも必要になってくるスキルですね。 理解を進めるためにさらにお話を聞いていきたいと思います。 まさに組み立てる力。 何のために組み立てるのかっていう。 組み立てればいろんなお城ができたり、山ができたり、馬ができたり、いろんな組み立てはあるんだけど、 何のために作るんだっけっていう部分がもう一方で大事になってくるんですね。 僕は頭の中で言葉が散らばりやすく理論的に話すの苦手です。 マスターのお話の書棚と構造化のイメージが僕の頭の中での状態と一致しました。 まずは頭の中で何が鍵にして構造化し整理することが大切だと思いました。 構造化は理論的な説明や情熱的な説明の根幹にある技能と感じました。 実際の説明の中では相手の文脈や行間を読み取り、頭の中で言葉の構造体を作り上げる必要があると思います。 この作業が難しいと思っています。 素敵な講義になることを楽しみにしていますということですね。 これね、言葉が散らばりやすいっていう問題意識持ってる方多いと思うんですけど、 言葉は散らばっていくものなんです。 エントロピー増大していくんです。 だから全てはそうなんです。思考は散らばっていくんです。 だからこれある意味で自然法則に反してるんですよね。 だからエネルギーが必要になるということでやっていきましょう。 これはもうトレーニング次第で何とでもなると思っております。 ブライアンさん、私も部下に構造思考を簡単なワークショップしながら教えることがあります。 ワークショップでは構造的に考えている部下も仕事になるとできなくなるのはなぜかと疑問でした。 荒木さんが日本の問題を構造できないとおっしゃっていたので理解できたのですが、 構造化するにはその対象を網羅的に理解している必要があるのかなと思いました。 つまりその部下に足らないのは構造思考ではなく知識だったのではないかと思いました。 そういう見方もありますね。 全体を抑える、全体を部分に分けていくということをやるとするならば、 全体そのものが理解できていないと部分に分けられないわけですよ。 なので構造化できない理由っていくつかあると思うんです。 目的が定まっていない、全体が理解できていない、 その全体を切るための道具が揃っていない、 みたいないくつかのパターンがあるわけですよね。 そんなことも伝えられればなと思っています。 すすさん、 ストラクチャードシンキング、 元来頭の中がすぐに混乱してしまう自分には、 このストラクチャードシンキングは息を吸って吐く感じで習得したいスキルです。 思い返してみると過去この人視点が鋭いなと感じる人は、 様々な角度で物事を整理することができる人で、 当然のごとく構造化スキルを操っていました。 私もそのスキルが習得できるよう、 課題やトラブル発生時には構造化、 構造化と心の中でつぶやきながらスケッチブックを片手に、 ラフなポンチ絵を描くように今は心がけています。 ポンチ絵みたいなことは結構大事で、 これが感覚的に描ける人と描けない人がいるんですよ。 だから、ポンチ絵を描いた方がいいよと言っても筆が止まるみたいな。 結構そのためのスキルとしても大事だったりします。 さて、高彦さんですね。 今日は顧客役員の一言で途中で振ってきた予見による リスクを構造化して仕事を終えました。 同じ構造化でもデスクに向かっての構造化と話をしながらの それとでは校舎の方が全然難しいなと感じています。 マスターは革屋においても相手の話を聞きながら 自由自在にこれをやっているようで、 さらりと隣のピルミッドに映っていたりしているように見えます。 会話での構造化は会話を通してのトレーニングがやはり必要なんでしょうね。 そうなんです、そうなんです。 止まっているものと動いているものっていうのは難易度が全然違うんです。 止まっているものを構造化する。 これができたら今度は動いているものを構造化する。 ということでですね、レベル差はあります。 はい、というそんな違いね。 それも何らかの形で体感いただければなと思います。 はい、コーンシチュー投入。 コーン投入シチューアットツブツブさんですね。 構造化ができずに頭の中が情報で散らかって お手上げになっていた日々がよみがえりました。 まずは大好きな本を通じて構造化との距離を近づけています。 以前ブックカフェにご来店された朝田すぐるさんの紙一枚メソッドは 一つの手段だと思うので取り組んでみますねということですね。 はい、まさにまさに、 あれなんかは構造化のヒントを与えてくれている そんなやり方なのだと思います。 大事なのはああいう構造を覚えた上で 自分で今度構造を作り出す、生み出すという そういうところがもう一個大事になってくるわけですね。 北村直文さん。 物事を整理する自分にとっては興味深い内容でした。 振り返ると物事を整理するときは何の気なしに 整理してまた散らかってを繰り返しているように思います。 自分の構造化プロセスには目的や狙いもなく 漠然としすぎているように考えました。 構造化する上でも具体と抽象を往復することが必要かもしれません。 その上で物事を因数分解して 共通項を見つけるようなイメージで取り組みたいと思いました。 具体と抽象というのは必ず出てくるキーワードなので これが本当に大事です。 上手い人、苦手な人いると思うんですけど これもちゃんと鍛えないとですね。 ということで、今日の放送はここまでです。 ありがとうございます。 # 終わりのあいさつ はい、ということで、今日の放送はここまででございます。 はい、今日はちょっとね、えー、辞書の宣伝をしてしまいましたけれど。 えーっと、おぉ、明日から久しぶりの、しばらくはソロ活が続けられそうな気がする。 はい、なので、ちょっとね、ソロ活動で、たまってる本をいろいろ紹介できればという風に思っていますので、お楽しみにということで。 今日はここまで。また明日。