# 岩切さん半年ぶり復活生放送後半リンクはこちら はい、おはようございます。 いわきりさんと久しぶりにですね、コラボをさせていただきました。 最後にコラボしたというか、対談だったんですよね。 その時、いわきりさんはVoicyパーソナリティじゃなくて、 Voicyパーソナリティになったらってお話しして、すぐなられて、 年末、体調崩されてから収録が止まってしまったっていう、半年ぶりのVoicyに現れたという回でした。 よかったですね。お元気そうで何よりです。 前半は、いわきりさんって言ってたんですけど、 生放送の立ち上げ方を私が説明してなかったからですね、 どうやってやるんだと、Googleカレンダーに入れてるけどって言ってて、ちょっと面白かったです。 代わりに私が後半の予定だったんですけど、前半に私やって、後半はいわきりさんのところでおしゃべりしているので、 実際に消毒害をどうやって止めるかとか、 実際にADHD発達妨害だけじゃなくて、やっぱりそういう消毒害しちゃう人、 報酬刑に対する耐性がない人とか、弱い人とかっていうのは、ちょっと知ってた方がいいかなっていうことでした。 近寄らない、見ないとかね。 見ないはできるけど、買うのを我慢するのが難しいって言っておられて、 確かになーってハードルが大きくなっちゃうから、見ないっていうところを我慢する方がマシだなーとか、 結局仕組み化なんですよね。 あとは自分がそういう特性があると、消毒害しちゃうんだっていうね、 いらないものも買いたくなっちゃうんだ、運命の出会いだって思っちゃうんだみたいなことを自覚しておいて、 ほなどうするんやっていうね、財布を持っていかないとか、 そういう対策を考える、仕組み化するが大事なんだなーっていうお話を前後半でしてます。 前半は私が暴走してます。 滅多にその人の論文を読むのを聞くというか、解説してもらうことがないじゃないですか、 私が解説する方で、批判的吟味はプレミアムの中ではやれるんですけど、レギュラーではやってないんですよね。 ヤキリさんが解説しますって言ってくださったので、 これはちょっとチャンスと思って、いつもと違う批判的吟味。 論文の読み方ってこういう風にして、ちょっと使っていくのもね、どういう風に使うのかみたいなことのヒントですね。 本当に触りの部分だけ、一部分批判的吟味をした感じです。 で、暴走してます。すいません。 なんかみんなを置いてけぼりにしちゃいましたけれども、私は楽しかったです。 では聞いてください。 いいちにちを。 はばぐってい。 # 発達障害専門FP岩切健一郎さんとADHDとお金の話前半に！ ちょっと説明から行くんですけども、これなんで前後半お互いの枠でやるかっていうのが まかり通ってるかっていうか普通になってるかっていうと、お互いのリスナーを交換するみたいなことを 言ったりするんですね。 なるほど、なるほど。 だって、やっぱり私のフォロワーさんと、よんきりさんのフォロワーさんって層が違ったりするじゃないですか。 そうすると、こんな人いるんだっていうきっかけになるんですよ。 そういうことです。大変申し訳ない。本当僕ばっかりじゃ恩恵に預かるような感じになっちゃって、本当に申し訳ないです。 全然、そんな恩恵、私も全然なので、本当にでもよかった。 すいませんでした。 全然すいませんでした。 なので、手順としては、もうなんかそのコラボが決まりましたって、私は結構コラボ品会にしてるので、 直前までコラボ予約、生放送予約をすることができなかったりするんですけど、 別に生放送予約、生放送しないよって言うんだったらば、もうずっと前からその日のその日時で生放送予約をしとくと安心です。 なるほど。 はい、東亜さんとされると。他にも決まってますか? いや、全然です。 うん、ぜひやってほしい。 岩杉さんは、あれですよね、佐々木光栄さんとか。 存じ上げないですね。 発達者、臨床心理師さんなんですけど、VTパーソナリティですごく有名な方で、めちゃくちゃいい人です。 めちゃくちゃいい人なので、それはお勧めします。 ありがとうございます。 繋げさせてもらってもいいですか? もちろん、もちろん。 ありがとうございます。すみません、本当に抱っこで。 全然、全然、そんな、Xはもう全然なんですけど、VTは私一応ちょっとだけ先輩なので。 大先輩ということで勉強させていただきます。 先輩ちゃうわ。去年やわ、やった。 すごいね、去年でこれだけ再生されてて。 とんでもない、でもボイシーは本当にやればやるほど深みにはまっていくというか、たまにわかるかなって思うんですよね。 じゃあ岩杉さん、自己紹介しましょうか。 そうですね、集まってきていただいて、皆さん初めましてですね。 岩杉健一郎と申します。発達障害専門のファイナンシャルプランナーということで活動をしておりまして、 音声でなんですけど、いろんなところで講演させてもらったりとか、お客様から直接依頼いただいて、お金についてのプランニングをして、アドバイスをして、 その仕組みを整えるところをサポートしたりとか、あと本を書いたりとかしてます。 素晴らしい。 前回登壇していただいたときは、ボイシーパーソナリティでもなんでもなく、本を出されたというところで、 お金とNHDの関係性を深く突き詰めた本を、実践的な本を書いておられて、それについての話を聞いて伺っていたんですけれども、 そういうきっかけで、岩切さん、ぜひボイシーパーソナリティになったらって言ったら、もうね、速攻になっちゃいますね。 速攻ありがたくなれたんですが、その後中止になってから、ちょっと遠のいてしまってですね。 年末の投稿が最後になっているという状態でございます。 そうなんですよね。ボイシー、やっぱりたくさんフォロワーがいらっしゃる。もともとSNS、インスタとかエックスとか、 いろんなところでフォロワーさんが、もともといっぱいいる人がパーソナリティさんになることが圧倒的に多いと思うんです。 私見たらちょっとレアなんですけど、それで心を折れる方結構いらっしゃるみたいで。 そう、やっぱり数が増えない。何万人もフォロワーさんがいて、ちょっと試せばわーって増える世界ではない。 耳って結構エネルギーと時間を費やすので、なかなか難しいので、辞めていく人も多いって言っていて、 だからちょっと心配してました。 他のSNSでは活動しているんですが、すみませんここまで来れずに。 どうですか、ボイシーやり始めて、私一応お声掛けさせていただいた責任じゃないんですけれど、どうかなって。 乗ってきてる時はガンガン喋ってすごい調子良かったんですけど、ちょっとバランスを崩して、普通に体調不良で。 中止になって筋肉やられて、そこから録音を振るという習慣がなくなってしまって、ちょっと離れておりましたが。 これをきっかけに戻ってきたいと思います。皆さんごめんなさい。 ヤツリさんの配信楽しみにしてる方はいらっしゃると思うので、お願いします。 無理なくですけど。 今日はですね、八木さんの専門分野である発達障害、特にADHDのね。 しかも衝動外に関する論文をご解説いただき、私が基本的吟味するっていうことだったんですけれども。 不安的には私後半で、八木さんの実践を後半で聞こうと思ってたんですけど、どうしようかな。 先に実践を聞いちゃいましょうか。 珍しく今日は八木さんが論文解説なんですよ。私いつも解説する側なので、すごい新鮮です。 僕は学部卒ではあるんですが、一応人文学部を卒業しておるんですね。 簡単にではありますが、今回の論文についてお話をしていこうと思います。 英語の論文なので、日本語訳でこういうことが書いてますよとか、こういう目的でこれぐらいの人から調査してましたよみたいな話で聞いていただければと思うんですが、 発達障害とか、あとはお金の使い方が苦手だなって人に対してすごく役に立つ論文かなって思ってます。 ざっくり言うと、ADHEの症状と報酬を待つ力。 要するに喜びとか報酬を、将来の報酬をどれだけ待てるのかということが、衝動外の関係について調べた研究ですね。 はい、面白いね。 対象は大人のADHEです。 ADHEの症状、忘れ物がひどいとか、ワーキングメモリーが小さいとか落ち着きがないとか、 そういった症状が強い人ほど衝動外が多いのかどうか調べてみたよと。 そして満足遅延、英語だとDelay of Gratification、喜びを遅らせる力っていうのが、 それが関係しているのかっていうことをですね、論文として書いたものを紹介しようと思います。 結構しっかり調査してまして、225人のADHDの自己申告の人、診断もらってもらってね、自己申告の人と、 ADHDじゃない人の121人なんで、合計370ぐらいの人を用いて調査したというものになっています。 結果でいくとですね、やっぱり皆さん想像通り、ADHD群の人が、 ADHDじゃない人よりも衝動外が多かったと。 そして2つ目ですね、満足遅延も低かったんです、ADHDが。 要するに、今日マシュマロをもらうか、3日後にケーキをもらうかってなった時に、今日のマシュマロを取る人が多いってことですね。 将来の方が利益が大きいのに、今ちょっとだけでも気持ちよくなる方を取っちゃうと。 あとは買い物についていくと、このADHDの中でも、自分は結構ADHD困ってるよみたいな感じの人ほど、やっぱり衝動外してて。 で、満足を先延ばしにできるのが苦手な人ほど、衝動外の傾向が高かったっていうことでした。 なので、これでわかることとしては、ADHDの症状が強い人ほど、将来の満足を我慢する力、要するに我慢する力が弱くて。 で、その結果衝動外をしがちっていうことがわかったと。 なので、ADHD症状が強いと衝動外って結構しちゃうよねって話でしたね。 ありがとうございます。 本当に人に言語の解説をしてもらうっていうことがなくて、ボイスに来てから、基本的には私が解説させていただいていて。 で、基本的にレギュラー解説だと批判的吟味しないんですよね。 プレミアムだけでちょっと批判的吟味はしてるんですけど。 結果的には、ひりさんが言われたように、ADHDの人たちで衝動外するよとか、報酬刑に対して待てができないよみたいな、またそういう結果に見えるんですよね。 これ面白いのが、まずサンプルの取り方がもうちょっと偏っていて、ADHDグループに対して対象群の設定が学生さんですよね。 そうですね、学生でしたね。 学生で、ADHDがない学生、あった学生さんは取り除いて設置してますよね。 人数も違うっていうのと、マッチしてるかっていうのもすごく大事なんですけども、例えば無作為か比較試験とかだったらば、無作為に人を分けて介入を入れたり、ADHDが介入になるかどうか、それは難しいんですけれども。 他の未知の変数っていうのも振り分けられるから、基本的に類似性があるっていうふうに見なせるんです。 今回は、ちょっとその類似性っていうのがわかんないですよね。 ADHDの人たちに対して学生さんたちを持ってきて、それで比較、比較ではなくて相関を見てるんですけれども、 そういうところがあるので、もともとちょっとやっぱりバイアス、このサンプルを対比したりとか相関を見て、本当にそれは確からしい結果を出せるのかっていうところがあったりもするんです。 この研究雑誌ですね、クリニカルサイコロジーinヨーロッパっていうタイトルの雑誌なんですけれども、 インパクトファクターは2.4ということで、ちょっとやっぱり低めだったりとか、このデザインで通っちゃってるんですけど、アクセプティットからだいぶ時間が経ってます。 レシーブトが2022年4月20日だったんですけれど、その後アクセプティットが2024年4月22日で、パブリッシュトが2024年9月30日で、結構時間があってるんですよね。 これどういうことが考えられるかっていうと、めっちゃ苦労したのかなっていう。 まとめるのにってことですか、これは。 修正に次ぐ修正が大変だったのかなって、そのレビュアが入るんですけども、レビュアがちょっとここは入れないんじゃないっていうのが、私がパッと見ただけでもサンプルに偏りがありそうだし、 やり方に関してもいろいろ考えるところが私でもあったので、専門家の先生から見たら、これはリジェクトとかレビジョンっていって、大きい修正が必要ですみたいな結果だったか、時間が経ったかもしれないとか思いつつですね。 でも、結論ってやっぱり研究者っていいもの、自分たちの仮説は正しいものとして出したいものなので、やっぱりそう出しちゃうんですよね。 アブストラクトだったら、確かに柳木さんが言われたみたいな内容をちゃんと書かれていて、そうだよね。 そうなんです。タイトルもそれに関連したタイトルでっていう感じなんですけど、全文を読んでいくと、方法とか対象者がどういう人たちだったかとか、あと考察ですね、その弱みとか限界とかっていうのも書いているんですけれども、 ちょっとこの限界のところとかをですね、少し読んで、自分たちにどれくらい適用できるのかなっていうところを判断したりするのが批判的意味で。 日本人、私も英語の論文しか探さないんですけど、日本語で探したって出てこないんだからって思って、最初から諦めて日本語は探さないけど、 でもできれば私たち日本人だから、日本人の研究があれば、やっぱりより適用する可能性があるよねとかいう感じでですね、ちょっと考えていくんです。 さっき言われた八木さんの内容は、本当にそのように書いています。 媒介因子っていうのがあって、その媒介の直接の効果っていうのはADHD自体が衝動外に直接つながっているっていうスコアが論文中にあったと思うんです。 フィギュアにスコアがあって、これをアップするときにこの論文は載せておきます。 フィギュア2なんですけれども、フィギュア2で見ると、ADHDRSから矢印がBIS、これが衝動外ですよね。 ここは直接効果もあるんだけれども、その媒介がですね、さっき言われた報酬を先延ばしにするっていうスコアなんですよね。 これ、どのツールも信頼性・妥当性を検証されているから、使って全然いいツールなんですけど、質問項目とかもこの中に書いてあって、 ちゃんと貯金してるかみたいな、12項目だけ書いてありましたね。 関節、この効果が結構大きくて、例えばADHDのスコアが1ポイント上がるごとに、報酬系を先延ばしするやつっていうのは下がる。 マイナス0.70ポイント下がるんですよ。その報酬系の先延ばしが下がると、今度は衝動外が増えるっていうことになっていて、 これスコアがマイナス風になってるんですけど、これが逆になってるっていうことで説明されてるんですよね。大丈夫かな、みんなついてきてる。 これ図表で大体解説ができちゃうので、図表を見れると面白いなと思うんですけど、直接効果もだけど、結構媒介因子である報酬を先延ばしするのが苦手っていうところがめちゃくちゃ効いてるんじゃないかっていうことが考えられるんですよね。 でも、これ報酬を先延ばしすることが苦手っていうのが、ADHDだけに特化したことかどうかっていうのもちょっとわかんないなって思ってて、もちろんその傾向があるっていうのは過去の同じような相関研究なんですよね。 これも横断研究で一点調査で、それで相関を見てるっていうことで、信頼性のレベルとしては中程度になります。作為改革試験とかメタ分析とかがもうトップにあるけれども、なのでちょっとこれを活用するときには気をつけなきゃいけないなっていうところがあるのと、 これどっちが先かっていうことを選べないんですよね、相関研究って。その報酬系を先延ばしする方が先でADHDが後っていうこともあり得るってことです。 衝動外をするからADHDはなかなかないと思うんですけど、衝動外傾向が先で報酬系を先延ばしする傾向っていうのが後ってことも、この相関っていうのは焼き抜きの向きっていうのが逆にっていうのもあり得る話だっていうこともあって。 いろんな批判的な見方をすると限界もあるけれども、基本でもヤキリさんが言われたみたいに、ADHDの人は報酬が目の前にあったらすぐにそれを我慢できなくて取りに行っちゃう、買っちゃうみたいなところはありそう。 もうちょっと多分質の高い研究がバランスとか考えられてる研究があるかもしれないなっていうか、あってほしいなと思いました。この研究のアイデア自体はめちゃくちゃいいので、もし他にもっと研究デザインをブラッシュアップしたいいものがあれば読んでみたいなと思います。 これ多分実験研究は難しいかな。いや、難しくない。できますね。 書道概要するかどうかを介入でやればいいんだ。 すみません。 すみません。私が暴走しました、また。 今日はちょっと批判的意味っていうのもやってみたいっていう話をしてて、いわきりさんが解説してくれるって言ったからちょっと嬉しくて、後半で言って嬉しかったです。 後半でね、私ちょっと前半喋りすぎちゃったから、後半いわきりさんメインで喋ってもらおうと思ってるんですけれども、書道概要を止めるポイントっていうのは、二十歳障害の人難しいっていうのはちょっと想像できるんですよね。私も思ったらもう手に取ってるみたいな感じなので。 何かこう対策みたいなのはご著書の中でも書かれてたかなと思うんですけど、教えていただけると嬉しい。 僕の方でやろうと思うんですが、初めてやるものでなかなか上手にできるかもしれないんですが、生放送押せばいいんですよね。 タイトルは難しい。ADHDとお金の問題とかでもちょっとタイトルつけていただいて、それで立ち上げていただけたら。 今ね、リスナーさんが言ってたんですけども、最初立ち上げる前にこれ設定しなきゃいけなくて、たぶんいわきりさんに今皆さんのコメントが見えてます。 見えてます、見えてます。 これ仕様が変わって見えるようになったんですけど、これ最初の立ち上げる生放送開始前のところで設定がトグルがあるので、リスナーコメント表示っていう風にしていただけると。 分かりました。 分かりました。 思います。 はい。 対策ちょっと1個だけでも教えていただけると嬉しいんですけど。 そうですね。ここでいくと対策ですけど、一番最初にやってほしいのは、自分そういう側の人間だっていうことをちゃんと自覚するってことですね。これ最初です。 そう。やっちゃうよねっていうね。 やっちゃうよねって認めるということですね。じゃないと結構あるんですけど、子どものことを解決してほしいとか配偶者がっていうご相談も、相談前にLINEとかで言ったことがあるんですけど、結局本人が問題視してないと解決の方法いくらお伝えしても。 馬を泉の近くに連れて行くことができても馬に水を飲ますことができないって格言があるじゃないですか。 方法もいくら教えても本人が変えようとどうにかしようと思わなきゃ全く意味がないと。 そう。困ってるんだよ。あなた困ってるんだよ本当はっていうのをまず自覚するんですよね。 休憩って本当に難しくて、だってその時はやっぱりわーってハッピーになっちゃうわけでしょ。ギャンブルであろうが、アルコールであろうが、お買い物であろうが、わーって。 で、それの何が悪いのって、私は私のために働いているのならみたいな。 何が悪いのってなっちゃうんね。 そうなっちゃうと、じゃあ好きにやるしかないよね自分でって悪くなっちゃうということですね。助けられないというか。 助けられない。 溺れてるのに自分は泳げるからって言ってるようなものなので。 それどうやって認識してもらうんですか。 ヒリさんとかに相談しに来るってことはちょっと自覚はもちろん終わりな方が多いですよね。 僕のところに来る方は全然どうにかなるんですけど、家族が相談に来るケースが多いんですよね。 それは本当に家族の間で本人に促してもらうしか方法がないとか、カウンセラーさんを紹介したりとかしかないですね。 でも行かないでしょうね。 そうなんです。 こうやって困っているとは思わないですね。 困って自覚がないとうつてなしなんですよね。こればっかりは。 ただどうにか自覚をするんであればいくつか方法があるんですけど、それはちょっと後半でお話をしていこうと思います。 ありがとうございます。 ちょっとコメントだけ読んでいきたいと思います。 こんばんは。 加藤先生はもうお約束されていると思います。 で、高栄さんも今ちょっと繋がっていただきますね。 ヒリさんのボイス嬉しい。 塩塩さんはね。 頑張ります。 頑張ります。 本当に頑張ります。 これは衝動外ができる年齢ということでしょうか。 ということですけど、分かりますか。 これはたぶんそうですね。 衝動外ができる年、まず自分でお金を使える人っていうイメージで。 なるほど。 たぶん論文もそうですよね。 大人、成人を対象としています。 そうそう。 社会に入れて自分でお金を稼げるようになった途端、これやっぱり衝動外が始まりますもんね。 そうなんですよ。 分かります。 分かります。 そして、高栄さんですね。 高栄さん、岩切さん、凛さんということで。 やろうって言って、僕がボイス始めてやりましょうって言ったのにごめんなさい、本当に。 よろしくお願いします、本当に。 高栄さん、めっちゃ仲良くさせてもらってるんで。 はい。 ぜひ、いろんな人とコラボしていってください。 絶対楽しくなると思います。 ありがとうございます。 AZさん、比較した学生さんたちの中に、もしかしたら診断がついていない、本人も知らない、発達特性のある人がいるかもしれないですね。 あ、なるほどね。 論文の方。 対象群の方に。 あれ、どうやって測ってたんでしたっけ。 対象群でADHDがプラスの人は抜いたって書いてあったんですけど、ちょっと私も。 自己信念だった気がしますね。 多かったかな。 そうか、自己信念。 そこはやったんでしょうかね。 だいたいこういう、あれって結構自己信念でやってることが多くて、こういう、いくつか論文があるんですけど、ADHDとかASDとお金に関する。 割と自己信念が多いですね。 そうすると、AZさんが言われてるように、自分では知らないだけで、みたいなのもあるかもしれない。 そうですね。 共同会が多い。これ解説してくれてますね。 多いのはというか、論文の話してます。私が冒頭って言ってたからですね。 今見てる、理平情緒クラスの小学生を見てると、大きくなったら自分で買い物するという姿は想像できません。 子供たちが自分で買い物ができるようにならないんじゃないかなということかな。ついてるさんのクラスで。 これはちょっとその方の障害の重さにもよるかなと思います。 そうですね。生活していかないといけないから、それかサポートを得るからですもんね。 そうですね。 ID紹介さん、衝動買いってもともと買いに来たものを買い忘れてたまたま目にあったものを買ってしまうことでしょうか。 これもそうですね。 ある。 これも一つだと思います。 ありますね。買い物メモを忘れることとかもありますしね。 あると思います。 代わりに何か全然違うのか。 りんさん、論文は見れてないですが、こんな風に読むのだなと学びになります。 そうなんですよ。 僕もそう思っていました。 自分に使うことが目的なので、本当にこれ使えるのかなとか、使うにあたって注意しなきゃいけない観点は何かなみたいなので、 こう見ていくとより使えるようになるんです。 この論文のこの部分はいいけれども、ここは使わないとかっていうふうに判断ができるようになると思います。 ついてるさん、障害なりたい。 ヘジェットさん、長男は自覚しているので、商品検討のときには財布を持たずに行くことも自分から教えてください。 すごい。 まず、見に行くだけだったら財布はいらないって読む部分。 天才ですね。 素晴らしい。 これは、この衝動性は性ホルモンのリズムにも関係ありますか。女性は生理前に衝動を害してしまうとか。 あ、ありますよね。女性。 あ、あるんですね。 ホルモンの論文は、衝動性を高める、女性ホルモンがってことですよね。 高めるかっていう論文はありそうだけど、ちょっと私は読んだことがないので、すいません。はっきり言えないです。 ひでやきさん、こんばんは。自分のことをもっと理解されたら、いわきさんの配信をもっと勉強したいです。 頑張ります。 ひでやきさんもボイシーパーソナリティでいらっしゃるんでしょうね。 ひでやきさんもめっちゃいい人なので、よかったらコラボぜひ。 お願いしますって私が言ったらあれなんですけども、もし機会があったら。 ADHD系があるってずっとひでやきさんも言ってて。 私といわきりさんの配信、コラボやった時に、すごいうなずきながら聞いていただいたっていうか、そうそうみたいな感じで。 なので、神話性は高いんじゃないかなと思います。 ありがとうございます。 後でご紹介します。 ありがとうございます。 ゴッドブレスユーはひでやきさんですね。 はい、じゃあいい感じ31分。 最後にいわきりさんの広告宣伝、本とかXとかいろんなところでご活躍ですけれども、イベントとか何でもご紹介。 もしリスナーに北海道の方がいらっしゃれば、来月、今月は21日に北海道の札幌市で講演をさせていただきますので、 Twitterとかインスタにちょこちょこ告知上げてますので、ご覧いただけると嬉しいですというのが1点と、 あとは本が絶賛発売中で1.5万部売れてますんですね。 結構ニッチな分野では検討してるみたいでございますので。 もう1年経ってないです。 10ヶ月です。 すごいですね。 9ヶ月ぐらいか。 はい、ありがとうございます。 配信素晴らしいですね。 あ、そして今地元は北海道素晴らしい。 じゃあこれで前半は終わって、後半はもっと実践的な話をいわきりさんにお話ししてもらおうと思います。 どうもありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 # コメントありがとうございます🎓🕊‎ コメントたくさんありがとうございまーす。 まずは、えーと、どこを? あ、これだ。2026年、ご情報信者増加の回ですね。 はい、いっぱいコメント来てて、ちょっとなんかスクロールしちゃいました。 ありがとうございます。 黒鷹さん、知らないことだらけで勉強になりました。 現行に対して調べてないなーって思ってたら、その分勘違いも少ないようで、 これから正しい知識をつけていこう。 自分の健康維持に気を使わないといけない世代ですのでね。 あ、そうそう、なんかこの回は、えーと、なんだろう、 間違った情報を信じてる人が結構いそうだよーみたいなことをですね、 あの研究論文から解説してたんですよね。 で、情報を取りに行く人ほど、健康情報を取りに行く人ほど、 そして大卒であるほど、ご情報を信じてるっていう結果だったので、面白かったですね。 自分を過信するっていうことが問題なんだよね。 研究者は信じきっちゃダメなので、可能性の話とか、信頼区間とか、 その確からしさの範囲みたいなところでお話をすることが多くて、 実際、確からしさってそういうものだと思うんですよね。 絶対これが真実、誰にでも適応できる真実みたいなのはほぼないので、 自分に合うかどうかとか、やっぱりその情報がオリジナルソースで、 そのオリジナルソースを作ったのは誰ですか、信頼できる人ですかとか、 そういうのをね、調べていくと、確からしい情報が手に入るんじゃないかと思います。 はい、黒鷹さん、ありがとうございます。 またね、お話ししてくださいね。3回目のコラボよろしくお願いします。 そして、エライラさん、学望3つ、あと2つありがとうございます。 おはようございます。 りんさん、皆さんすいません。ガイドラインにたどり着くには、 AIに何とかについてのガイドラインを探しててよさそうですか。 これ検索の仕方ですね。 そうですね。単語でガイドライン、何に関するガイドライン、 例えば肺がんとか、子宮がんとか、肩こりとか、肩こりガイドラインはない。 専門用語とか、ちょっと入れてもらって、 自分に関連するようなガイドラインを引っ張ってくるといいかなと思います。 年代とか、できるだけ最新のものがいいですけれども、 最新のものは有料であることが多いと思うので、 ちょっと前のものだったらオープンアクセスして見えたりするんですけれども、 必要であれば購入されて、しっかり読むとかもいいかなと思います。 ありがとうございます。 パーソナリティのヨシシ、ご機嫌指向の育て方。 ヨシシ、ありがとうございます。 多分信じちゃう派です。 りんりんと出会ってから、エビデンスの大切さを知ったので、 ガセネタをつかまないように気をつけます。 そうですね。 オリジナルソースはありますかって確認してください。 オリジナルソースがどういうものかですよね。 ちゃんと遡れもしないソースって何だと思いますけどね。 それ誰が言ってたんですかとか、何年ぐらいの研究で言ってたんですかとか、 そこも言えなかったら、あなたは何を元に話してますかってことになりますよね。 気をつけましょう、お互い。 私もやっぱり過信してしまうことがあるとは思うんですよ。 こだわりも強いし、直感系なのであると思う。 信じたいと思ったことを信じるっていうのはみんなそうだと思うので、 気をつけたいと思います。ありがとうございます。 そしてトットさん、ありがとうございます。学部を2ついただきました。 プレミアムリスナーのトットさん、いつもありがとうございます。 そしてヨカさん、学部をありがとうございます。 言い切っちゃう人ってすごいなと思います。 私は文献、本などで調べて情報を伝えますが、 何とかと言われてますよまでしか言えないですね。 本当、情報あふれていますよね。 ぜひオリジナルソースを、本もセカンド、サード、フォースぐらいのソースだったりするので、 引用文献が間伐にあるかとかで確認されてください。ありがとうございます。 プレミアムリスナーのすうじさん、ありがとうございます。 りんさん、こんにちは。学部オートハート、ありがとうございます。 ライブはお邪魔が入って一瞬しか聞けなかったんですが、めっちゃ面白かったです。 いろんなインフルエンサーさんが専門家っぽいことをよく言ってますよね。 そもそも専門家って言ったもん勝ちなんですか? そうです。言ったもん勝ちです。 専門家って言って、どっちが先なんだろう。 インフルエンサーになってから専門家って言うのかな。 それとも最初から専門家って自分で言っちゃうのかちょっと分からないですけど、 それを信じる人が多ければ多いほど、専門家なのかなって信じると思う。 なんかうまく言えないな。 でも、本当に何の専門家、どういう専門家、どうやってその専門家の地位を確立したの、 ソースはって聞きたいけどね。 どうやって訓練を受けたのとか、 その情報ソースは主にどこから取ってんのは聞きたいですけどね。 ごめんなさい。続き。 今回のは信じてなかったけど、他のことですごく説得というか力説されて信じかかったことがあって、 本当私強く怒られると、そうなんだ、やらなきゃってなっちゃうから本当に要注意です。 ちゃんと根拠を調べてからですね。 調べてもらったらいいと思うんだよね。 説する人に対して、それはオリジナルソースはどこですかってぜひ見てみたいです。 読んでみたいので教えてくださいって言って、 何年の研究論文でとかタイトルとかオーサーは誰でとか教えてもらえればいいと思うんですよね。 自分が調べる前に、だってその人は強く言ってるわけでしょ。 それはソースがあるってことでしょ。 調べてみたら、何を言ってるのってなるよね。 何を言ってらっしゃるのって、根拠がないの?みたいになっちゃうよね。 本当に専門家は要注意だと思います。 ありがとうございました。 そしてディライラさん、ありがとうございます。 こんにちは、ゆかさん、りんさん。 言い切らない医師は腕が良い気がします。 エビデンスはないです。 これはとても大事だと思います。 言い切る医者、この前受診した時にいたんですよね。 本当にろくでもないと思って、お前は一回勉強し直してこいと思ったもんね。 睡眠外来とかだったんだけど、 自分の自論を展開してて、 睡眠が障害されてるっていろんな原因があるから、 まず話を聞かなきゃいけないのに、 誰も決まった時間、7時間とか寝れるわけじゃないですよとか、 気にしすぎですよとか言ってて、 ふざけんなよって思いました。 ちゃんとまずは患者さんの話を聞いて、 なぜ睡眠が障害されているのか、 障害されていると認知しているのか、 聞くのが先だろうと思います。 それによって治療が変わってくるはずなので、 言い切る人がいるよね。 気をつけましょう。 ありがとうございます。 パーソナリティーののりさん、台場に悩む、 管理職の味方、ありがとうございます。 子供の時に言われた、 こげたらツボをつけるというのも、 ご情報なのかもですね。 航空内には菌がいっぱいいます。 ご存知かと思いますが、 それをわざわざなぜ傷にすり込むのでしょうか、 と思いますけど、 ぜひ研究論文を調べてみてください。 そしてみなともさん、のりさん、りんさんの対話が 衝撃すぎます。 ありがとうございました。 コメントいっぱいありがとうございます。 またお待ちしています。