# ゆりかさんと初コラボを終えて おはようございます。昨夜はイリカさんと初コラボをさせていただきました。 本当に感じが良くてお話がしやすい方でした。またぜひお話をさせてください。 それではどうぞ聞いてください。 # 【コラボ】ゆりかさんに聞くまた会いたくなる人になるための秘訣 はい、では後半ですね。 イエリカさん、ありがとうございます。 エビデンスに基づく人生デザイン、ドクターリンがお送りしています。 今日のゲストは、イエリカさんですね。 よろしくお願いします。 はい、よろしくお願いいたします。 すごい前半楽しかったです。 やっぱりイエリカさん、感じがいい人というか、 言われているように、すごい話しやすかったです。 嬉しいですね。ありがとうございます。 めちゃめちゃ喋りやすかったです。 すみません、ベルベル止めて。 とんでもない、私もね、そう言っていただけて、すごい嬉しいです。 本当だです。 では、イエリカさん、ぜひ自己紹介をしてください。 ボイシーという配信をされているかを含めてご紹介してください。 ありがとうございます。 私、ボイシーの配信は、もうちょっと2年くらい配信している感じなんですけども、 Xで伝え方コーチということで、言葉ひとつで人生が楽しくなるという発信をさせていただいております。 Xの方はもう5年くらい運用してまして、現在6万3千人のフロマー様にご縁をいただきながら、 今年、書籍を出版させていただきまして、誰からも好かれる感じが良いとの伝え方という書籍を出版させていただきました。 本当にボイシーはね、本当にただ自分の思っていること、火曜日と金曜日配信している流れでやっております。 こちらの方もぜひ聞いていただければと思います。 本日は、りんさんのチャンネルの皆様、よろしくお願いいたします。 ありがとうございます。 早速ですね、お便りをいただいていて、パパさんとのコラボでのゆりかさんの温かい語り口を感じてフォローさせていただいていますということで、 みなともさんがですね、言われていますね。 ありがとうございます。嬉しいですね。 先ほど、ご苦労されているのにっていうようなコメントもお便りもいただいてたんですけれども、そういうお話をパパさんとはされた感じですか? そうですね、パパ丸山さんと話された時、私自身、プロフィールに書いてますね。 シングルマザーでずっと20年やってて、今現在もそうなんですけども、そういう部分でやっぱり一人で二人重たてをしていたっていう部分とかも、 逆に言うと苦労の時間の方が半分になってしまっているぐらい、ちょうど20代の後半で結婚して出産してって感じなんですけど、 その後シングルになったのが結構早かったので、そこからですね、苦労苦労の連続で、 本当に発信したことで自分の視野とかも変わって人生が変わったなっていう部分で、本当に一歩踏み出すことで、本当に人生が変わるなっていう体験をさせていただいております。 すごいですね。きっかけはXがきっかけですか?人生が変わったというのは。 それともその前からその伝え方っていうものに関わっておられたんですか? そうですね。ありがとうございます。実際シングルマザーという部分ではどうしても本業だけでは、以前地下クリニックで、先ほどチラッとね、私のチャンネルでもお伝えした感じなんですが、 以前地下クリニックで8年くらい勤務してたんですが、その前はずっと経理で、事務職で仕事をしてた感じなんですけども、やっぱりどちらにしても本業だけでは生活ができないっていう部分があって、 やっぱり子供2人と私、新規ですごいお金がかかるので、タブルワークを結構長い間してたんですね。かなり結構精神的にも経済的にもどんどんな時期を経験してるっていうコンセプトでもあるんですけども、やっぱりその中で何か家で稼ぐことができないかなっていう部分で最初ブログを始めたんですね。 ここからブログにつながってくるんですけども、昔って今SNSってそんなになかったので、やっぱり副業となると結構ブログが主流だったんですよね。もうかれこれ10年くらい前。 ブログをやるにあたっても、ただブログを書くだけではもちろん稼げなくて、先ほどリンさんともお話の中でちょっと出てきたエビデンスっていう部分も出てくるんですけども、やっぱり調べるという部分で、いろんな情報っていっぱいある中で、最初はニュース記事とか書いてたんですけど、 トレンドを追っかけるって結構大変なんですね。朝のニュースを見て記事にするっていうのも。で、例えば芸能人の情報とかも本当にあんまり好きじゃなかったんですけど、稼げるってなったら仕方なく書いてた時もあったんですよね。 その後にリンさんとかプレミアムで美容とかもやられてるっていうところもあったと思うんですけど、今度は美容ブログを書くようになって、やっぱりその方が自分にも合ってたんですね。 やっぱり朝のニュースを追っかけて、本当に芸能人のスキャンダルじゃないけどそういうの書くのも嫌だし、美容で自分使った洗顔とかね、いろいろ書きながらそれこそエビデンスとかね、本当に検証とかいろんな部分も踏まえながら調べて書くっていう部分でブログを始めて、 そこから少しずついろんなところを学んで勉強して、ブログで稼げるようになって、そこからXっていう部分で幅を広げて、ここからXの繋がりが出てきてるんです。 そして5年で6万5円のフォロワーさんを獲得しているということで、すごいですね。 本当に5年くらい経ってますからね。その前にはブログが入っていたから、本当に私50代なんですけど、40代くらいは副業もやってたし、タブルワークもやってたし、ブログやりながらもっとブログ以外にも稼げないかって、やっぱり一個何か手をつけると どんどん展開が広がってくるというか、ブログだけじゃダメなんだなーとか、いろいろわかってきて、やっぱりSNSも発信しなきゃダメなんだなーっていうところが、ちょうどコロナの時期ですよね。違うかな。5年前だから。 もうちょい2019年の末ぐらいに出てきて、20年からですもんね。 2020年ぐらいから、たまたまなんですよね。たまたまブログをやりながら、ブログだけでは稼げないなっていうか、稼げても長続きするのが大変だなと思ってて、いろんな情報を取り入れる中でメルマガとかもやってるんですけど、 そこでやっぱりXとかやった方がいいよーみたいなところで、たまたま見つけて、ちょっときっかけでXを始めて、その間、やっぱりコロナの時期もすごい多かったので、ちょうどXを始めたユーザーさんとか多かったと思います。 先日お話しした佐藤晋さんとかもコロナあたりから。 そうですね。多分佐藤晋さんも、私が発信した時期はすごい方だったんですけど、でもそう聞かれた時に、そんなに私と発信時期変わらないんだなーっていう印象でした。 へー、そうなんですね。 あ、あとなんかあの、はんはんからの今回紹介で、あの、はんざわさんからの紹介でね、ゆりかわさんと詰め合わせていただいて本当にありがたかったんですけど、はんはんとはどういうお関係というか、あのXでの仲間みたいな感じですか? そうですね。はんざわさんは本当にXで知った感じなんですけど、それこそ佐藤晋さんのお名前が出たので、佐藤晋さんのね、オンラインサロン、自演サロンというところも、実は今年入ったばっかりなんですけど、でもその前からはんざわさんも結構発信時期長くて、やっぱりSNSの海外ってXの方って一人絡むと、いろんな同じような仲間がいろんなところにいるから、 はんざわさんともコメントでやりとりしてた記憶が当時あったんですよね。本当にそれだけのつながりで、今回自演サロンに入ったことで、はんざわさんがいるっていうか、いたのは知ってたんですよね。でもなんかお話しする機会もなくて、でもね、ボイス聞いたらはんざわさんのボイスすごくなんか聞きやすくて、 もうすごいプロだな、この方っていうふうに思うくらい、やっぱり営業のプロって歌ってるだけあって、私は何回もいろんなところで伝えるんですけど、はんざわさんの喋り方とか営業トークってすごい好きで、完全にこの人プロだなっていうのは私の中でもうパッと入ってしまっちゃって、 ボイスにもね、唯一初めてプレミアム入ったのがはんざわさんなんですけど、そうなんです。本当にやっぱりこの方から映画を学ぶとすごいだろうなっていうところから、なんか本当にご縁があって、さとちんさんの自演サロンにも入って、そこで初めてコラボしたのも実ははんざわさんなんですよね。 すごいご縁で、私もなんかいいなと思ったら、この人すごいなと思ったらちゃんと聞くし、そこでコメントを入れたりとか、そういう繋がりで、応援したことはもちろんないんですよ。 でもやっぱりそういう繋がりで、やっぱり私がアクションを起こすから、はんざわさんも私にアクションを起こしてくれる感じになって、先日パパ丸山さんのコラボどうですかとか、今回ジーンさんのコラボどうですかとか声かけて、嬉しいです。声かけていただいてすごい感謝です。 本当にすごいですよね。私も聞かせていただいてるんですけど、見上げてきた確かなものみたいなのが出てますよね。やっぱりそこまで来られたっていうのがね、確実性というか確かなものを持っていらっしゃるから、あんなにはっきりと真っ直ぐに伝えることができるんだなって思ってます。 本当にそう思います。やっぱりそういうのって経験というか、本当に経験は財産だなと思うんですけど、そういう部分で本当に聞いててもスタンと落ちるという営業トークがすごいなと思って聞いております。 先ほど美容のところまでお聞きしたんですけど、いくつかの使い方みたいなところにシフトしたっていうのは、いつ頃から何のきっかけが終わりになってなられたんですか。 そうですね。本当に最初Xは、今リンさんおっしゃった通り、ブログの発信だったんですよ。もうブログのノウハウ的なブログで稼ぎ方みたいな感じだったんですけど、やっぱり当時ブログで稼いでる人が本当に山ほどいる。 その世の中にSNSが入ったところで、正直なところ月10万稼ぎますって言っても全然誰も届かなかったんですよね。もう下手したら10万なんてウザウザ言って100万、200万稼ぐ人がすごいいる中で、やっぱりこれはちょっと弱いなと思って。 やっぱり私は受付で8年勤務したっていう部分が、その当時8年ではなかったんですけど、受付でいろんな方と接するということが、やっぱり自分の中では新鮮だったんですよね。 以前は事務員だったので、会社にいる社員の方との交流ぐらいしかなくて、お客さんとかそういう感じだったんですけど、やっぱり子科クリニックの受付に座った途端、もう今まで関わったことのない人と関わるということがもう通常になってしまって、世の中にはこういう人がいるんだなとか、やっぱりなかなか普段関わらないような年齢層とか、 例えば社会的にすごい権力のある方というか、例えば前のクリニックだと市長とかそういう方もいらっしゃったんですけど、なかなかやっぱり話すこともなければ本当に関わることもないような世界の人々とも歯が痛いという共通点から普通に話をすることができるポジションだったんですね。 これ面白いなと思って、そういう部分で受付8年勤務して感じたことをコミュニケーションで発信したら、意外と反応が良くて、ここからなんですよね、実は。 そこで気づきがあったってことですか、その伝え方に関して自分が得意だというふうに気づかれましたか。 本当にちょっとしたきっかけから、これって結構反応あるんだなと思って、そこから少しずつ最初はコミュニケーションが結構メインだったんですよね。 私が感じている、例えば笑顔で選出するとか、簡単に自分が思っていることができるだろうとか、わかっているだろう、当たり前だろうみたいなことでもすごく反応が取れて、これって世の中で意外に需要があるんだなという部分で気づいて、もっと深掘りを知るようにして、 自分の中で勘違いっていうのは、本当に私の中では、前回の私のチャンネルでも言った、自分の中の当たり前が結構あったんですね。 例えば、人と会うのだと挨拶は絶対するよなとか、声は自分から声をかけるよなとか、笑顔で挨拶するというのは当たり前だと思っていたんだけど、意外と受付に座ったときにできない人が多いんだなというところにも気づいて、これが発信に至って、そこから少しずつネガティブよりポジティブの方がいいんだなというふうに分かると、 ネガティブワードはこうしたらいいよというふうに思っていて、最終的には私、アイコンが笑顔なので、そこに寄せた感性が今、感性がいい人の伝え方という部分の書籍にもつながっているんですけど、 アイコンが元気に笑っているというところで、本当に私は笑顔の人になってしまったというか。 僕もそういうパーソナリティをお持ちだったってことですよね。 そうですね、本当にそう言われるとそういう感じで普通にやってた感じではあるんですけど、やっぱり自分の中では、やっぱり意識して印象いいとか、第一印象って結構すごく重要だと思っているので、 第一印象は、私の中ではすごく意識している方とかも発信した時に結構反応が良かったので、そうかそうかと思って、やっぱり第一印象苦手な人とか、人と話すの苦手な人っていうのはやっぱり世の中多いから、こういう発信が伸びるんだろうなというところから、本当に今の書籍突破まで至ったという感じです。 私もコミュニケーションで困るというか、あまり得意ではないので、特に特性があるとパターン認識をしながら学習していく感じなんですよね。 多分、定型の人たちは周りの人の様子を見て、これが普通なんだなとか、いい方法なんだなみたいなことを学習していくんだと思うんですけど、その人の顔を見るとか表情を見るとかっていうことも苦手だったので、 私はそうなんです。文章とか、それこそ本とか、今は論文ですけれども、そういったところから学習をして、これがベストなやり方なのかなみたいなのを試行錯誤してやってきた感じなんです。 だから、ゆりかさんみたいにまとめて発信してくださっている方のコンテンツとかっていうのは、私たちみたいな人には役に立つんだろうな、当たり前にできない人たちですね。だと思いました。 いやー嬉しいです。でもやっぱりこれが、発信していろんなことを気づくっていう部分は私もちょっとあったので、やっぱり本当に世の中にはやっぱりいろんな方がいて、いろんな悩みもあって、だからこそ、私の中の自分がもしかしたらできてることっていうのは、もしかしたら自分の強みだったんだなっていうのに気づくことができたっていうのが、やっぱり良かったなぁって発信して良かったなぁと思ってます。 助かっている人がいっぱいいるから、それだけフォロワーさんもいらっしゃる。出版にもつながったってことですよね。出版に関してちょっとお伺いしてもよろしいですか。 はいどうぞ。 どういった本の内容を書かれていらっしゃるんですか。 そうですね。今回この感性が良い人の伝え方っていう部分のタイトルなんですけど、今回言葉の距離感っていう部分で、実は3択の言い換えをまとめてる写真になってるんですね。 これは3択ってどういう3択かというと、同じ返答に対して、例えば距離感に合わせた言葉の使い方が違うよっていうことで、例えば私とりんさんってなると初めまして、今日初めましてなのにいきなり親しい関係ではないのでため口とかそういう風には使わないと思うんですよ。 なので、例えば3択っていうのはそういう部分で親しい関係か、ちょっと大差の同僚ぐらいの関係なのか、あとは本当に会社の上司であったりクラウドさんであったり、完全にちゃんと丁寧に使わなければいけないかっていう部分で、3択に分けた言葉の言い換えっていう部分で、今回は距離感に合わせた言い換えをまとめた100個のネタに合わせて書いた写真になっております。 それは参考になりますね。ありがとうございます。私ちょっと距離感もおかしい方にするので、なかなか難しいんですよね。難しいと思います。 特に今、一回コロナの時代が入ってきたっていうのが、やっぱりこれから若い世代とかも逆に言うとコミュニケーションがないまま3年ぐらい過ぎてしまって、ポンと世界に出た二次代の方が本当に多いんですね。 その一人としてはうちの息子がいるんですけども、それをたまたまその話を聞いて、もう本当にコロナで出なくても出れなくてずっと家の中で、それこそオンライン授業でやってしまって、卒業時期に卒業してしまって、いきなり社会に出て何かこう、全然人と交流ないまま社会に出てしまって、すごく大変な思い出してしまったっていうことを聞いて、 これが今の20代、今24ぐらいの世代になるんです。この世代が実はその社会にいきなり放り出されて、この中でどう接したらいいかわからないっていう世代がすごく多いってことに気づいて、そこにちょっと今回想定を当てたっていうのもあるんですよね。 なるほど。参考書になっているかもしれないですね。そういう方たちもね。 ありがとうございます。一応そういう意味で一家に一冊置いて参考書代わりにしていただけると、こういう例えばお断りとかそういうちょっと難しい部分をあえてネタに出して、なかなかこう断る部分とか頼ぶ部分とかっていうのはできない人も多いと思うので、そういう時にどう使ったらいいかなって言葉の使い方っていう部分でまとめた感じになっております。 なるほどですね。いいですね。ちゃんとユリカさんも積み重ねをされてきている感じですよね。今までブログで書かれていたことを、Xで書かれていたことを、そしてその経験をもとに今本を出されていて、Voicyでも配信されていてということで、すごい積み重ねられたユリカさんって感じがしました。 ありがとうございます。本当に特別なことを私は、リンさんみたくすごい実績があるわけでももちろんないので、やっぱり経験をコツコツ継続してきたことで、少しずつ身になってきたっていうのが私の今の状況になるかなと思います。 ご苦労されているというか、家庭状況が大変だったという中で、全然腐らずに今のユリカさんになれたっていうか、なったのってどういう要因があったと思われますか? そうですね。もともと、患者会社の伝え方って佐々木も出してるんですけど、結構もともと私、前向きなんですよね。家ではね、忙しいとカリカリもするんですけど、比較的元気な人間というか、子供の時から結構元気な方で、比較的ずっと笑ってるような性格なので、 ある意味これが私の中の当たり前というか、そういうところで、自分で普通にやってきたことが、ずいぶん一緒にいると元気になるねとかってよく言ってもらえたのも、ある意味そういう要因なのかなってちょっと振り返って思いました。 私自身はあんまり人にいい印象を持ってもらえるようなことはできないので、できたら、ユリカさんの経験からいくつかポイントを教えていただけたらな。 例えば、今まで印象に残った言い換えのやり方とか、エピソードとかあったら教えていただけますか。 そうですね、エピソードとかですね。私自身の行動とかでいいんでしょうかね。それとも誰かの受けた印象で、よかったなという印象の方がいいでしょうかね。 どちらでも大丈夫ですよ。 ありがとうございます。 そうですね、自分のことを言うのもあれなので、受付でいろんな、私よく受付8年、1万人以上の方と接した経験からという発信をしているんですけど、本当にシンプルなんですけど、やっぱり1万人とかって本当にいろんな人々と接しても、印象に残る人っていうのは、やっぱり目を見て挨拶するとか、 やっぱり笑顔で、まず第一印象ってすごい、まず自分から挨拶をするっていうのが本当にシンプルではあるんですけど、すごい大切だと思うんですね。 ちょっとでいいんですよ。すごいニコニコ笑いすぎなくてもいいんですけど、ちょっと挨拶でかけたニコッと笑うっていうぐらいでも、やっぱり印象に残るんですね。 確かにそうですよね。 やっぱりこれがあると話しかけやすいんですよ。間違いなく。で、意外と世の中みんなムッとして診察券を置く方が多い中で、 これが本当に当たり前と思っているかもしれないけど、私は多くの方と接した受付にいるポジションから見ると、みんな無言で怒っているような感じの人が多い中で、一人でも笑顔で言ってくれると、この女の子の笑顔はずっと忘れないんですよ。 これがやっぱり本当当たり前だけど、人の印象に残るっていうのはここかなって、やっぱりテンプルだけどそう感じてます。 ちゃんと視線を交わして笑顔でっていうところが重要。入るところの一番最初のところですよね。ステップになりますよね。 本当に感じの良い人になりますよね。 やっぱりね、特にお店のレジやってる方とかも同じこと言うんじゃないかなと思うんですけど、やっぱりみんな目線合わせないんですよ。レジとかでも目線合わせないですぐ会計してパッと行くじゃないですか。自分もやってたなって思うんですよね。 でもその中で目線合わせでありがとうございましたっていう、それが瞬間だけでも、この方印象良いなって多分レジの方も思うと思うんですよ。 これが私も逆の立場で、私も今までやってなかったなって気づいたので、これは私も逆に終わったらありがとうございましたとかっていうような言葉遣いをするようには意識してます。 なるほど。ありがとうございます。大変参考になりました。 今お便りが来てまして、私の息子も25歳。コロナ中は大学とスーパーとスタバしか行かない生活で友達と交流もオンライン中心でした。そうでしたよね。 本当同じです。うちももう24歳だと。本当にこの世代ですね。 大変ですよね。 ゆりかさんの人から見る感じの良さ、実践的ですねっていうことと、あとヨシが今来ていますね。 配信者さん、ヨシさんとひてやきさんとひろさんが聞いてくださっています。 ありがとうございます。 この方たちももしよろしければ、お声掛けしてみてください。 ありがとうございます。 私も前回お便りをピッピッと押してたけど、全部言っていただいてありがとうございます。 せっかく来てくださっているので、ぜひお願いします。 あとですね、プレミアム配信のことなんですけども、ゆりかさん考えておられるということで前半で言われていたので、今アイデアってありますか?プレミアム配信するとして。 実は全くなくて、プレミアム、どこをプレミアムにしたらいいのかが全く自分の中で線引きができない状態で、この2年くらい通常配信でやっていると、 りんさんの場合は全く通常配信とプレミアムと全然別物みたいな感じになっているんですよね。 そうですね。 そこが私、どうしたらいいかなと思いながら、アイデアとか欲しいなと思っておりました。 思ったのが、せっかくゆりかさん実践家でいらっしゃるから、半々みたいにプレミアムでは実践をやるとかはどうなんでしょう? 実践というと、 実際にそのシチュエーションで困っていらっしゃる方とか、ご意見とか質問とかを受けて、一緒にロールプレイングやったりするのも楽しそうだなって思いました。 ありがとう。さすがですね。これは全く構えてなかった。よかった。りんさんとお話しして。 すごい。さすが。 ありがとうございます。 こういうことか。これがプレミアムになりそうですか? だと思いますよ。ゆりかさんの配信を聞いて勉強になるっていう人たちは、やっぱり自分の中に落とし込みたい人たちだと思うので。 落とし込みたい人か。 もっともっとゆりかさんから吸収したいっていう方は、本当にリアルで困っているポイントを相談に乗って差し上げるとかでもいいのかなと思いました。 ありがとうございます。最初は自分で悩みのポイント。あとは質問とかってね、ボイスインの方でもGoogleフォームを置いてるけど、全く入ったことがないんですけど、質問って入ってくるのかな? 最初はちょっとリードしてあげた方がいいかもしれないですけど。 なんかきっかけになる、リンさんみたいな、私もテーマとかね、毎回こういう感じでとかね、やって、半田さんも上手だなと思うけど、テーマがすごい難しいなと思ったけど、まずそこのロールプレイとかいいですね。 いいですね。過去いっぱい配信された分があるじゃないですか。そこで一番いいねが付いてたテーマとか。 そっかそっか、そうですね。過去、最近ね、だいぶボイスインの方の賛成回数も落ちてはきてるけど、その中でも過去とかネタとか振り返ると、ちょっと私も最近振り返ってたので、やっぱり似たようなテーマがいいね付いてるのかなとか思った。そういうところをちょっと引っ張ってみるという感じですね。 あとブログもXもされてるから、なんかネタはたくさん終わりだと思うんですけど。 そうですね。逆にどこを引っ張ったらいいかっていうところも、わからなくなってて。たくさん話してるんですよ。 そうそう。例えばXで反応がいいのをボイスインでも言っちゃったりしてるんですけど、それをこう実践的っていうのはやってなかったので、実践的にやるっていうのはちょっといいですね。 ぜひいいと思います。私は自分で言ってるんですけど、いいと思います。 嬉しい。ありがとうございます。 あとお便りちょっと読んでいきますね。 エミンさん、受付の人でも理事の人でもこの人にも大切に思ってくれている家族がいると思うと無限にはできませんね。この考え方素敵ですね。 素敵ですね。素晴らしいな。 家族が一緒に立ってるって思ったら、一生懸命笑顔で接したくなっちゃいますよね。 本当にそうなんです。やっぱり人それぞれには背景があるので、この背景というものを感じると全てにおいて全く捉え方が違ってくるんですよね。 これがやっぱり本当に、私も受付っていうポジションって全くご縁がなかったんですけど、でも良かったなと思います。8年はちょっと長かったんですけど、 でもやっぱりそういう部分でいろんな方々の背景を見ることができたっていうのが、生き方が変わったというか見方が変わったし、 それこそ私も発信のネタになったという部分も含めて、やっぱり人生には皆さん支え合って生きているっていうのが本当に感じる場所でもありましたね。 なるほどね。ありがとうございます。私一応論文持ってきたんですけど時間が持たない。 いやー、実はこの論文がすごくね、私すごい興味があって。 ちょっとだけ来ますね。ごめんなさい。 本当にほんでもないですよ。ぜひ論文見せてほしいけど。でもりんさんからもお伺いしたいレベルで。いやーすごいですよね。調べていただいてありがとうございます。 そんな大したものっていうか、多分ゆりかさんが思っているのとちょっと違うんじゃないかなと思ってるんですけど、フレーミング効果っていうのに関心が割になるということでちょっと調べてみたんですね。 フレーミング効果って認知バイアスとかに関わる概念らしくて、例えば、確かに言い方は関わるんですけれども、 どちらかというと消費者行動とかリスク意思決定とかコミュニケーションなんかちょっとなんか自分に適応するというよりは社会的規範とかに関係するところでレッキングがされているみたいなんですね。 例えば内容としては90%の人が助かるっていうのがポジティブフレームだとしたらば、10%の人が亡くなるっていうのがネガティブフレームって言って、どちらかというとみんなポジティブフレームの方が好きなんですよね。 ポジティブフレームの方がどうも思考性があるようだっていうふうに研究では出ていて、例えば何か行動をさせたいときに、消費者行動とかを促したいときにこのポジティブフレームを使ってやると行動が起こりやすいとか、逆にネガティブフレーム、 多くの人はこれをしていないとか、死ぬとか悪いことが起こるみたいなネガティブフレームになると、これは逆に規範を損なうとか、そういう結果になるという研究結果があったので、 結論というか、私の印象ではポジティブフレームを使った方がいいなっていうふうな感じがしました。 そうですね。 ポジティブな面を前面に出す。 そうですよね。これが心理学の行動、経済学っていう部分で、相手に行動させるために、なぜこれを聞いたかというと、多分ブログをやりすぎてたから、人の行動を促すために、同じ結果でもどっちの表現の言葉の方が人は動くだろうかっていうのが、 結構私多分言葉とか、入道とかそういう部分でマーケティングじゃないけど、そういうのがあって、聞いてみたいなっていう部分がフレーミング。でもリフレーミングにもすごく気になって、そうだ、そっちだよなとか思いながらも。 できたね。私もユリカさん、これ調べていて、どちらかというとパラフレーズとかリフレーミングの方が多分ユリカさんがやられてることに近いのかなって思ったんです。リフレーミングは過去の配信でも私何回か取り上げてるんですけれども、認知行動情報とかでよくやるんですよね。 自分が持っているネガティブな体験であるとか印象であるとか、そういったものを他の人の視点を借りて、その現象っていうのを書き換えていく、枠組み変更していくっていうことなんですけど、やっぱりなんか自分では気がつかない。私は終わりと始まりの回っていうワークショップをやってるんですが、月に1回そこでリフレーミングやるんですが、 私は何もできなかったって言ってることとか、あまり活動の効果が出なかったみたいなことを言ってることに対して、他の参加者さんがリフレーミングをしてくださるんですよね。 そうするとすごい目が覚める体験というかね、気づきがあったりして、そうそう、じゃあこれでよかったんじゃんみたいな結果が詰まってくれたりもするので、それでまた元気になっていけるっていうようなところがあったりするので、どちらかというと多分ゆりかさんのやりたいことはそちらのほうなんですね。 そうですね。なんか出してて、あ、そうだ、そっちのほうが私合うなって、なんかどっちも聞いてたけど、あ、リフレーミングのほうが私発信もやってるし、使いも出してるなって思ったんですよね。 じゃあ、それからはそちらのリフレーミングっていうので、あなたのネガティブをポジティブに枠組み変更しますよっていうことでリフレーミング。 そうですね、なんかリフレーミングいいな、それこそさっきのプレミアムにも使えそうだなとか、今ちょっとね、いいですね、今玲音さんとお話しして、また新しいアイデアプラスしてね、そっちとこうね、ロールプレート、なんかこう、フレーミングだとどうしても工場経済学系で、こっちはこっちはすごく興味がある分野でもあるんですけど、 発信的には確かにそのね、1回のリフレーミングがすごく使いでも出してるんで、でもこれを言葉をちょっと切り替えるだけでもやっぱり構造って変わってくると思うので、すごいやっぱり重要ですよね。 そうですね、そしてやっぱり1人では気づけないっていうところがね、大きいと思います。ゆりかさんがそれをサポートしてくださるっていうのはめちゃくちゃ意味があると思うんですよね。 なるほど。 Googleフォームを使われるんであれば、これジャストアイデアですけれども、Googleフォームを使われるんであれば、今日あったこととか最近あったことで嫌だったことみたいなのを募集して、それに対してゆりかさんのリフレーミング力を発揮していかがですかね。 いい、いい、すごくいい。なるほど、ちょっとGoogleフォームもそれこそ2年前作ってそのまま放置なので、内容もよく分かってないんですけど、ちょっと作り変えてやってみましょう。それいいですね。 今日やって、今日嫌だったことをね、そうやって私たぶん切り替えるっていうのは、そんなになんか普通に楽しみながら、楽しみっていうかね、相手に立ってプラスになることができればいいですよね。 はかはかだと思います。 あんまり無理にネタ考えなくても自然とできますね。 今、エミさんからのコメントで、あなたのネガティブとポジティブにリフレーミングしますなって惹かれるフレーズですね。これも素敵なアイデアをいただいてますよ。 いやー、すごいすごい。ありがとう。リンさんすごいな。リンさんとお話ししたから出てきたんですよ。私1人だったら出てこないですもん。 そうなんです。だからコラボってすごいんですよ。 すごいな。私、全然生放送、こんなにすごいコメントもらうことも意外と少なかったので、やっぱりリンさんのでリスナーさんもすごい多いんだろうなと思って。 私、生放送やっても誰も来ないと思ってたから、生放送そんなにやってなかったんですよ。 そうなんです。ぜひぜひ。もうフォロワーさんいっぱいいらっしゃるから大丈夫です。 ちょっとやってみたらなと思う。今のお言葉をメモしていいですか? メモしておこう。これ今保存させていただきます。すごくいい。あなたのネガティブをポジティブにリフレーミングします。これにします。 ぜひぜひ。素晴らしい。言葉のエネルギーってすごい。 すごい。嬉しいな。すごいな。こんなアイデアいただけるなんて。すごい嬉しい。言葉のエネルギーすごいですね。 リアルにこういう声をいただけるんですね。 そうなんですよ。楽しいですよ。コラボどんどんされたらいいと思います。今配信者さんはひでやきさんとひろさん。ご存知ですか? 配信者さんが今来られている方が、さっきヨシがいましたけど、ひでやきさんとひろさんという方がいらっしゃいます。 これもご縁ですので、せっかく聞きに来てくださっているので、ひでやきさんとひろさんもしよかったらね、ゆりかさんにコメントで、Xでもいいですか?Xとかそういうところで女性をコラボやりませんか?ってお声掛けをしています。 やればいいんですね。なるほど。すごい。いっぱいコメント来ているので、これも保存させていただきます。 いいですね。サンタンって聞こえていると思うんですけど、保存させていただきます。 今いらっしゃっている方、こちら側は見れないけど、さっきダイエットのひろさんとかも聞いていただいていたので、ポイシー配信されたという部分で見ていたので、いろんな方、ぜひコラボ配信いいですね。 今ね、録音をそろそろ切って、その後ちょっと上がれる方は上がっていただこうかなと思っています。 なるほど。じゃあちょっと一回ね、長くなりましたね。ありがとうございました。 ごめんなさい。本当に申し訳ないです。 先ほど取り上げた論文に関しては、概要欄の方に載せさせていただくので、よかったらまた見てみてください。 ゆりかさん、それでは今日は長いことありがとうございました。 ありがとうございました。 ごめんなさい。最後に広告宣伝ありますか?何かありますか? 広告宣伝も特にないんですけど、ぜひVoiceの方、私の方もプレミアムは今現代やってないんですが、通常配信で火曜日と金曜日配信しているので、ぜひこちらの方も聞いていただけると嬉しいです。 よかったです。今回のコラボはハンハンにつながっていただきました。 ハンハンありがとうございました。そしてゆりかさんもリスナーさんもありがとうございました。 ありがとうございました。 # コメントありがとうございます(⋆ᴗ͈ˬᴗ͈)” コメントありがとうございます。今年から配信を始めて、私の目覚めと転換点だった配信についての回にですね、 ヨッシーさんありがとうございます。ヨッシー氏、リンリンおはよう。この回は聞いてなかったので改めて聞いてみます。 とっても大切なことですよね。自分には関係ないことではなく、みんなに知ってもらいたい。 本当そうなんですよ。本当に命の基本のところを教えていただいたなと思っていて、 さゆりさん、命を尊重する、個人を尊重するということを、この回では一生懸命お話ししてくださったんですよね。 そこが、人が育っていく時に、人に危害を与えないとか、危害を与えられた時に、自分は自分を大事にしていいんだ、 みたいなことを学ぶ原点になると思っているので、また第2弾土曜日朝の9時からなんですけど、 そこでは境界線ということについてお話をいただく予定です。 よかったら、前の配信も聞いていただいて、2回目以降の配信も聞いていただけると嬉しいです。本当にありがとうございます。 そしてヒロさんもありがとうございます。コメントありがとうございます。 ドクターリンさん、性被害は本当にセンシティブな問題ですよね。学校のこともリアルに闇が深いと感じました。 みんなが安心して過ごせる社会の確立を願います。 本当そうなんですよね。安心していられないって、やっぱり難しいですよね。 学校が安心発言の場じゃないって、私も体験して知っているので、場所づくり頑張っていただきたいなと思うんだけれども、 やっぱり難しいのかなと思っていて、なので自分の身は自分で守る、そして正解外者を作らない、 そういった教育をしていただくということが私の役割かなと思っています。 コメントありがとうございました。 # クロージング 今日の配信はいかがだったでしょうか? 今ですね、親戚がお泊りに1週間ほど来ていて、 なかなか皆さんの配信を聞きにはいけてないんですけれども、またですね、お邪魔することになると思います。 今週末ぐらいからですね、また皆さんの配信を聞かせていただきたいと思っています。 というわけで、良い1日をお育てください。