# 新教皇レオ14世の誕生を祝して カトリック・プロテスタントのおじさん・クリスタン3人が共派を超えてお届けする東方のさんおじさんラジオ 本日は5月の9日、金曜日になっております。みなさんこんばんは。いかがお過ごしでしょうか。 本日は久々のコラボ配信放送になっております。リベ・おじこと松谷と 加藤おじこと清涼院流水です。こんばんは。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。皆さん、流水さんといえば、たびたび教皇関係で発信をさせていただいておりますが、 今日はついにおめでとうございますと言っていいんですかね。 そうですね。ありがとうございますよ。僕がありがとうございますよ。僕別に教皇様じゃないんで。 でもカトリックの関係者にはみなさん喜ばしい。 もちろん嬉しいですし、ありがたいことだと思ってますし。 印象的だったのは、ニュースとかでもアメリカ合衆国のみなさんおめでとうございますみたいなのを言ったり、ペルーの人おめでとうございますっていうのは聞きましたけど。 やっぱり出身とか大事なんですかね。 やっぱり教皇が出るっていうのはすごいことなんで。世界史においてすごいことなんで。 もともとはヨーロッパ中心だったじゃないですか。 だから後でまた話が出るでしょうけど、トランプ大統領が大変光栄なことだみたいなコメントを早速。 こないだAIで自分で教皇になっておいてね。 本当にね。いろんな意味合いがその行間から読み取れるような感じでしたが。 結果的にはアメリカ出身の教皇が初めて選ばれたということで、4回目ということでしたが。 投票が4回目ってことですね。 投票4回っていうのは意外に私早かったなっていう印象でした。 僕もそう思いました。前回12年前は5回目だったんで。 今回も本命不在と言われてたので、当然2日目に行くのは間違いないと思ってましたし。 2日目に午前と午後で2回ずつ投票があっても、それも危ういかなと思ってたんですよね。 3日目でさすがに決まるだろうとは思ってたんですけど。 案の定、最初に有力候補みたいに言われた人じゃない人が選ばれた。 それはあるあるというか、前回もそうで。 前回12年前もメディアの予想外れまくって大不況で。 僕それを知ってたんで、メディアをめちゃくちゃ見てたんですよ実は。 今は便利な時代で、YouTubeを見たら海外のニュースメディアが大体公開してまして。 下話表みたいな。 強行予想っていうのを毎日散々見てたんですけど、全部外れてましたからね。 ものの見事に一人もかすってなかったですね。 本当ですか。すごいですね。 僕一回も候補者で見たことないですもんね。 初めて。 僕何十人も候補者を見たんですけど、一回も見てないですもん。 誰って感じですよ。最初名前呼ばれた時もえ?っていう。 なんか日本のメディアだとフィリピンのスーキヒョーと、 あとパロリンスーキヒョーだったから。 パロリンスーキヒョーは2日目の予想では確実だとまで言われてたんですよ。 間違いないとか勝手にメディアが盛り上がってて、全然違ったっていう。 これだから4回の票がどういうふうに動いたかすごい興味ありますよね。 松平さんとは語った映画の強行選挙あるじゃないですか。 あれも2点3点じゃないですか。 最初から一番人気の人がずっと勝つんじゃなくて、逆転逆転で。 急にね、なんかポッドでみたいな人が選ばれちゃうみたいな感じ。 今回はまさにそうですよね。 やっぱり誰かがこいつじゃないと思ったらその票がどっかに動くわけですから。 まるまるね。 そうですよね。 一応前回とか前々回は後に明らかになったんですけど、 今回はまだ明らかになるのにちょっと時間がかかるんですよね。 本当はやっぱりコンクラーベのことは言っちゃいけないんで、 後日数期票たちがポロッと漏らすわけですよ。 それで結局何があったかというのが徐々に明らかになっていくんですけど、 それはたぶん数か月とか1年とか2年とかかかって初めてこういうドラマがあったってわかるんで。 なるほど。やっぱり言っちゃダメなんですね、実際の中で。 基本はダメですね、そういう秘密のやつなんで。 終わった後でも基本は言っちゃダメなんですよ、本当は。 なるほど。 何票っていうのは絶対わからないですよ。 ああ、そうなんですか。 映画でもありましたけど、燃やしちゃいますね、そもそも。 結果出た後燃やしちゃいますから、全部。 数期票たちだけが知ってるってことですよ、本当に。 なるほど。 でも133人でしたっけ。 133人の数期票で89票だったということなんで。 事前に言われてたフランシスコ教皇が割とリベラルな感じだったところから、 今後どうなるかみたいなので、一応今一般的に言われてるのは中道ややリベラルより、 でもLGBTとか同性婚に関しては保守的みたいな見られ方をしてますが、 どんな方かっていうのはある程度、今日の報道でいろいろとご覧になりますか。 もちろん見ましたし、YouTubeでも見ましたし、ネットにも散々アップされてるんで。 もう教皇様なられた瞬間からすごかったですからね。 次々に動画とかもすぐアップされて、過去の動画片っ端から見てたんですけど。 僕はここ数週間YouTubeで、僕のオススメ教皇しか出てこないんですよ。 教皇とかコンクラート関係のYouTubeしか表示されなくなってる。全部それなんですよ。 どういう人なんですか、今わかってる範囲では。 今まさにおっしゃったように、一番シンプルにまとめると中道ですね。バランスのいい方というか。 前任者の教皇フランシスコももちろん受け継いでるんですけど、 フランシスコほど過激ではないというか、保守内の歩み寄りもできるというか。 それが象徴的なことは実は一個ありましてね。 みなさん気づいたかわからないんですけど、新教皇が最初バルコニーに出てくるんですよ。 サンピエト大聖堂のバルコニーに必ず出てくるんですけど、そのとき教皇の制服のモゼッタというのがあるんですけど、 モゼッタという制服は祭りの服ですね。 モゼッタを着てなおかつ金の十字架をつけてたんですよ。実はこれが重要なんですよ。 一部報道で見ましたけど。 前任者の教皇フランシスコはこれを拒んだんですよ。教皇の制服を着ずに白い服だけに着て、しかも金の十字架を拒んで銀の十字架にしたんですよ。 銀でしたっけ? 銀なんですよ。教皇フランシスコは常に銀の十字架なんですよ。本来教皇は金なんですよ。 なるほど。 金の十字架というのは実は久しぶりなんですよ。12年ぶりなんですよ。 ああ、そういう意味でそう言われてたわけですね。 何が言いたいかというと、教皇フランシスコの路線も受付での明らかなんですけど、ただそこで保守派にも既に歩み寄ってるわけですよ。 はいはい。服装でね。 だからちゃんと教皇の制服は着るし、金の十字架つけるし、伝統は重んじますよということで。 まだちょっと調べてないですけど、教皇フランシスコはバチカン宮殿に住むのも拒んだんですよ。 それで聖マルタの家という映画にも出てくる聖職者の宿舎で暮らしてたんですけど、 今回の教皇レオ14世はちゃんとバチカン宮殿で住むんじゃないかなって思ってて、 それはあと贅沢したりとかじゃなくて、教皇としてのあるべき姿に戻るというか。 いやだから、わりと過激なリベラルからするとがっかりみたいなことでもあるんですよね。 でもそれだけがリベラルかっていうとそうじゃないと思うんですよね。 ですよね。 だから伝統文字とも政策でリベラルかもしれないし、 あと早速松田さんがおっしゃったように、過去のLGBTの発言とかも散々早速紹介されてるんですけど、 それも数年前と今まで考えが全く変わってないかというとわからないですし、 立場が変わったら考えも変わるかもしれないしある程度。 そうですよね。実際に石破さんが首相になったツアーの中で下手みたいになってる。 あれはちょっとびっくりしましたからね。 だから事前の予想感はだいぶ違う。 実際にその立場になってみたら、できることやれることは違うと思うし。 松谷さんだってエラービでいつも思い出すんですけど、 エラービといえば松谷さんがキリスト新聞の編集長とか社長になられて、 それは立場が変わると判断が変わってくると思うんですよ。 あんまり変わってないですけどね。 だから変わらない人もいるんですよ。変わらない人もいるけど変わる人もいますから。 話題になってるのは直前のXのポストかなんかで、バルセル副大統領批判してたっていう。 それはでも大事なことで、当たり前のことであって。 間違ったことを言ったら違いますよっていうのは当たり前のことであって。 だから非常に期待もしつつ、しかもこのトランプが大統領になったアメリカから出るっていうことの意味はとても大きい。 多くの人が神様の導きを感じたと思いますよ。 今本当だからトランプショックで、皆さんご存知の通り世界が激戦し続けてるじゃないですか。 悪い意味で激戦し続けてるんですよ。 このトランプの暴走は本当にすごくて、 だから真剣に暗殺されるんじゃないかと言ってる指揮者もいて、僕もそれを心配してるというか。 暴力は良くないんで暗殺はやめてほしいんですけど、 ただ暗殺されてもおかしくないぐらいのことをやり続けてますから今。 要するに暴走してるんですよ、トランプ大統領というのは。 それは何かストッパーが必要で、やっぱりそこでローマ教皇というのは一つのストッパーとして期待できるんで。 しかも直前にAIの生成画像が、教皇の姿になったトランプが半ばジョークであげたりしてたんで。 そこからもするとそれも伏線だったのかなと思うぐらいの結果ですよね。 できすぎというか、特に僕らの活動としてもできすぎというか。 ああ、そうですか。 だってボイシーの隅っこさんがリクエストしてくださって、 映画の教皇選挙見に行こうって言ったとこからすべて始まってますから。 小説の第1章、第2章みたいな感じで。 確かに。 あと、今日ちょっと振り返ってて気づいたんですけど、教皇選挙の映画の中で、 ベリーニという保守派のスーキー氏。 あれはアメリカ出身なんですよね。 もちろん今回のレオ14世は、登場人物のベリーニ、スーキー氏ほど全然リベラルではないと思いますが、 なんか符号することがいろいろありそうだなっていう。 しかもペルーの方でだいぶ活動されてたんですよね。 そうですね。ほぼペルーで活動してて、ペルーの国籍も取得してるんで。 ああ、そうなんですか。 二重国籍らしいんですよ。 二重国籍が可能らしくて。 だからアメリカの国籍とペルーの国籍両方あるんで、アメリカ人でありペルー人でもあるんですよ。 おお、なんと。まさに。 だから北米出身でもあるし南米出身でもあると言えるんですよ。 まさに架け橋じゃないですか。 まさにだからそう象徴的なんですよ、本当に。 すごいなあ。何があって彼に白羽の矢が立ったのか。 いやでも本当にお導きというのを感じてね、忘れないようにちょっと一個言っていいですか。 はいはい、どうぞ。 松平さんにもすごい感謝してることがありまして。 何でしょう。 いやだから、これ収録してるのはまだ教皇様誕生して24時間も経ってないときに収録してるんですけど。 本当にまさに。 だから昨夜になりますけどね、5月9日の午前1時ぐらいに、 僕夜型生活なんで、夜中普通に仕事してて、 午前1時に普通に仕事してて、教皇様が決まらないな、コンクラーベ3日目突入だなと諦めムードだったんですよ。 そしたら松本谷さんからメールが届きまして、 メールしました、寝る前に。 もし教皇決まったらまだボイシー撮りましょうねっていう感じで、 僕のメールに返信くださってですね、 りゅうすんさん一人で撮ってもいいし、コラボでも大歓迎ですみたいなこと言っていただいて、 ああそうか、じゃあ決まったら撮りたいなと思って、でもいつ決まるんだろうなとか思いながら、 定期的にYouTubeでずっと煙突のね、システィナレインハイドの煙突のライブってずっとあったんで、 定期的には見てたんですけど、さっき見たときに煙出てなかったしなと思って、 松平さんのメール見た後に一応チェックするかって見たらちょうど白い煙出てるとこだったんですよ。 え、私のメールって何時ぐらいでしたか? だから1時5分ですよ。 ほんとそのタイミングで、僕その後見たらほんと煙出始めるときだったんですよ。 煙出始めてすごいのは最初フェイク動画かと思ったんですよ。 いやまさかそんな自分がアクセスした瞬間に出るなんておかしすぎると思って、 なんか変なフェイク動画引っかかっちゃったと思ったらオフィシャルがちゃんとカトリックのやつで、 僕の知ってるカトリックのチャンネルだ、これ絶対間違いないと思ったらその鐘が鳴り始めて、 ほんとその瞬間なんですよ。 だってあれ煙出て鐘鳴りましたから、 で僕鳴り始める前から見てたんでそれ。 へー。 でそれが、だからほんとは僕仕事して今日決まらないと思ったら、 一晩中仕事して多分見なかった可能性もあったんですけど、 まさにさんのメールきっかけでその白い煙から見られて、 しかもその後ずっとライブでYouTubeやってくれてたんで、 ずーっと見られたんですよ。 すごい。 教皇名発表と教皇様出てこられて退席されるまで全部ノーカットで見られたんで。 すごい。 でそれあれね、まさにさんのメールなかったら多分僕見逃してたと思うんで。 いやだからそれこそ私その、教皇選ばれたら帽子取りましょうってメールを、 だいぶ前の時間帯にもらってて、 でもう寝床で寝る前にあ、なんか返事してなかったなと思って、 じゃあ決まったら取りましょうねーって言って寝たんですよあのまま。 あのスマホで寝床で打ちたから。 送って寝て、で起きたら返信が来ていてメールで。 確かに直後でしたよね私のメール。 直後ですよ。僕だからあれ白い煙見て1分以内にまさにさんにメールしてますから。 すごい。 しかも教皇が誕生してからも1分以内にまさにさんにメールしてるんで、 そんなに速報をしても意味ないんですけどね、まさにさん寝てるのわかってるんで。 気持ち的に言いたかったんで。 しかもあれでしたね、煙が出て鐘が鳴って教皇決まったっていうのは、 広場の人たちも、ライブ見てる人もわかったけど、 誰が鳴ったかは出てくるまでわかんないですよね。 出てくるまで絶対わからないです。それは僕知ってたんで。 その間1時間くらいあったんですか? 1時間くらいあって誰だろう誰だろうって言ってて、 あー。 ちょうど1時間くらいでしたかね。 1時間50分くらいあってずっと待ってたんですけど、広場がずっと映されてて、 専門家がずっと解説してて誰だろうみたいなのをずっと聞いてて、 そのときはパロリンかとか言ってたんですけど。 え、じゃあ全員が前情報も事前情報もネタバレもなく、 全くネタバレないですよ。 いなりバルコニーに出た瞬間にわかるわけですか? いや、じゃなくてその前に数紀教の責任者っていうのがいて、 禅教皇フランシスコの執事長というのを務めた数紀教の人がいて、 その人が出てきて言うんですよ、いつも。 有名なんですけど、ハベムスパパブスって言って、 ハベムスパパブスっていうのはWe Have Popeっていう意味で、 私たちは新しい教皇を得たっていう意味で必ずこの文言を言うんですけど、 それを数紀教が発表して、そこで数紀教の名前と新しい教皇名っていうのを発表したんですよ。 それはラテン語なんですけど。 ラテン語なんで、僕もラテン語を昔ちょっと勉強してたんですけど、 それ分からなくて聞いたことない名詞だったんで、 こういう名詞分からなかったんですけど、 同時通訳で英語でずっと言ってくれてたんで、 それでレオ14世っていうの分かって、すぐ松谷さんにメールしたんですよ。 じゃあその発表が一番最初の情報なわけですね。 全世界そこが最初ですね。それより前に知ってる人は絶対いない。 で、その発表した後に本人が登場される。 そうですね。その発表した後は10分後ぐらいに登場しましたけどね。 えー。そうか。 なんか私でも、フランシスコ教皇が誕生したときもキリシンにいて記者やってたはずなんですけど、 全く覚えてないんですよ。 何の違いかなと思って。こんなに盛り上がって。 いやいや、これね、メディアの成長というか進化が絶対大きくて。 僕は2013年、前回はまだクリスチャンじゃなかったんですけど、教皇フランシスコ誕生は覚えてますけど、こんなに絶対やってなかったんですよ。 何の違いですかね。 だからね、YouTubeのライブが進化したんですよ。 あー、そうか。 で、今回それしみじみ痛感したのは、YouTubeを見たら海外のCNNとかBBCとか、 あと僕の好きなカトリックのテレビのチャンネルとかが全部リアルタイムライブでやってくれてるんで。 テレビ見てるのと一緒なんですよ、はっきり言って。 2013年はそこまでやってなかった? そこまではやってないですね。だから衛星放送とか入ってたら見られるんですけど、 YouTubeのライブっていうのはそこまでなかったですよ、絶対当時は。 へー、なるほど。じゃあ、そういうメディアの変化も今回の教皇選挙コンクラヴェーネの注目のされ方と関係してるわけですね。 だから映画の教皇選挙はかなりでかいと思いますよ。 まあそれも大きいと思います。 それは世界的にそうですし、日本で特にそうで。 僕もニコニコ動画って見方知らないくらい、よく分かってないんですけど、 あれニコ動と連携してるYouTubeのチャンネルもあって、それもチラッと見たんですけど。 だからニコ動特有のコメントがバーって流れてるじゃないですか。 弾幕が流れてましたよね。 流れてるやつありましたよ、煙突で。 はいはい。 だからこんな風に教皇選挙コンクラヴェがニコ動でまで楽しまれちゃってるという。 なるほど。 そう思いましたよ。 そうですね。しかもSNSも2013年からするとだいぶ変わってるでしょうからね。 全然違いますよ。 そうか。そういうことも影響してくるんですね、メディアの変化っていうのはね。 なるほど。 だから教皇選挙、今回も報道でいくつか出ましたけど、 スーキ教もね、実際にコンクラヴェ初めてっていう人が映画を見て予習したみたいな。 それはなんか冗談みたいな話ですね。 でも菊池さんもスーキ教も日本から旅立つ前に一応映画で見てたんで、流れは分かりましたみたいな感じで。 そういう冗談みたいな話、昔からあってね。 昔なんかヤクザの人がヤクザ映画で学んでたらしいですから。 振る舞い方をヤクザ映画で勉強してたっていうのがありますけど、それに通じるものがありますけどね。 実際に中に入って参加した人じゃないと、どういう流れでどういうふうに行われるかって分からないはずなんで、 そういう意味ではああいう映画が役に立つってことはあるんでしょうね。 その名前が出たんでいうと、日本から今回前田スーキ教と菊池スーキ教がお二人参加されて、 すごい良い経験になったんじゃないかなと思います。 やっぱり思ったのは、日本から教皇っていうのは絶対無理だなっていうのは間違いなく思ってて。 その理由としては、まずマルチリンガルじゃないとダメなんですよね、教皇って。 今回のレオ14世も数カ国語で喋ったんですけど、教皇は世界中の人と会ったり世界中に行ったりするんで、 マルチリンガルが絶対条件だけど、日本ってなかなか教育的にそうならないじゃないですか、まず。 あと実は教皇になるのには母国がめっちゃ神党多くないとダメなんですよ。 だからフランシスコが今回レオ14世になったのはめちゃくちゃ神党が多いんだよ、南米とか。 アメリカでも実はカトリック神党めちゃくちゃ多いんですよ、実は。 そういう国が選ばれて、今回フィリピンの方候補になりましたけど、フィリピンもめちゃくちゃ神党いるんだよ。 だから全部有力候補は神党数多い国なんですね。 それが母体になるってことなんで、だから日本なんか全然神党いない。この点で絶対無理なんですよ。 同じアジアの風景といっても、ベースとかバックが全然違いますもんね。 だからフィリピンの方が候補になったぐらいだから、日本もなれるんじゃないのと思った人がいるかもしれないんですけど、 個人の資質以上に、まずその国で広まってないといけないっていうこともありますし、 また個人の資質としてもマルチリンガルっていうのは日本で育つのは難しいってことですね。 海外は幼い頃からそれが当たり前だったりするんで、特にヨーロッパとかだったりすると。 ラテン語はみなさん駆使できるわけではないんですね。 ラテン語はやっぱりある程度できるはずですよ。 昔なんかカトリック協会第2バーチカン公会議の前は全部ラテン語ですからね。 今は母国語でできるようになりましたけど、やっぱりラテン語を使う機会もありますから。 新学校とかではラテン語の授業もあるはずですし。 なるほど。レオ14世は何カ国語か話せるみたいなのはちょっと見えましたけど。 そうですね。僕も調べたんですけど、スペイン語とイタリア語とフランス語とポルトガル語とドイツ語とラテン語。 あともちろん英語ですね。 すごい。それは最強ですね。 いやでも、前任者のフランシスコはそうでもなかったと思うんですけど、 ベネディクトとか、その前のベネディクト16世とか、ヨハネ・パウロ2世なんかも語学の天才で。 ヨハネ・パウロ2世なんか15学語ですからね。 へー。 そういう資質も大事なんですよ。 なるほど。 それ多分日本からそういう人出ないだろうなと思うんで。 そうですね。そうですか。環境は全然違いますからね。 あと僕はレオっていうのはすごい嬉しくて、僕はシシザなんですよ。 シシザってレオって言うんで、それも嬉しかったんですけど、 それは些細な話として、実はレオってすごい重要な名前なんですよ。 西暦440年、だいぶ前ですけどね、1600年くらい前の教皇でレオ1世という方がいたんですけど、 この方実は最初の教皇って言われてるんですよ。 5世紀なんですけど、なんで5世紀に最初の教皇かっていうと、ローマ教皇って初めて名乗ったのがレオ1世なんですよ実は。 これまではローマ主教って言われてたんですよ。 初代教皇ではなくて。 初代教皇はペトロって言われますけど、西暦の。 初代教皇から4世紀、400年くらい後なんですけど、 5世紀のレオ1世っていう人が、初めて教皇のブランディングに成功したんですよ。 これまでローマ主教と言われてたのをローマ教皇だと宣言して、 ローマ教皇には全ての教会への主意権があるって、最も重要な教会なんだっていうことを初めて言った方で、 三平堂、大聖堂に埋葬された初めての教皇でもあるんですね。 だから本当に元祖教皇って言われてる人で、 聖人の中でも大聖っていう称号があって、大きな聖人と書いて、 大聖レオって言われるんですけど、このレオ1世っていうのは。 大聖ってつく教皇は歴代で3人しかいないんですよ。 レオ1世とグレイグリウス1世とニコラウス1世という3人だけなんですよ。 だから実はそのくらいすごい名前なのと、 あと実は今回レオって名乗る教皇は120年ぶりなんですよ。 レオ13世が割と功績のある人で。 レオ13世っていうのは社会と教会の断絶を埋めたことで有名な人なんで、 今この断絶と分断の時代に再び自分が架け橋となりたいという願いを込めてるんじゃないかなと思うんですけど。 私レオって言ったらレオ10世の友情の。 あれも有名ですよね。 あのイメージがあったんで、レオの中にもいい人いるんだと思って。 むしろそっちが特殊ですよ。悪い方が特殊です。最初と最後はいいんで。 ああそうなんですね。 今回もベネグリフトもそうだし、23世の人もいますよね。 ヨハネ23世。 何世っていうのは今までよく意味があまり分からなかったんですが、 教皇がその教皇名に名乗るときに、 かっこよく遡ってる時代何代目みたいなね。 そうですよ。 フランシスコの教皇になった時に、どこでも何世ってつかない人いるんだと思って。 フランシスコは2人目が出た時に1世って名付けられるんですよ。 ああなるほど。 2人目が出たら初めて1世になるって決まりなんで。 それも分からなかったんですよ。お恥ずかしながら。 将来フランシスコ2世が出た時は、先代はフランシスコ1世って言われますから。 なるほど。面白い。初めて知りました、それも。 前回のフランシスコは、今まで使われてない名前を使ったとか、 しかも人気の成人の足路のフランシスコから取ったというよりも、すごいセンセーショナルだったんですよ。 しかもそれで銀の十字架で。 そう。だからやりたい放題って。 本当にロックスター教皇って言われたんですけど、フランシスコは本当にロックスターなんですよ。 すごいですね。 やりたい放題やってたんだっていうか。 よく選んだなって思いますよね。 またすごい人気があったんだよ、フランシスコは最初から。 人気があったんで結構改革も突っ走れたっていうか。 2013年にはタイムシカなんかのマンオブザイヤーにも選ばれたんですよ。 全世界で今年で一番重要な人っていうので、教皇フランシスコを2013年に選ばれてますから。 なるほど。その辺がね、やっぱり亡くなってますます特異性、特殊性というか、 フランシスコ教皇の功績もそうだし、今までの教皇と何が違ったのかとか、 いうのがより明確になるかなと思います。 本当に明確になりましたね。 だからバルコリーに登場した時の、教皇の祭服を着てなくて銀の十字架だったという時点で、 かなり特殊だったんだなということは今回改めて、 今回元に戻ったことによって改めて分かったというか。 そうですね。確かにそういえば、どこ行ってもフランシスコは真っ白の服しか着てないなと思いました。 そうですね。 思い返すと。キラキラしなかったなと思って。 そうか。それはベニディクトもキラキラしなかったもんね。 みんな着ますから、あれは。 そうですよね。 なるほど。なるほど。面白い。そうですか。 いやー、ちょっとプロテスタントもね、なかなか信仰遠遠い世界ですが、 今回映画をご覧になった牧師さんが、共有しましたよね。 はいはいはい。いただきました。 牧師さんも見てますし、なかなかそれを発信する方は少ないと思いますが、 フェイスブックなんか見てると、見に行ったよっていう人が、私の周りにも結構な数いらっしゃるんで、 いやー、なんかこれは、なんかね、今まで以降、 僕はね、東方の三王子さんというプロジェクト自体が、そういう精神を持っていると最初から言ってて、 僕はやっぱり理想はプロテスタントとカトリックの共存共栄だと思ってて、 これは反発する人はいるのは百も承知なんですけど、 でもそうでしょうって、やっぱり500年間決着ついてないんで、 プロテスタントとカトリックの戦い、これはもう人類滅びるまで決着つかないと僕は思ってるんで、 じゃあいがみ合うんじゃなくて、それは両方神様が必要としてるんだから、 それよりは協力し合って共存共栄でいいし、 僕は個人的な考えですよ。 ましてや日本なんかクリスチャンが1%もいないところでいがみ合っててどうするんだっていうことで、 いや本当に。 それよりはもっと協力して楽しい場を作れば、もっとクリスチャンになりたいという人が増えるかもしれないんで。 そうですね。 いやーこれ、りゅうせーさんまだ言ってなかったかもしれないですけど、 私取材を受けましてですね、 公文社のフラッシュって、 前は統一協会関係で別の記者の方が応用を聞いたいって聞かれたんですけど、 今回は別の方から、 まあほぼいろいろ取材して、来週、週明けに記事にするんで、 今日公決まらないと書けないんですみたいなことを言ってたらちゃんと決まったんでよかったんですが、 キリスト教メディアとして、 見解とかね、意見とかも受かれて、 いやーだから事前にりゅうせーさんと喋ってたのが、 とてもとても役に立ちましてですね。 それはよかった。 いや、もちろん最低限ね、 いろいろネットで調べられるような話とかは、 最低限抑えてましたし、 YouTubeも日本語で聞けるのは何本か見て、 話はしてましたけど、 各の部分っていうか、 実際のカトリックの界隈の信者レベルでの温度感とか、 なかなかね、分かんないことがあるので、 そういう意味では非常に。 私なんかは別に、 一般メディアから取材を受けてもそんな別にカトリックのプロパーでもないし、 当然そういう通知表とか神父さんとか、 修道師さんとかそういう人に聞いてもらった方がいいとは思うんですが、 それ以外のいろんな、 あとはその教皇選挙の階級の会社の関係者の方の話とかも聞いておられたみたいで、 その記事はとても楽しみだなと思ってるんですけど、 それだけだから一般メディアが、 ごぞってほぼね、 取材をしてること自体がすごいことだし、 すごいと思います。やっぱり映画の教皇選挙効果だと思いますよ、どう考えても。 前絶対こんなに報道してなかったですもん、本当に。 そうですよね。 だって各局、現地バチカンからだいたい中継があるし、 もうここ数日必ずどっかの枠では報道されてるんで、 で、たぶんね、 コンクラウドへの仕組みがどうとかね。 それは別にカトリック、ほぼほぼ別に日本の中にそんな信者いないのに、 やっぱりそれだけ影響力があるっていうことが、 メディアの中でも、その報道見ててもね、 とてもわかるなという感じ。 いやもう温度差すごいですよ。 さっきも言いましたようにYouTubeとか見てたら、 本当にCNNのBBCとかの特番をいくらでも見られるんで、 どれだけ関心が高いかっていうのも思い知らされるんですけど、 日本では報道増えたと言っても全然大したことないんで、 当たり前ですけどね、クリスタンが少ないんで。 僕は嬉しかったのは、 僕はもうこの音声を一人で録るしかないかなと思ってたんですよ。 新教皇誕生というのを松谷さんとか丸さんにも声かけましたけど、 丸さん今日用事があってちょっと収録ができなかったんですけど、 カトリックの新教皇誕生でプロテスタントのことを話すのは難しいかなと思ってたんですけど、 何話していいかわからないっていう気持ちになるんじゃないかと思ったけど、 松谷さんの方からコラボどうですかって言ってくれたんで。 いやいやいや、とても関心があるし、 本当にそれで言うと遡るとまさに住みっ子さんですよね。 住みっ子さんのコメントから始まったこの一連の流れ。 もちろんたまたまタイミングとしてフランス国教皇がお亡くなりになったっていうのも大きいと思うんですが、 そっから怒涛の新教皇まで。 怒涛でしたね、本当に。 全て私も一緒に走ってきたみたいな、 りゅうすいさんの涙涙の、24時間以内に撮ったあれも貴重だったし。 今回も24時間以内に撮れたのがすごい嬉しくて、 これは今この時に撮ることにすごい意味があると思ってて、 これ例えば数ヶ月後とか数年後に聞き返したら、 なんか的外れのようなことがあるかもしれないんですけど、 でもこの時にこう感じたっていうのは一番大事だと思うんですよね。 記録としてね、超貴重ですよね。 これは僕らがやってるYouTubeではできないんですよね。 タイムラグがありすぎて。 そうですね。しばらく経ってからのコースワークというか。 そうなんですよ。今更っていう感じがして。 だって教皇様、教皇フランシスコ亡くなった回の、 その後に収録したYouTubeまだ公開されてないんですよね。 そうですね。 まあね、それはやっぱり音声メディアというかボイシーならではというか。 いや、このボイシーは強いなと思ったし、 松平さんがこれを今年から始めてくれたことがまたお見せ的だなと思って。 いや、本当ですね。 奇跡だなと思ってますよ。 かかったかのような計画。 これがね、三王子さんでも実はこの話したんですけど、 今度5月30日に公開するYouTubeの回で奇跡について話してるんですけど、 僕はこういうのを奇跡と呼ぶんですよ。 なるほど。 ところが偶然で片付け、押し通す人がいるんですよ。 いやー、本当ですね。 僕は昨夜松谷さんが僕に奇跡のタイミングでメールくれたのが本当に奇跡だと思ってるし、 もっと言えば隅っこさんがカトリックの感想を聞かせてくださいって書き込んでくださったのが本当に奇跡だと思ってるんで。 ねえ、だって不謹慎だからまだ見ないでいこうって言ってましたもんね。 いや、本当に僕だから見に行ったらなんか亡くなりそうな縁起がある感じしてたんで。 そうですね。 すごいことだ。本当に。 いや、これだから奇跡ですよって話は、前回のコラボの教皇選挙の映画の感想を語る会議の中でもりゅうすじさんがおっしゃってたんで、 くじ引きとか選挙で頭が選ばれたみたいなのを偶然と捉えるか、神の導きと捉えるか全然違うという話もされてて、 まさにそういうことだなと改めて思いました。 詳しくは5月30日に公開されるYouTubeのサンオジサンでも話したんですけど、 そこで予告的に話すといい結論が出たなというか、丸さんを交えてもちろん3人で喋って、 サンオジサンの結論としては、別に奇跡が起きたときに信じなくてもいいんですけど、 信じたほうが幸せな気持ちになれるんですよ。 僕でいうときは、本当に昨夜の松谷さんのメールのタイミングが本当に奇跡で噛みかかってて、 本当にありがとうと思いましたし、松谷さんにも感謝だし、神様にも感謝だし、精霊にも感謝だし、 絶対そう思っているほうが僕は幸せなんですよ、少なくとも。 ただの偶然と思うよりこう思っているほうが僕は幸せなんで、僕は信じますよって。 他人が別に否定しても全然それはいいですよっていう、その人の自由なんで。 そうですね。 いやー、これリスケさんにも既にお話ししてますが、 あさって日曜日に、私どものイノフェスチャンネル、YouTubeのほうで、 既に共謀選挙はボイシーでね、コラボ配信がもう1時間近く喋り倒したやつがあるんですが、 それはYouTube用にちょっとだけ編集をして、で、画像もいろいろとつけてですね、字幕もつけて。 これはすごいですね。 これだけ共謀選挙盛り上がってる中なんで、まだボイシー聞いてないよっていう人にも是非、 YouTubeで見ていただきたいなという思いもあり、公開をする準備を進めておりますが、 ありがとうございます。 まだ、その時点では、教皇様はまだ亡くなっておられないんで。 そうですね。 ちょっとタイムラグがあるんですが。 だからボイシー聞いてくださって、愕然とおっしゃられた方もいらっしゃいましたからね、コメントで。 コメントで書いてくださった人いましたよ。 これ収録したときはまだ教皇亡くなってなかったんですねって回答させた人いましたよ。 そうでした。あれだから4月8日でしたよね。 そうですね。 そうなんですよ。だから絶妙なタイミングっていうか、公開が3月20日とかなんで、 フランシスコ教皇亡くなったのは4月の下旬とかですよね。 4月21日ですね。 はい。本当にすごいタイミングで、あの映画を我々見て収録をしてあげたと思ったら、 教皇が、だからイースターまで元気でしたもんね。 前回の映画の教皇選挙について語ったボイシーでも、実は後で思うと松谷さんに完全に精霊が注がれてたんですよ。 松谷さん予言してやってたんですよ、あれ。 何ですか? 聖書の登場人物みたいに予言してやってて。 何かというと、僕があそこで語ったのは、僕は教皇フランシスコ大好きで、ずっと長く生きてほしいけど、人間は不老不死じゃないんで、 いつか覚悟しなきゃいけないみたいな話をしたんですよ。 僕はもうちょっと先だと思ったら、松谷さんはすぐでしょみたいな感じでおっしゃってて。 いやもうそんなすぐ教皇選挙ですよみたいなこと言ってて。ニュアンスはこんなニュアンスじゃないですけど。 こんな雑なニュアンスじゃないけど、僕正直この人ちょっと不謹慎だなと思ったんですよ。 だってすぐ教皇選挙でしょって言ったら、本当にすぐだったんで。 あれは聖書的に解釈すると予言なんですよ。 いわゆる聖書に出てくる予言者ってああいう感じなんで。 予言しちゃってたんですよ松谷さん。 いやだって既にだいぶ入院されて、もう本当に危ないみたいなのを言われて、 でも峠越えて回復してみたいなタイミングでしたもんね。 あのボイシーの時はかなり回復傾向で、しばらくは絶対大丈夫っていうムードの時だったんですよあの時は。 そういう話を中でされてたんで、あ、そんなに元気なんだと思って聞いてましたけど。 僕の祖母はだいぶ前に亡くなったんですよ。 祖母なんか一回来とくって言われてから10年生きたんで。 そういう例も知ってたんで、そういうパターンもあり得るなって思いました。 それでいうとちょっと大事な話を思い出したんですけど、今回の教皇レオ14世が69歳なんですね。 それも思いました。 教皇様としてはちょっと若めなんですけど、 ただ僕これすごい重要な年齢なんですよ。 69? 69っていうのは、実は僕ね、父と祖父が2人とも69歳で亡くなってるんですよ。 だから僕は何歳で死ぬか分からないですけど、とにかく2代続けて69歳で亡くなった後に僕なんで、僕は絶対69歳って昔から意識してるんですよ。 だからそこまで生きられるかは分からないんで、前かもしれないし後かもしれないけど、とりあえず僕の中で69歳っていう年齢がまず1個あって。 僕は19年後なんですよ。今50歳なんで。 19年後にその運命の年齢になるんですけど、今新教皇が69歳でしょ。 19年後考えたら新教皇88歳で、教皇フランシスが亡くなった年齢になるんですよ。 だからもし2人がどこまで生きるか分からないですけど、もしかしたら僕本当に人生最後の教皇様かなと思ってるんで。 今回僕、松谷さんが言ったかもしれないけど、最初からその覚悟で僕望んでましたよ。 だから今回も僕、もしかしたら人生最後に見るコンクラーベかもしれないからと思って。 だからこそ今日、松谷さんのメールのおかげでリアルタイムで全部を見届けられて。 本当にだから良かったんですよ。これがもし仮に最後になっても僕は悔いはないというか。 いやいやいや、でもちょっと70歳までいきましょうよ。 人生何が起こるかは分からないですけど、71歳以降も生きられる可能性はもちろんありますけど。 ただ逆にもっと早く亡くなる人もいっぱいいますし。 いやこれもう一個だけ、マジで奇跡みたいな話していいですか。 どうぞどうぞ、してくださいよ。 5月9日、今日、うちの娘の誕生日なんですよ。 すごい奇跡じゃないですか。 いや僕は実はそれ言うからもう一個言いたいことがあって。 5月9日でしょ、だからそのお嬢さんの誕生日知らなかったんですけど、 僕の誕生日がちょうど3ヶ月後の8月9日なんですよ。 その3ヶ月後が松谷さんの誕生日なんですよ。 ほんとだ。 ちなみにマロさんは5日前の5月4日だったんですけど。 はいはいはい、そこで死にましたね、人工動物でね。 いやでも本当に僕は実は誕生日っていうのをすごい意識してて。 だって僕は今日5月9日で、僕が8月9日で、松谷さんが11月9日で、なんか出来過ぎじゃないですか。 いやほんとだ、ほんとですね。 しかも今日は教皇さんが誕生した日ですし。 そうなんですよ。だから新教皇誕生と同じ誕生日ってすごくないと思って。 すごいですよ。 娘は何の考えもなかったですからね。で何みたいな感じで来たけど。 いやこれはやっぱりパパの聖書が欲しいって言い出すんじゃないですか。 パパのじゃなきゃいいじゃなくて。 そう、聖書生コンテストでそういうネタが今2日目たっぽくなっちゃいましたけど。 いやーちょっとなんかすごい。 これ出来過ぎじゃないですか。もう一応忘れられないですね。 えー出来過ぎですね。 いやーちょっと信じちゃいますね、こんな色々挟まったら。 いやこれはまさに信じっていう名前だけに信じるしかないですよ。 いやーちょっと。まさか自分がこんなに教皇を。 もちろん仲間仕事で、今回も朝からりゅうすいさんのメールで初めて、 もう決まったんだと思って朝からいろいろと情報を見て探って。 でもカドリックの地方協議会早速略力も載せて、 あと最初のスピーチメッセージの全文なんかも一応見て、 各局テレビのなんかもいろいろとどんな報じ方をしたかみたいな。 あとは一応英語では聞けないので日本語で限界ありますけども、 ある程度情報をさらって、世界各国どんな反応をしたかとか 信者さんが何を言ったかみたいなのはある程度は最低限見ましたけど、 いやーだからこれだってそれこそさっき言ったように、 教皇フランシスコ誕生した時そこまでうちの新聞取り上げてないですからね。 そんな絶対関心高くなかったですよ。 それは理由があってね、やっぱり僕は尊敬してるんですけど、 教皇フランシスコの前のベネディクト16世がちょっと地味な方だったんですよね。 学者教皇って言われてちょっと。 そうですね。生前単位だったっていうのもあったかもしれないですね。 前任者の地味さっていうのがやっぱり。 フランシスコはロックスター教皇で派手だったんで、 その影響で今回は盛り上がったっていう面はあると思うんですよね。 やっぱり生前単位と、実際亡くなってそこからの教皇選挙だとちょっと違いますね。 全然違うと思いますよ。 そうですね。本当にそういう意味では。 2013年から先ほど言ったとおり、メディアも激変だし、 我々の身の回りも変わっているし、 もちろん日本のキリスト教は停滞し続けてますけど、2014年から。 でも世界情勢も様変わりですし、 アメリカも2013年の時のアメリカとは全く違う姿になっているはずなんで、 それは覚醒の感もあるし、 いよいよこれから新しい教皇が生まれてどうなっていくかというのを本当に注目。 もう舵取りは大変だと思いますよ。 戦争とか紛争があって大変な時代にまたトランプショックでさらに大変になって、 その中での選挙法なんでやっぱり大変だと思うんですね、舵取りが。 なんとか頑張ってほしいなと思います。 持ち越した課題もたくさんあるし、 LGBTとかそれこそ同性婚とか忠誠をめぐる問題とかは、 今なお、それこそ映画の強行選挙で描かれたような女性の雇用みたいなことも、 引き続き多分、世間的には注目もされるでしょうし、 今後カトリック教会どうしていくのかみたいなのは、 まさに問われて続けるとは思いますけどね。 まさやさんがさっきおっしゃったカトリック中央協議会が、 レオ14世の最初のスピーチの和訳版を載せてくれてて、 それが本当にすごい良いメッセージなんで、ぜひ皆さん読んでいただきたいんですけど、 一箇所だけ抜粋して紹介したいなと思います。 これはまさやさんとか僕のスタンスにもかなり近いんで、 ちょっと紹介しますね、一番大事な部分を。 はい。 私たちはどうすれば選挙的な教会になれるかを探求しなければなりません。 教会は橋を架け、対話しなくてはなりません。 腕を広げたこの広場のように、人々を受け入れるために、 常に開かれていなければなりません。 というメッセージで、これが多分僕一番大事な部分だったなと思って。 やっぱりその教会は橋を架け対話しなくてはなりませんって、 僕一番大事だと思ってて。 LGBTとかをはじめ、さまざまな女性投票とかいろんな問題がありますけどね、 すべてはやっぱり対話から始まるんですよ、教室じゃなくて。 だからそこはレオ純陽生が取り組んでいかれると思いますしね。 これはデシントレベルでも全然他人事じゃなくて、結局大事なのは対話なんですよ。 やっぱり今は分断の世界と言われますけど、分断というのは個人対個人でもあるんで、 そのことは常に肝に銘じて、やっぱり僕たちもお互いに橋を架けて対話できるようでありたいなということを考えさせられましたし、 松田さんが本当だからすごい実践できてるんですけど、 教皇フランシスコがおっしゃってたのは、閉じこもる教会ではなくて、 常に外へ出ていく教会でありなさいということをおっしゃっていて、 松田さんだから僕が尊敬してるのは、常にアウェーで勝負するじゃないですか。 そういう姿勢がやっぱり素晴らしいなと思うんですよね。 なかなか難しいことであって。 そうですね。 だから多くの人がこういう考え方を持てたら、それだけで世界は変わるんじゃないかなという希望も出てきますし。 橋を架けるはフランシスコの先輩特許でもないですよね。 もともと教皇という名前が橋を架けるという意味なんですよ。 ですよね。 語源になっているのは橋を架けるということが語源なんで、 だからそれこそレオ一世とかの時代から変わってない。 変わってないですね。 昔からある言葉なんで。 そうですよね。だから本来のあるべき姿に戻るだけっていうかね。 別に今始まった話でもないし、新しいことを簡易にやろうぜっていうことでもないし、 本来のキリスト教のあるいはカトリックのあるべき姿に戻るというのか扱えるというのか取り戻すというのか別ですけど、 そういうことが歴史的伝統的にも大事にされてきたはずだよね。 それは保守だろうがリベラルだろうが関係なくってことですよね。 それと関係ない大事なことってやっぱりあると思いますよ。 それは本当は愛だと思いますけどね。キリスト教で一番大事な愛の精神。 これを持ってるかどうかっていうことを教皇フランシスコも大事にしてましたし、 イエスキリストの一番大事な教えは愛ですからね。間違いなく。 本当にそこに徹底して立ち返るというか、そこに立てばあまりそのイデオロギーがどうのとか、 右だ左だとかですね。関係なくある程度キリスト教は一致共存できるのではないかとお花畑と言われるかもしれないですが。 僕もそう思いますよ。やれリベラルだやれ保守だとか言ってて、それだけで判断するとやっぱりおかしなことになる。 そこに人間らしい心とか愛があるのかっていうことの方がもっと大事だと思うんですよね。 そうですね。その辺もうまくメッセージとして伝わればいいなと思いますね。 メディアとか世界の注目はそういう対立的な構図として捉えたかる節はあると思うんで、 それに乗っからずにややもっと上のところを目指してんだよっていうことがいいなと思いますけどね。 とにかく現時点では情報が少なすぎるんですけど、教皇様は必ず本をどんどん出されるんで、 それを僕は今後めちゃくちゃ楽しみにしてますし、まだ機会があればボイシーでも紹介したいなと思いますし、 出るまで数ヶ月とか1年以上かかりますけど、必ず自分の考えを本にして発表するんで、教皇というのは。 あとはフランシスコみたいに日本語の翻訳本がどんどん出てほしいなと思いますよね。 そうですね。 我々出版の役目かもしれませんし、なかなか初心者が歴代教皇の本とか出したことないですけど、 もしかしたらチャンスがあれば必ず出るかと思ってますが、求めさえあればね。 なんかカトリックの出版社がみんなのきなみに元気ないので、 頑張ってよと思ってますけど、まさにカトリック新聞の。 やっぱり現代に適応できてないんだと思いますけどね。 そうですね。 まさにボイシーでもよく言ってますけどね、カトリック新聞の。 いやいや。 あれはその通りだと思いますよ。 なるべく他社の悪口みたいにならないようにと思って、だいぶ抑えながら言ってますけど、 一緒に頑張りたいなとはそういう意味では思ってますので。 もうかれこれ60分近くなって、あと残りわずかになってますが。 そうですね。 いやでも本当に貴重な機会を与えていただいたなと思いますよ。 いや良かったです。 でも本当昨日の奇跡のタイミングから始まって、24日以内にこうしてボイシー収録できるというのは本当に貴重な機会だなと思います。 しかも4回目で決まらなかったらこれまたいろいろとずれましたもんね。 そうですね。4回目で決まってなかったら無理だったでしょうね、たぶん。 そうですね。 すべてがうまくいきましたね。 いやー、これもだから今回の放送もめちゃ貴重になりますよ。 これ絶対数ヶ月後、数年後に聞いたとき貴重な音声になってると思いますよ。 そうですね。 レオ14世がまた新しいコレックの教会の歩みを始めると思いますので、ぜひ皆さんで見守りつつ、何ができるかわかりませんが、私たちは。 いや本当にやっぱりより良い世界になるということを願うのみで、もちろん全世界はそうなんですけど、日本もやっぱりちょっと暗い時代になってるんでどうも。 はい、間違いなく。 人口減少が止まらないじゃないですか。すごいスピードで人口減少していってますし、経済的にも暗い時代ですし。 いや、連日ね、それこそ私が日頃使ってる南北線で切りつけがあり、あの地下鉄はうちの家族もよく利用していて、路線の直前だったかにうちの上野校も乗ってたりとかしたりとかですね。 今日は小学校に、あ、昨日か。殴り込みをするとか。 ありましたね。 なんかそういう暗いニュースとか変なニュースばっかりが続いて、たまたまそういうのにメディアが集中して報じてるからっていうことですが、その中に紛れて強行性のコンクーラリーのニュースが入ってるもんだから、 そのコントラストというかね、私もこの前放送で言いましたけど、イグナチオの追悼ミサをやってる隣で結婚式でウェーリングでワクワクして、 同じ敷地内でこの落差は何みたいな、世界の宿題を見てるような、あれでした、拝見でしたけども、 まさにこの暗闇の、しかもアメリカだけじゃなく世界的に分断と対立が深まる中での新教皇誕生ということで。 そこに人々への期待はあると思いますよ、全人類の。なんか世の中はもっといい方向に戻ってほしいというか、ずっとちょっと悪い方向に向かってるんで、今世界中が。 地球の気候変動もそうだし。 それも含めてですし、なんかこの流れを止めたいと誰もが思ってると思うんですよね。 だからそういう意味では、我々プロテスタントは軽々しく、 人間一個人を推計とはいえ、つり上げちゃいけないとか、国会限られの伝統がどうのとか、いろいろ言いがちですけれども、 これだけの世界的、社会的な影響力を持っていることの意義は大きいなと、新たに思わされます。 強行といえども、やっぱり世界を変えるのは簡単ではないんですけど、それは一人一人が意識を変えるしかないんで、そのきっかけを何か作ってくれたらいいなというのは思いますね。精神的な指導者としてですね。 実際だから政治的な力がどれだけあるかとか、外交上もどれだけ力を持っているか権威を持っているかは別として、 少なくともそれによってメッセージを受け取る方々が世界で14億人がいて、周りにもたくさん注目している人がいるってことは、とても希望になるんじゃないかと思いました。 とにかくここは出発点として、もう本当に世界が少しずつより良くなってほしいと、その一心ですね。 この意味で僕はこの新京都誕生を歓迎していますし、またこれから松谷さんともこの視聴者の皆さんとも一緒に歩いていきたいなと思ってますし。 いやー、まさにこのために東方のさんおじさんができたと言っても感恩ではないかもしれない。 本当に新たなる出発という感じがしますね。 そうですね。新規に行ってまた丸さんの新刊も今月出ますので。 ちょうど出ますから、まさに本当そうですね。できすぎですね。 もろもろといろいろと動き出すんじゃないかと期待を込めつつ、収録を終えたいと思います。 そろそろもう1時間になりますからね。 すいません、夜に。 いえいえ、僕は普通に朝みたいな感じなんです。 新筆の方も頑張っていただいて。 ありがとうございます。 強行の力を得ていきたいと思いますので。 はい、というわけで東方のさんおじさんラジオ。 こちらボイスになっておりますが、YouTubeの東方のさんおじさんラジオじゃない方のYouTubeのチャンネルがあります。 そして、イノフェスチャンネル、ひらがなイノカタカナフェスチャンネルでは大事すとの公開もしております。 先ほど告知したように、あさって日曜日の朝8時にはボイシーで収録をしました強行選挙の感想会を動画としてアップしたいと思っております。 はい、というわけで今日も最後までお付き合いいただきましてありがとうございました。 ありがとうございました。 はい、ありがとうございました。 はい、おやすみなさい。 失礼いたします。