# オープニング カトリックプロテスタントのおじさんクリスチャン3人が共和を超えてお届けする東方の三おじさんラジオ、本日は2月21日土曜日です。 皆さんいかがお過ごしでしょうか。三連休の初日だそうです。 少しずつ暖かくなってまいりまして、 梅の花が少しずつ咲いているそうでございます。皆さんの地元、ご近所はいかがでしょうか。 はい、今日は久々にまた リベオおじことリベラルおじさん松谷が収録をしておりますけれども、 ちょうど昨日ですね、東方の三おじさんのYouTubeの本チャンネルの方で 全編を公開いたしました。 岡本亮介さんの著書であります中高進書 キリスト教入門の系譜内村勘蔵遠藤習作から渡辺和子オンライン協会までと いうことで、もうすでに散々いろんなところで言ってまいりましたり、先生もシェアしておりますが、我々東方の三おじさんの 活動、そしてそれぞれ3人のソロ活動についてもご紹介いただいたということで、 著書ご本人から送りいただいたので、ぜひこれは取り上げねばということで、 お声掛けしたところ、心よくオンラインですけれども 繋いでいただいて収録をしました。こちらの全編が昨日公開になっておりますので、後編 今度は著書の中身よりもむしろこの本をきっかけにですね、キリスト教のこれからの話について、 ぜひ岡本さんの視点でお話を伺いたいということで、後編、 再来週の金曜日に公開を予定しております。 今日は、ぜひ、もちろん三おじさんでもこちらの本を取り上げてはいるんですが、 このVoicyでも単独でですね、私なりにこの本のことについてご紹介したいなと思っております。 最後にもちょっと告知で触れたいと思いますが、皆さん改めまして、3月の20日金曜日祝日ですが、 2時半から4時まで、熊沢書店八王子店の主催によります企画イベントが催されます。 こちら、岡本亮介さん、著者ご本人と、そして我々3人と小野さんさんがリアルイベントとして4人でですね、 登壇することとなっております。先着60名ということですので、早めにお申し込みいただきたいと思います。 というわけで、本日も最後までよろしくお付き合いください。 # 取り上げられている入門書の数々 はい、というわけでキリスト教入門の系譜の新書ですが、皆さんもお手に取りましたでしょうか。 もう各書店ですでに並べられていると思いますので、ぜひぜひ一度手に取っていただければと思います。 中身の紹介はもうすでにYouTubeでも紹介しておりますけれども、例えばですね、ちょっと目次を少し見てみたいと思いますが、 目次を見るだけでもだいぶ幅の広さとボリューム感が伝わるかなということで、 序章 内村勘蔵の戦いと予言 読むキリスト教の始まり そして、二十字架の戦士 内村勘蔵の無教会主義 ファン以上信者未満の読者たち キリスト教を阻む不思議な力 はい、こちらは序章ですね。そして第1章 この宗教文学がすごい 反文西年達の爆発的ベストセラー はい、こちらで紹介されているのが、反逆のベストセラー作家ができるまで 江原小谷太の奉公 キリスト教を突き抜けた男 幽霊屋敷の聖者 香川豊彦視線を越えて メディアスターの悲劇 という見出しが並んでいます。 そして第2章 生まれ変わる聖書と日本人 占領期のキリスト教ブーム 推しの神の子 黒崎光吉 聖書の読み方 クリスチャン総理の挫折 片山哲の青い鳥 言論ギャングの逆襲と困惑 野より秀市 バーサス 亀貝 涼雲 こうして御用達しのキリスト教 ファイニング夫人と光の子 こちら2章ですね。第3章 聖書はファンタジーなのか 学知と信仰のしそげる 東大僧長たちの戦中戦後 南原茂と矢内原忠夫 赤い牧師の逆戒心 赤い岩坂へ キリスト教を脱出し 信と不信の共存 椎名林蔵 私の聖書物語 売れっ子作家たちの契約論 山本智平と小室直樹 はい。もうこれ聞いただけでボリューミーだなというね。これが第3章でございます。第4章 暁の星の司祭2人 カトリック知識人の登場 聖者の番人 聖人への道 神なる教会の守護者 岩下壮一 聖者を生みた下界戸塚文家 はい。カトリックの司祭や 関係執筆者などにも言及がされております。第5章 日本人は神を愛せるか 裁きの神と許しの神の相告 あの方に捧げた日本国 志村達也と秋田の貴婦人 語られなかった弱虫たちへ演奏集作とはかなる神 メイドインジャパンの救世主 井上幼児のナムアッパ こちら第5章ですね。第6章 良き神はなぜ残酷な世界を作ったのか 苦難への彼女たちの応答 女と男と男の性愛 ミロ綾子の絶望と再生 奇跡は本当に起きたのか その綾子の諦めと改正 受け入れるしかないこの世界 渡辺一子の孤独と覚醒 こちら第6章 この章立てもね独特ですよね 終章 キリスト教入門の行方 入門書の四類型 ハイブリッド化の進展 史上の教会は永遠に というのが終章で終わりにと続いております 目次を紹介するだけでもだいぶね 時間がかかってしまいますがまぁそのぐらいですね 日本の近代近現代史そしてキリスト教のまさに 系風を辿る本でございます でその中でこれはの初めにから一貫して何度も繰り返し語られておりますが 要は入門書やある程度そういう形でキリスト教を広めようとしていきたい人たちが 歴史をこんだけありとあらゆる工夫をしながらまた努力をしながらそして 過酷な老いたちの中からそういうことを 進めようと努力した人たちがいるということですね そしてにもかかわらずなぜか本はたくさん出るけれども キリスト教の人口としては信者としては増えてない それがなぜなのかというあたりまでですね 言及がされておりますのでそこらへんはぜひあのクリスチャン立場からそして プロテスタントもカトリックも共通しているところでありますので まああのそれぞれ名前はねどっかで聞いたことあるよという人たちが あの ちょいちょい出てきますしまあ聞いたことない人も正直私も初めて知った人たちの エピソードなども興味深い いつも入っていますので ぜひご覧いただきたいと思いますが まあその中でちょっと私 ここ割とポイントだなというところちょっと2箇所だけ紹介したいと思いますが 25ページ 内村を筆頭に本書で取り上げる書き手たちがいかに苦闘を重ねても日本でクリスチャン が大きく増えることはなかった 今後も受診者数や礼拝出席者数が劇的に増加する気配はない 信者数というものを指しで測れば入門書の書き手たちは失敗したと映るかもしれない しかしキリスト教への愛着を育んだ点で彼らは功労者である 毎年全国のキリスト教系学校が志願者を集め結婚式の反数がチャペルで行われる 見える境界の縮小と見えない境界の拡大この不均衡こそ日本のキリスト教の特質なのであると はいまさにこれ私いろんなところで申し上げてきました通り まあその信者数だけで見たらあの ねなかなか非常に課題も多いけれどもその信者の外側 教会の外側にいる人たち目に見えない神となども含めると相当影響力 あったんじゃないかとしかも今もねそういうシンパシーを感じている シンパ層関心層に若幡いろんな言い方ありますがその人たちのボリュームは相当 大議員じゃないかという指摘は全く同感でございますし まあやっぱりそれは研究者の目から見てもそうなんだろうなということで納得した次第です はい続きまして116ページ赤岩栄えのくだりですね はいみなさんご存知でしょうか会話栄え 僕知られながら共産党に非常にシンパシーを覚えた 人物ですけれども a 走行に触れた116ページ 赤岩の没後彼を飛びて日厳しく批判しながらも擁護したのは田川建造である田川自身 神は存在しないと説教して国際キリスト教大学を追放され存在しない神による 肩破りな聖書学者である た川に言わせれば赤岩には独自の思想などない 西洋の神学や思想を次々と表説しただけで借り物の思想しか持ち合わせていなかった それでもなお赤岩は稀に見る誠実な人であったと高は表する はい中略飛ばしまして明治以来 自粛陣を中心に広がったキリスト教は間違いなくエリート意識と結びついてきた 超少数派であることは先民意識と表裏一体であり 自分たちこそ神に選ばれ心理の近くにいるという感覚を伴った 会話はそうした日本のクリティアンに内在する傲慢さに一見矛盾に満ちた人生そのものをもって一石を 投じたのである 選挙結果を受けたボイシーでお話したかと思いますがいわゆる サハーリベラルがなぜこれだけあの まあ カッコ好きいわゆる衰退をしてしまったか まあその原因を見れば見るほどこれ教会の課題ともかか重なるんじゃないかということ を言ってきましたがまさに先民意識と表裏一体のそのマイノリティの何ですかね 被愛というか エリート意識などまあそしてそもそも日本のキリスト教がまあインテリー層から まあ浸透してきたと言うことあたりはまあ過去 いろんな方々がね日本のキリスト教なぜこんなに広まらないかという話を 研究執筆評論する上でたびたび出てくる説ではありますけれども まあまさにこのあたりが日本のキリスト教ならではの特色なのかなと ことを改めて感じさせられた一説でございます まあ紹介しきれませんので ここではあのまあ本文の紹介はこのあたりしたいと思いますが せっかくなので 次のチャプターで我々三おじさんについての言及しているところをちょっと紹介したい と思います # 著者の岡本さんは「東方の３おじさん」の熱心なリスナーさんでした💦 はい。で、内村勘蔵から始まって、様々な方々取り上げてきた中で、最後に終章。 キリスト教のものの行方ということで、様々な入門書を分類した上で、現代日本のキリスト教で、 どんな入門書が読まれたり、あるいはどんな形でのメディアミックスがされているかということで、本だけに限らず、いろいろな発信活動している方々を紹介しておりますよと、 伏名キリスト教から始まり、それから佐藤勝さん、加藤英文さんなどなど、そしてその中で、清涼院流水、我らが加藤おじことカトリックおじさんも出てきます。 そして、若松英介さん、片谷渚真夫さん、晴柵真夫、岸井秀俊真夫、エクソシストは語るの田中昇真夫、そしてYouTube、インスタグラムで大人気大西雄二真夫などが紹介され、 そして我らが神山キリスト教会、ゆるおじこと真面目担当の真洛さんが紹介されておりますよと、そして牧師の斉藤邁一君さんに続いて私が紹介をされているわけです。 大変光栄にもですね、もう一人重要な発信者として松谷慎二がいるということでご紹介いただいています。 ちょっとそこだけ手前みそで、大変恐縮ですけども、どんな文脈で私紹介されているかを紹介したいと思います。 テレビ政策や小学校教員を経てキリスト事務所に入社し、現在は同社代表を務める。キリスト事務所は香川豊彦が創設した報道機関で80年の歴史を持つ。 松谷のキリスト教のリアル2016年は、キリスト教と日本人の接点の少なさを根本的問題として指摘する。 時にキリスト教ブームのようなことが言われても、それは歴史教養ベースの話であって、信仰や教会の現場とは無縁である。 松谷は信じるつもりはないがキリスト教の実態を知りたいという層に目を向け、これまで教会は彼らの需要に応えてこなかったと問題提起する。 松谷自身はプロテスタントの厳格な家庭に育ち、その経験をもとに信者の日常生活、仏教野心等との関わり、牧師家庭の経済状況、牧師の配偶者の役割などを招述する。 キリスト教のリアル後半の座談では、教派を超えて集まった司祭や牧師が、趣味や結婚感、衣食自由、保険や年金の仕組みといった現実的な話題についても語っている。 新衣装の紹介までしていただいて恐縮でございます。 フォープラ社から発売されておりますので、ぜひ応援ください。 という宣伝も挟んだ後で、松谷の社長就任前後からキリスト新聞社のマルチメディア展開も進んだ。 神媒体かっこキリスト新聞機関ミニストリーに加えてウェブを拡充し、孟瀬の海ありなどのアプリゲームも登場した。 松谷自身も様々なメディアに出演し、youtubeチャンネル東宝の三おじさんでは、清涼院流水回ろうとともに、 クリスチャンもお化けが怖い発達障害と教会、クリスチャンは聖書をどのくらい読む謎のテーマで、教会の内と外の接点を模索している。 ウェブメディアでの活発な発信は、教会に依存しないキリスト教の広がりとして、無教会主義にも通じる面を持つ。 学位置的で統一された発信ではなく、現代の生活実感に根差した語りが増えることで、多様な入門の扉が開かれている。 とはいえ、こうした状況が常に望ましい結果につながるとは限らない。 辞雪ではキリスト教のオンライン化の可能性とともに、そこに潜む危うさについても考察してみたい。 いやー、このたったわずか数十行だけでですね、この背後にどれだけのこの著者であろうかもさんの日々の研究がね、どんだけ大変かっていうのは本当ににじみ出ているというかわかってしまうわけですが、すごいですね。 どんだけ滝に渡って、いや過去のね、歴史研究はあり得ますよ。いろいろ本も調べれば出てくると思いますが、この最近のこの直近のこの幅の広さですね、これだけの、私のような特殊なキリスト教メディアみたいな立場に身を置くものからしたら、まあアンテナ張ってればこのぐらいはと思いますが、 そのクリスチャンではない、まあでも研究者だからって言われてしまえばそうなんでしょうか。いやー、まあもちろんね、あのいやお前取り上げるんだったらもっとこっち取り上げろよみたいな話は、いろいろある、あるっちゃあると思いますよ。 もちろん、あのこんだけ網羅した上でもなお、まだまだいやあれは出てこないのかみたいな話もあると思います。クリスチャン新聞の書評では福音派が一切出てこないみたいなことが書かれていましたが、ああ確かにそれで言うと、たとえば星野智博さんとかね、あとはSNSで研究があったのは八木誠一さん、新井笹古さんあたりも出てこないじゃないかみたいな話がありましたが、 何してもですね、まあよくこんだけご紹介いただけたなと。いや本来はね、これ我々がやるべき仕事のような気がするんですよ。こういう新書の形でね、読みやすい形で。 まあただ、キリスト教業界がこれをやってしまうとやっぱりプロパガンダ的になってしまいますし、一面的になってしまいますし、あるいはクリスチャンの著者だったらこの人はたぶん取り上げてないだろうなみたいな人も含まれていますので、まあそういう意味ではなるべくしてというか、こういう体で、この著者で、この二文書の系譜という流れで取り上げたのが構想したのかなと。 まあそういう部分もあるかなとは思います。はい、というわけで、ぜひね、この後に続くオンライン教会の課題などについてもぜひ読んでいただきたいなと思います。 まあ紹介したいところだらけでございますが、皆さんの感想、ご意見などもお聞かせいただけたら幸いです。そして、なんと先ほどもご紹介いたしました岡本亮介さん。 普段北海道大学でございますので、北海道にいらっしゃるので、なかなかリアルでお会いする機会がない中で、来月3月20日八王子市障害学習センターで我々4おじさん、ついに初対面でございます。 4人揃っての登壇は初ということになりますので、詳しくは熊沢書店八王子店をチェックしていただいて、先着60名ですので、まだ、さすがにまだ残席あると思いますので、この機会をお見逃しなく。 八王子ちょっと遠いという人もいますが、このリスナーさんでも八王子近くて行きますよという人もいらっしゃると思いますので、ぜひお見逃しなく。 池袋の純工堂から始まって、去年は分岐通六本木で対面3おじさんのイベントがありましたので、今年はぜひ八王子に集結していただいて、聞き逃しのないように。またYouTubeで話したこと、話しきれなかったことなどもリアルの対面のイベントでお話しできればと思っております。 はい、というわけで、キリスト教入門の系譜について、そしてマツタニ個人の活動も含めて徳野さんおじさんご紹介いただいたところを、皆さんと共有をいたしました。 客観的にね、今自分がしていること、してきたことが何だったのかというのを評価するのは非常に、自分個人ではやっぱり難しいところがあるので、こういう形で位置付けしていただけたことは本当にありがたいことでございます。 この系譜の中で、もちろん全然意図的に意識的にやってきたわけではありませんが、無意識のうちにこの系譜の中でその延長上として役割をある程度いって果たせているのかな、そして今もまだその現在進行形でその使命を帯びているのかなというふうに思わされた次第です。 はい、というわけで、徳野さんおじさんのラジオボイシー含め、徳野さんおじさんの本チャンネルYouTubeもぜひチャンネル登録、高評価、コメント、ご意見、ご質問いただければと思います。 岡本さんへの質問もぜひいただければ、3月20日のリアルビートでもお聞きしたいと思いますので、ふるってコメントをしていただければと思います。 はい、では次のボイシーでお会いしましょう。さようなら。