# オープニング カトリック・プロテスタントのおじさん・クリスチャン3人が、共和を超えてお届けする東方の三おじさんラジオ、本日は9月の27日日曜日です。 みなさんいかがお過ごしでしょうか。 リベおじことリベラルおじさんマツタニとしての収録は、おそらく9月の上旬ですね。 キクリン人のいるところの映画をめぐって、某ギリス教系の学校の教員の先生、元気の先生とお話をしたの以来ですので、だいぶ間が空いてしまいました。 実はですね、いろんな理由がありますが、毎回何か言い訳して始めてますが、 ちょっと残念なことにですね、収録を60分、ほぼほぼ目一杯収録したコラボ対談がありまして、 これはまたちょっとリベンジしたいと思っているんですが、 実はあの文伝チャンネルですね、あの命の言葉社が運営するYouTubeの文伝チャンネルのMCをしております萩ちゃんこと萩原さん、 そしてオアシスお茶の水店の店長でもありますが、萩ちゃんと割とじっくりたっぷり、この業界の未来とかですね、 ご自身がなぜその時にわたっていろいろな活動ができるのか、みたいな話をたっぷり聞いたんですが、 なんとそれがですね、うまく録音ができておらず、散々あちこちカスタマーサポートセンター、 VCやら、あるいはiPhoneにどこか録音データが残っているんじゃないかとか、散々探したんですが、結局見つからず、 まあ初めてです、ボイシー、そんな今まで失敗したことなかったのに、いやーもったいなかった、もうだからそれでですね、ちょっと何日間かへこみまして、 そのやりとりにもかなり労力と時間を使ったので、いやーちょっとね、せっかく楽しくお話をおしゃべりをしたので、 本当にアギちゃんことアギアラさんには本当に申し訳ないというか、お詫びのしようもないという感じなんですが、 2人で楽しくしゃべったことはしゃべったんで、またどこかで、まるまるね、同じ話をできないとは思いますが、 ちょっと思い出しつつリベンジができたらなというふうに願っております。そんなことで、 ちょっとへこんでおりましたが、まあなかなかいろんなことがありますよ。 立場上あまり表だって言えないこととかがありますので、やっぱりそのコンスタントになかなか収録、公開できないんですが、モチベーションを保ちつつですね、 最近でもホーボーで行く先々でYouTube見てますとか、あとはYouTube見てますというか、名前も私の方ももちろん存じ上げないんですが、先方、 あちらから一方的に見てますみたいな声掛けをいただくことがちょっとずつ増えました。増えてきました。 大変ありがたいことで、それはYouTubeの方だと思うんですが、さすがにボイシー聞いてますよという方はいるのかいないのかわかりませんけれども、 最近はボイシーで収録したものも長めのものはYouTubeに動画としてもアップさせたりしていますので、 総合乗り入れ的にしながら、相乗効果もあればなというふうに思っております。 おかげさまで、このサムジさんの本チャンネルYouTubeの方はですね、コンスタントに再生数が伸びているようで何よりなんですが、 なおせイノフェスチャンネルの方ね、私個人でやっている方はなかなか苦戦を強いられております。 ネタ切れってことはないんですけれども、こちらもね、本当にそれだけやってればいいわけじゃないですし、 そういう時間の区面とかもろもろ苦労しておりますが、告知すべきこともありますし、皆さんからのご協力を引き続きですね、 お願いしたいと思いますので、こちらのボイシー・トウロさんおじさんラジオの方も合わせてご引きにしていただきたいと思います。 というわけで、本日も最後までよろしくお付き合いください。 # 正直、連休中日でもあり苦戦しました💦 というわけで本日は、遡っていろいろといろんなことがあったので、ご報告しなければいけないことが多々あるんですが、その中の一つです。 以前札幌北海道で行われました、8月の24日ですかね、 行いましたシリーズ東洋旅するということで、キリツリム社80周年と知恵海という厚生出版社が作りましたサービス3周年、そして 厚生出版社60周年のコラボ企画として3回にわたって予定されております。8・9・10と行われますものの、 第2回目が先週広島の方でシルワーウィークの最中に行いましたということで、 そのご報告がもう1週間も経ってしまいましたのでできずにおりましたので、そちらを振り返りたいと思います。 なんせ北海道の札幌の場合はですね、すでにあちこちでご報告しております通り、 札幌バクテスト教会という会場をお借りして、教会をお借りしてやっておりまして、 しかもそれは日曜日の礼拝があった日の午後にするということで、たくさんその教会員の方々にもそのまま残っていただいて出ていただいたということで、 割と会場満杯な感じではあったんですが、 広島ですよ。広島は9月21日というですね、連休シルワーウィークのど真ん中というか2日目、 月曜日の休日ということでしたので、礼拝からそのまま残っていただくわけにはいかず、わざわざ休みの日の午後に足を運んでいただくと。 ただ今回、広島復活教会という成功会の教会さんをお借りして、大変その現地の教会の方々にお世話になりました。 けれども、事前の申し込みがなかなか苦戦をしておりまして、いろんな理由があると思うんですが、 テーマがですね、宗教×サブカル×世界平和という、まあとにかくなんかデカすぎるというかですね。 デカすぎるのかなということもあったのか、あるいはサブカルってなんだよって話から始めなきゃいけないのかなとかですね。 まあそういうこともあり、なかなか広報も手が回らずですね、チラシは置かせていただいたんですが、 当日どうなるかなと不安に思っておりました。 結果ですね、かなり熱意を持って楽しみにしていましたということで、コメントをいただいて、あるいは当日広島であるというのを見つけて、 わざわざ足を運んでいただいた方もいらっしゃいますし、そして何より登壇していただいた大西裕司神父が、近くのカトリックのですね、広島の教会の方で別の会合があるということで、直前までそこで会合されておりまして、 教区の日ですとかね、広島教区の集まりがあるということで、そこからなんとその会合に参加されていた方々をたくさん引き連れてきていただいたので、 だいぶ会場としてはそこまで寂しい感じはならなかった。本当に助けられました。ありがとうございました。 そして登壇者としてもう一方、吉村松陽さんという、総統州の坊さんにも出ていただきました。 吉村さんとは2015年、宗教と現代が分かる本という本の中で、漫画を特集するということで、仏教とキリスト教とイスラム教、 ムスリムのナセル・ナガノさんと3人でですね、漫画と宗教について語り合うみたいな定談にお呼びいただいたのがご縁で、 もしかしたらその前から存じ上げていたかもしれませんけども、なんせとにかくですね、漫画批評、しかもかなりマニアックというか細かい、非常に詳細な批評で知られております吉村さんにも出ていただいたわけです。 そして同じく知恵海というですね、一緒にコラボしている知恵海のサイトで、吉村さんと同じく書評委員を務めておられます大谷裕香さんという仏教研究者の方にも出ていただくという、 その3人という豪華な顔ぶれで、私、一応MCということで札幌から引き続きまして、第2回も進行の方をさせていただきました。 そもそもですね、まだキリシンの方で記事にはしていないんですが、いずれ記事にして紙面の方にもまたウェブの方にも公開しようと思っておりますが、 サブカルと世界平和ってどうつなげるんだよと話なんです。しかも場所が広島ということもあって、それをMCとしてはどうつなげていくかなとかなり不安な中で、 でも一応事前のミーティング打ち合わせはしつつも、不安な中でもスタートして、かつ聞いている方々がね、いろんな幅広い年齢層と教派も違うし、 仏教系の人もいれば、あるいは全く関係ない宗教関係ない方もいらっしゃる中で、どうやってどこまでその分かる範囲で話ができるのかというのを非常に不安に思いながらだったんですが、 サブカルといってもね、いろいろと幅が広い中である程度、そのサブカルとは何かという説明から入りまして、 そしてそれぞれのね、今気になっているコンテンツとか、あと宗教、ご自身の宗教との関わりでみたいな話でも、話を展開していただきました。 心強かったのは大谷さんがですね、だいぶサブカル界隈、そしてゲームの方もですね、漫画アニメだけじゃなくてゲームの方も詳しいということで、 事前にこんな作品を話しているよということでいただいていたんですが、 しょっぱな早々のフリーレンから始まりまして、サブカルと宗教を語る上ではやはり欠かせない作品ではあることは間違いないんですが、 そもそも来ている人がフリーレンでどこまでついていけるかなとか思いながらも、でもですね、作品のあらすじなどコンセプトを話しつつ、 フリーレンの中で描かれていることとそれぞれの仏教、キリスト教との関わりなどの話から、 吉村さんからは最近気になっている仏教漫画、数々仏教漫画が出ておりますが、 ご自身がこの漫画がすごいという本の中でも原稿を書いておられるということで気になる漫画をあげていただいたり、 あるいは尾西さんは、そもそも私ワンピースで育ちましたみたいなところから入り、 意外な作品も出てきました。 そして直近でいうと、チーカワが皆さん共通の話題として出ました。 私もチーカワが話題になっていることは知っていたんですが、まだ映画は未見でございまして、 ただ色々と世間で話題になっていることとか、 子どもだけじゃなく大人たちの間でもかなり見られ、あるいはそこの感想なんかも語られているのは見聞きしていましたので、 チーカワとは何ぞやみたいな話から、わりと幅広くできたんじゃないかなと。 あとゼルダの話もしていただきました。 もともと色々とご用意していただいたんだと思うんですが、 聞いている方の年齢層とかも踏まえた上でどこまで突っ込んでいいかなという手探りをしながら、 そして一番の課題である世界平和にどうやってつなげていくかというのを、 どうしようかなと思っていたところ、最終的に尾谷さんが裸足の原を出していただいて、 実は裸足の原の中に仏教が出てくるという話を、私も前回ももちろん持っていて、 それこそ教員自体を学級文庫に置いたりしていたんですが、 意外にそんなシーンがあったんだというので思い出すことができました。 ぜひ気になる方はアーカイブの方をいずれ公開になりますので、ご視聴いただきたいと思います。 当日参加していただいた方にはアーカイブも視聴いただけることになっておりますので、 そちらをお楽しみいただきたいと思います。 まだ見ていない作品もいくつか出たので、ぜひこれを機にちょっと深掘りしていきたいなというふうに思っております。 おかげさまで何とかそういったことで無事に終わりまして、 初めてこのうちの事務所主催のイベントに来てくださった方も面白かったというような感想も寄せていただいたりしたので、 安堵しているところでございます。 # 終了後の懇親会も盛りだくさん そんなこんなで、無事に協会での開催を終えまして、 終了して、いつもの通りですね、ゲストの方、登壇していただいた方を交えて、 反省会という名のもとの懇親会的な、二次会的なところに移動して、 大体ね、こういうイベントをやると、その終わってからの方が、 割と本質的な、ちょっとオフレコの話とかですね、 本番ではちょっと話せなかったような話とか出てくるんで、まあめちゃくちゃ面白いわけですよ。 なんせあの大西新夫はですね、以前から片谷の新婦からですね、 あの若手でいいのがいるよということで、大西さんのこともご紹介、ご推薦いただいてたので、 いつかお会いしたいなと思っていながら、YouTubeのチャンネルを拝見したりとか、 あるいはNHKの皿飯に登場されていたその番組を見たりとか、新聞の連載とか、 あとはうちの桐心の方でも、この4月からですね、連載に加わっていただいたりしているので、 いろいろとご縁はあったわけですが、なんせ対面で初めてお会いできたわけで、 本当にこれ念願が叶ってですね、ようやくお会いできましたということで、 まあいろいろとお話を積もる話もさせていただきます。 当日、もうこれはニュースになっているので言っていいと思うんですが、 なんせ当日の、先ほど言った広島教区の集い、教区の会の中で電撃発表があって、 その場で広島教区主教の白山主教が辞任をするという発表があったんですよ。 それは今まで教区主教が退任定年を迎える前に辞めるということは非常に異例中の異例だということで、 ご自身も、要はその発表があった直後で、いろいろと新党の中でもあるいは司祭さんの中でも知らない方がいたりとかする中で、 まあ衝撃を発した直後のイベントだったんで、いろいろとザーザーしながらだったと思うんですが、 その話だとか、カトリックの現状だとかいう話をさせていただきました。 これ会の中でもお話したと思うんですが、仏教とキリスト教の違いみたいなことで、 なんせ総統宗の吉村さんも、お谷床さんも、仏教研究のお谷さんも、 キリスト教というのは仏教と違ってお寺と違って若い人がお寺よりもいて、どっちかというとキラキラしたイメージがあるという話が出て、 そんな見られ方をしてたんだということを今さらながらちょっと驚いたわけですね、逆に。 確かに仏教とキリスト教で日本の中で比較をしたら、イメージとしては、やっぱり古臭いのが仏教で、 ちょっと新しいキラキラ、ちょっとオシャレな西洋の宗教みたいなのがあるので、 お寺ほどそのなんか衰退してないだろうというような、なんとなくのイメージがあるという話を聞きました。 そうですよね、だからそれはちょっと中にいたらなかなかその辺気づけないというか、 キリスト教ってそう思われてんだというのが非常に驚き発見でございました。 カトリックもプロテスタントも、もう今日は問わず、もうとにかくじりひんでございます。 司祭のなり手がいない、牧師のなり手がいない、そして2030年には、 超高齢化、そして新しい新規の若い人たちの簡易洗礼を受ける人が少なくなっている中で、 教団どこまで持つのかみたいな話もある中でですね、そして教会の閉鎖があり統合があり、 キリスト教系の学校の合宿制募集がありという中で、 それはなんか世間的には伝わってないんだなというふうに改めて気づくことができました。 そんな話ができるのも非常にこの会ならではかなと。 これやっぱりキリスト教の、しかもプロテスタントの身内だけの会を延々とやったところでですね、 そんな発見も生まれないし新しい出会いも生まれないということで、 もう本当にそれは常々思っているわけですが、 まさに今回もそういう意味ではカトリックの今のお兄さんは山口に赴任する前にいた場所の話だとかということで、 いろいろと話も含めて現状を聞いたのは本当に良かったなと思います。 ぜひ今後ともお互いそういうような意味で新しい発見とか学びがあるということで、 皆さんにも登壇していただいた皆さんにも大変喜んでいただけて光栄でございました。 広島ね、いろんな案がある中で広島でぜひ知恵生さんのね、 著評員にもいらっしゃるのでやりましょうということでやってよかったなというふうに思っております。 つくづく札幌、そして広島と来て地理的にちょっと戻りますけれども、 大阪で来月10月の23日金曜日に大阪大天院という、今度は教会教会と続きましたのでお寺を会場に宗教×AI×精神医学ということで、 仏教のソウルでいらっしゃるシャクテッシュさんと精神科会員の名越さん、安海さん、そしてAIコンシェルジュという肩書で活動されておりますが、 脇役につくづくさんに来ていただいて、そして今回も引き続き私MCをさせていただいて、 AIと宗教の話はぜひがっつりとお話をしたいと前から思っておりましたので、そういう話をしたいと思います。 この脇役さんがなんせとにかく面白い経歴でございまして、 完成学院大学、そして東京進学大学でも学び、その学んだにもかかわらず、牧師にならず、なぜかAIの業界で、しかも最前線で活躍をされているということなので、 もちろん起立教について、進学についてもある程度素養がありつつ、今はAIの最前線の事情なんかも生まれてお話がいただけるんじゃないかと思いますので、 大変楽しみにしております。そこに名護士さんと脇役さん、今までも散々対談とかされておりましたお二人ですけれども、そのお話を伺えるのも非常に楽しみにしております。 絶賛、PTX、そして知恵生みのサイトの方で申し込み受付中でございます。 そして先ほど紹介いたしました第2弾の広島サブカルト世界平和について語りました、第2弾のアーカイブもいずれまた販売の方を始めたいと思います。 若干ですね、映像が一部ちょっと途切れたっておりますが、音声は全部撮っておりますので、一部映像はスチール、写真、静止画、もう交えつつのお届けになるかもしれませんが、 ご了承いただいて、非常に内容は自信を持ってお勧めできる内容になっていると思います。 特にサブカルなんかも、きりないですからね。延々と本当に皆さん多分話したいことの何分の1ぐらいしかお話できないと思うんですよ。 特に大谷さんなんかも散々いろいろと推したいコンテンツがあるようでございましたし、あとは職業からね、網羅的にある程度把握を一応一通りご覧になっているということでしたので、まだまだお話聞きたいなというふうに思った次第でございます。 はい、そんなこんなで。なかなか懇親会での話もね、言える話と言えない話がたくさんあるわけですが、その辺ね、ある程度ギリギリまで話せる機会がまたイベントなんかでできればなというふうに思っておりますし、 それこそお三方それぞれピンでも全然いけるいろんな豊富な話題、豊富な方々ですので、ぜひまたYouTubeなどで対談とかできればいいな、ありがたいなというふうに思っております。 はい、そんなこんなで。今回はシリーズ問いを旅すると題しまして、キリスト新聞社と公正出版社知恵海がコラボして行っておりますシリーズ第2弾の広島での会合についてのご報告でした。 ということで、リビア王子ことリベラル王子さん松谷野をお届けしました。次のご意識でお会いしましょう。さようなら。