TOPトーク専門家東方の3おじさんラジオ【世界一ゆるいキリスト教】【リベおじ】現役の創価学会員に聞いた「離脱」の裏話16:41 2025年10月25日 208再生 問題を報告する 再生する シェアする https://youtu.be/ZcsipzMRDmg?si=4ZmBS6NJV2dJK7ZPAI目次創価学会員が語る離脱の真相とは学会員への誤解と先入観を検証する公明党と創価学会の関係性への疑問宗教団体の客観視点を持つことの重要性キリスト教会と政治の関係を考察するAI文字起こし(β版) # オープニング カトリック・プロテスタントのおじさん・クリスチャン3人が共和を超えてお届けする東方の三おじさんラジオ。 本日は10月25日土曜日となっております。 またまたご無沙汰してしまいましたが、皆さんいかがお過ごしでしょうか。 めっきり寒くなってしまいまして、秋はどこへ行ったのやらという感じですけれども。 前回の私・リベ・おじことリベラルおじさん・マツタニによる放送が、 10月18日、僕氏の秀明さんが無事にVoicyのパーソナリティになられたということで、 コラボ放送を60分にわたって放送いたしました。 秀明さんはまだ直接対面でお会いしたことはないんですけれども、 以前、カトリックおじさんのリュウスイさんと教皇選挙ですね。 カトリックのバチカンのトップである教皇様が亡くなったということにあわせて、 また映画の放送も豪快もあり、中国が集めた教皇選挙についてお話をしたのを 聞いてくださっていた僕氏の秀明さん、フリーランスの僕氏として今働いておられるということですが、 その時点ではまだパーソナリティではなかったのですが、 いずれパーソナリティになった月にはコラボをさせてくださいということでしたので、 お声掛けを早速させていただいて、コラボで収録をいたしました。 今回はこちらのチャンネルに来ていただいて、中々私の個人的なインタビューみたいな感じになりましたが、 ぜひ秀明さんのチャンネルでもお話ができればというふうに願っております。 またこちら、あと二人のおじさんが控えていますので、 ぜひ同じキリスト教界隈のボイシーパーソナリティとしてお話ができる機会があればというふうに願っております。 それから、かとおじことりゅうすいさんの新刊、神探偵イエスキリスト逆襲のユダが、 いよいよ来週、週明け発売になるということで、こちらも楽しみにしたいと思っております。 本日も最後までよろしくお付き合いください。 # 動画に寄せられたコメントを紹介 オープニングでちょっと言い忘れました。 もうすでにご覧いただいている方はお気づきかと思うんですけれども、 道野さんおさんラジオのVoicyから、今AIで切り抜き動画というのをショートで作っておりました。 こちら、イノフェスチャンネル、ひらがなイノ、カタカナフェス、祈りフェスティバルの略ですけれども、 私のYouTubeチャンネルの方でバンバンと過去のVoicy放送から切り抜いてお届けしております。 これ便利ですね。 AIが良さげなところを1分以内で切り取って字幕もつけていただいているという。 こういう機能があったら本当にもっともっとたくさんショート動画とか作りやすくなるなと思ってありがたく喜んでおります。 直近のものから遡って過去のVoicyとこのさんおじさんラジオでお話しした、 特に私のリベオージの回をちょっと遡って、今動画でも見れるようになっておりますので、ぜひそちらの方もご覧いただきたいと思います。 というわけで今日は、現役の創画界に聞いた離脱の裏話というタイトルを付けさせていただきましたが、 こちら私先ほども紹介したYouTubeチャンネルの方で公開したのは10月20日になりますけれども、 まだ1週間経たないうちに9000回ぐらいの秘書がありまして、もうすぐ1万回ということで、 久々にたくさんの方に見ていただいているんですけれども、 まだご覧になっていない方のためにちょっと説明をいたしますと、 公明党が連日離脱したというのが、急転直下、まさに衝撃のニュースとして報じられたのが10月の10日ですね。 そこからだいぶちょっと経ちまして、その後高市さんが総理大臣になり、政権が補足し、内閣が閣僚がそれぞれ決まったということがあったんですが、 この間日々コクコクと変わりつつある情勢を、現役の総学会、公明党の支持部隊である学会員がどのように受け止めているのかというのが、 非常に個人的にもあるいは取材者としても興味がありまして、 せっかくなので10年以上の活動歴を持つ学会員さん、亀出片山さんという方に来ていただいて、インタビューを行ったという動画が今上がっております。 こちらもAIを駆使して字幕も付けて見やすくなっておりますので、まだご覧いただいていない方はぜひご覧いただきたいと思いますけれども、 今日はその動画にたくさんのコメントをいただいていますので、そのコメントをちょっと紹介したいと思います。 おそらく現役の学会員の方がたくさんコメントしてくださったのかなというふうに思うんですが、 いろいろな私のあるきっかけで知り合いになりました学会員さんに来ていただいたんですが、 立場上いろいろと不都合があるということで顔出しはせず、しかも名前は亀出ということでしたので、 そのことに関してのツッコミというか、この人本当に学会員なのかとか、言い方が学会員っぽくないぞみたいなツッコミがかなり多かったんですが、 一応言うまでもなく本物です。仮、偽装ではありません。 そういうフェイクとかが世の中にあふれているので、疑って見ていただくのはリテラティッシュとしては正しいかなと思うんですが、 うちのチャンネルに限ってはそういうことはしません。 そういうこの方が学会員なのかというツッコミは置いておいて、 ヒノフェスチャンネルのメイバーシップに登録していただいている、はつこうさんですかね、方からいただきました。 今回のことでコメントを見直しました。かつて親族の不幸に際して必要に関与された経験などから、創画学会に恐怖心を抱いていました。 片山さんのお話で初めて中にいる人の誠実な声を聞けてよかったです。 それにしても高い知識を嫌わない人がいろいろなところにいるんだなと驚きました。 ということで、コメントや学会員に対しての思いは人それぞれですし、私自身も別に支持者でもないし、 当然ね、学会員でもない一クリスチャンとしては、だいぶ距離もありましたし、あまりいいイメージがなかったこともあるんですが、 実際の現場の話というのはなかなか聞かれないですし、同じ宗教とはいえだいぶ距離がありましたので、 そういう意味では初めてこういう機会をいただいて、私自身も非常に勉強になったというところです。 あとはご本人もおっしゃっていましたが、同じ創画学会といいえ、幅はもちろんありますし、地域性もありますし、 世代にもよっても全然違うということをおっしゃっていましたので、まさにそれは教会にしても同じだなというふうに思っています。 クリスチャンとしてくくられることのあまりの雑さとか気になりますので、そのあたり。 あとは報道で報じられている世間のイメージみたいなのとのギャップみたいなのはどうしてもあるということは言えるかなと思います。 もう一方、沖縄の日賀さんという方、この方なか有名な学会員さんらしいんですけども、 おかしいことはおかしいと言える創画学会員が増えたことは嬉しいですね。 衰退した創画学会を再起できるか、自分の頭で考え行動する創画学会員によると思います。 私は現役の創画学会員ですが、辺野古基地建設を進める公明党に、池田先生の信念基地のない平和な島沖縄を握り潰すことは言を堂々と幹部に抗議したために、座談会出入り禁止となりました。 そういう方もいらっしゃるんですねということで、私も丁寧なコメントをいただいて感謝いたしますというお返事をしたところです。 まあ、学会員だって一枚はじゃないよって、ごくごく当たり前のことなんですが。 それから、この片山さんという方がね、自分たちの創画学会員のことを教団というふうに言っているので、 まあそういう教団という言い方は普通の学会員はしないみたいな話を散々書き込まれているんですが、 まあそんなの当たり前ですよ。その身内に話すときに教団なんか言わないのはね、そうかもしれませんが、その対外的に学会員じゃない人向けに話をすると。 まあそういう機会が割とその多い立場にあるので片山さん自身が、まああえてそういう言い方をし、かつその、要は身内にしか通じない言葉をあえて使わずに、 まあそこはね、そのための言葉遣いを使われたということに過ぎないんですが、まあそういうね、指摘がたくさんあってもなんかがっかりというか、 えーしますね、いわゆるカッコ好き宗教の閉鎖性みたいなことを非常に感じました。 えーもう一方、私は東京の男子部員ですが実感に近い内容が多く、また豊富な話題が取り上げられていてとても勉強になりました。 チャンネルの説明を見たところ、インタビュアーの松谷さんは歴史ある記事と教系メディアを運営している方なのですね。 このインタビューは草の根レベルの宗教間対話とも言えると思いました。 ゲストの片山さんが客観的な表現を用いているのは、異なる信仰を持つ方々にもわかりやすく伝える上で自然なことだと思います。 とても意味のある動画だと感じましたというコメントもいただいております。ありがとうございます。 えーまあこういう受け止めを冷静にしていただける方もいるということで、 なかなか顔出しをしていないというところが疑ったりするようになっているのかなと思うんですが、 まあまあそこはね、いろいろと。 あと直近で実名顔出しで、つとみんさんですかね。 高松縄さんのチャンネルの方でインタビューされて、それが非常にバズったおかげで、 要はそれに比べて実名でもない顔出しもしていないのは怪しいんじゃないかみたいなことのツッコミだと思うんですが、 本当の学会員さんです。 はい、その他いろいろとコメントいただいておりまして、 まあ紹介しきれないんですが、ぜひ未見の方、創学会の学会員さんにその連日離脱の経緯、 そしてその受け止め、一学会員として思うことを聞いた動画ですので、ぜひご覧いただきたいと思います。 # キリスト教と学会の距離感 はい、いかがでしたでしょうか。 個人的なことを言えばですね、私自身は身の回りに学科員さんはほとんどいないという環境で来ているので、 中のこと、内部のことは本当によくわからないままだったんですけれども、 たまにね、政教新聞、公明新聞なんかを目に、チラッと目にすることがあると、 なかなかカッコ好き宗教っぽいなというイメージはやはり拭えず、 その身内のことに関して客観的というよりはどちらかというと、 主観的、誤教的な感じのメディアオードが多いなという印象はありましたけれども、 創価学会の中の方々、特に2世、3世になってくるとちょっとひいた目線でね、 自分たちも信仰は持っているけれども、ある程度世間に対しての客観的な視線は持ち得るんだなということを改めて思った次第です。 こちらは本当にね、同じ宗教としても学べきこととか反省すべきこととか、あるいは批判すべきこともあると思うんですが、 ほぼほぼキリスト教会のブーメランにもなっている部分もあり、 公明党との学会の関係性に対する批判とか、あるいはそもそも自公政権を支えてきたものもブレーキになってきたとはいえ、 ある程度もう26年間にわたり、自民党政治を半ば支えてきた部分もあるので、 その点に対する批判は当然あり得るとは思うんですけれども、 そういうことももちろん念頭に置きながら、現場の生の声を聞きできたことは本当に貴重だったなというふうに考えております。 あとはやっぱりこういう問題、あとはタイミングも大事なんでね、 スピーディーな取材、そして動画の公開情報、公開みたいなことが求められる中で、 どうやってその信憑性、信頼性を担保できるかみたいなことは課題にはなるかなと思いますね。 本当に聞きたい人の話っていうのはなかなか実名顔出しで出てくださいというのは、 特に何らかの被害を受けた方の当事者とか、なかなか声を出しにくい立場にいる方の場合は、 とりわけその辺は信憑を使いますが、やはりそういう方々の声こそ聞かなければいけないというふうな思いもありますので、 そういう方の声をどうやって世間に届けるのか、代弁するのかというのが課題になるなというふうには思います。 あとはこの間の世間発足後の動きなんかまた機会があればと思いますけれども、 なかなか私たちのキリスト教会の中でも受け止めは本当に、 2つと言っていいぐらいに分されています。保守的な立場の総理大臣が生まれたということで絶賛ウェルカムしているクリスチャーもいれば、 中場、リベラルとは幸一の方々は本当に、この間の動き、後はその異心も含めての連立に対して非常にネガティブな反応をされている方々もたくさんいらっしゃいます。 ということで、なかなか混迷を極めておりますけれども、また教会の中ではなかなかしにくいんですけれども、機会があったらお話ができればというふうに思っております。 ぜひ皆さんのご意見、コメント、質問などもいただければと思います。 この3オジさんのYouTubeチャンネルの方でも、ぜひ動画2週間に1回公開をしておりますので、引き続きチャンネル登録、いいね、コメントなどいただければと思っております。 はい、では今日はこの辺で閉じたいと思います。また次のVCでお会いしましょう。さよなら。 もっと見る #公明党 #創価学会 #政権離脱 東方の3おじさんラジオ【世界一ゆるいキリスト教】松谷信司×MARO×清涼院流水02:231.オープニング09:522.動画に寄せられたコメントを紹介04:283.キリスト教と学会の距離感コメント感想・質問・応援メッセージを書こう
【リベおじ】映画『聴く隣人のいるところ』の魅力を現役教員と語り尽くす 1時間5分・9月6日・ 174再生AI目次映画『聴く隣人』の全国拡大と教員が語る魅力現役教員が涙したハレルヤコーラスと高校生の質的成長教会の「対話」と中高生ラジオが生む共感の輪学校教育の多様性と生徒が語る「問題ない」の重み愛心高校が問いかける人の尊厳と教育の原点
【リベおじ】まるとす会でのオンライン講義に寄せられたコメント 21分・9月5日・ 67再生AI目次リベおじ50歳節目 マルトス会講義の反響教会への辛辣な声 若者の本音とは高齢者伝道の可能性と教会発信の原点マルトス会 女性たちの切なる学びの願い次期ゲスト吉国氏講演と注目のイベント
【カトおじ】YouTube第70回「30と60と100の謎」の気づきと学び 13分・9月4日・ 52再生AI目次聖書が語る数字70と40の深い意味さんおじさんの30・20・10周年イエス様が語る30・60・100倍数字の謎が導く感動の結論とは数字が織りなす奥深い世界観
【リベおじ】教会を離れた理由アンケート…1位は? 21分・9月3日・ 239再生AI目次教会を離れた理由、驚きの最多回答信仰10年超で離反、その背景にあるもの牧師・信徒との関係、離反の生々しい声離反は悪?向き合うべき教会の現実教会が真に向き合うべき未来の課題
【リベおじ】出張先の北海道から生配信 1時間20分・8月25日・ 54再生AI目次社会と宗教対話シリーズ全容函館で見つけた豊彦スイーツの謎所属教派で語る多様性の価値観現代教会が直面する課題と連携「バチカン四国」と音楽の可能性
【カトおじ】YouTube第69回「クリスチャンの多様性」の気づきと学び 12分・8月21日・ 50再生AI目次「クリスチャンの多様性」の深掘りサッカーW杯スペイン優勝と奇妙な縁サグラダファミリア 地下礼拝堂の真実NCC天皇制発言と教派内の多様性福音派・カトリック個人意見の相違
【リベおじ】NHK『手塚治虫の戦争』『白い旗』漫画家が見た戦争 22分・8月19日・ 103再生AI目次手塚治虫の戦争体験:30年越しの告白『紙の砦』が映す漫画家の葛藤水木しげる『白い旗』に秘められた真実戦争を語り継ぐアニメとドキュメンタリー「戦後」から「戦前」へ?歴史をどう捉えるか
【カトおじ】YouTube第68回「教会ランチ コロナ禍の前と後」の気づきと学び 11分・8月7日・ 58再生AI目次教会ランチの今:コロナが変えた形とはカトおじ受洗日と偶然重なる収録の縁13ヶ月ぶり!さんおじさん本音トーク世界一効率的なAI英語学習法の秘訣『神探偵』第3巻は本当に最高傑作か
【カトおじ】YouTube第67回「宗教虐待を防ぐには」の気づきと学び 13分・7月24日・ 65再生AI目次ワールドカップ:神の加護か偶然かNCC論争:クリスチャンの誤解の根源宗教虐待:教会の当事者意識の欠如子供の信仰:親の期待か自らの意思か「お祈り」だけでは解決しない課題
【リベおじ】NCC「天皇制の終焉」求める声明についての反応 1時間5分・7月18日・ 128再生AI目次NCC声明への多様な反応制度としての天皇制への問いキリスト教的視点からの差別構造政教分離原則と信者の社会参加NCCの自己検証と対話の未来