# ドイツ式コミュニケーションとは？ はいみなさんこんにちは。ドイツ在住18年ドイツ人のすごいシリーズで10万部突破 ビジネスソファッカードイツ式ライフスタイルコーチの西村茂樹です。 この番組では、働くための人生ではなく人生のために働く人をテーマに、日々の気づきや実体験をもとに心と時間を整えるヒントをお届けしております。 はい今日は8月29日土曜日ですね、週末を迎えておりますが、この横浜ではですねちょっと雨模様ですね、皆様いかがお過ごしでしょうか。 はい今日はですね先週お会いしたミュウヘン在住の増美さんとの対話から、相手を大切にする日本、自分を大切にするドイツをテーマにお話をさせていただきます。 # ストレートに言うと相手を気づかうを使い分ける 先日お会いしたこの増美さんなんですけれども、ドイツのミュウヘンに10年以上在住されていて、 旦那様がドイツ人の方で、9歳になる息子さんがいらっしゃるというドイツで子育て中の方です。 初対面だったんですけれども、ある共通の友人を通じて知り合って、そして 日本に一時帰国中ということだったので、せっかくだからお会いして少しお話ししましょうということでですね、 先日お会いして、1時間半ほどですかね、お話をさせていただきました。 改めて、私もドイツ18年間いたんですけれども、 離れて1年近く経ちますし、あとは視点が違うということで、 ドイツについて改めて思い出したりとか、こういう見方もあるんだというふうなことを気づいたことが多々ありました。 その中でもコミュニケーションについて、やっぱりそうかということと、そういう見方もあるんだねということについて、 今日はお話をさせていただきます。 この増美さんなんですけれども、 つい最近ですね、ドイツ式ブリッジコミュニケーション協会という協会を立ち上げられました。 ここのコンセプトとしては、ドイツ式コミュニケーションで心と心が通う本音コミュニケーションに導きますという話ですね。 ですので、今回の話もコミュニケーションの話が中心になりました。 増美さん自身、今10年目になったんですけれども、それまではドイツに住み始めてからは、かなりドイツ人とのコミュニケーションに いろいろと課題を感じていたそうです。 ダイレクトなコミュニケーションって言うんですかね。本音と立て前っていうのがないので、ドイツ人の場合は。 ダイレクトに、いやそれは違うっていう風にして、否定されることが結構あるんですよね。 そのために増美さんはすごいショックを受けていたそうです。 なぜショックを受けるのかなというふうに考えてみると、 ドイツ人の場合は別に個人攻撃をしているわけではなくて、すごい議論好きなので、 その議題に対して 私は違うと思うということをね、ズバズバって言ってくるんですよね。 そういう直接的な、周り駆動的にじゃなくて直接的な表現に、確かに日本人の場合はグサグサって 感じてしまうことがあると思います。 それを旦那さんにね、ドイツ人の旦那さんに相談すると、 いやそれは、あなたの個人に対して言ってるのではなくて、その話しているサブジェクトに対して 言ってる、自分の反対意見を言ってるだけで、個人攻撃されてるわけじゃないんだよと。 あなたの人格を別に否定されているわけではないんだよっていうことをね、 言われて、それは頭で分かってたんだけど、分かってるんだけども、やっぱりショックみたいなことが続いていたそうなんですね。 そして、かれこれ数年経って、やっと去年っておっしゃってましたかね。 その辺りが腹落ちして、納得して、こういうメカニズム、 こういう流れでドイツ人は、そういうふうにストレート意見を言うようになるんだっていうことが 分かって、そして、そしたらやっぱり、私と一緒なんですけども、ハイブリッド型って言いますかね。 日本式で本音と建前を 分けて話すっていうことと、ドイツ式のストレートに言うものゆえのことを掛け合わせて、ちょうどいいところでが 円滑なコミュニケーションになるんじゃないかなっていうことで、ドイツ式ブリッジコミュニケーション協会っていうのを立ち上げられたということです。 こういうことって、ずっと日本にいるといて、日本人同士で会話をしていると、なかなか感じにくいことなんじゃないかなっていうふうに思います。 増美さんの場合は、ドイツ人の旦那さんと結婚して、子供も生まれて、子育てをしながら、現地で子育てしながら、 いろんな現地の人たちとコミュニケーションしながら、体感しながら感じ取ったことだと思うんですけれども、こういうことも日本にいながら、日本の中でも学べることってあるんじゃないかなというふうに思います。 日本の場合は、やはり空気感みたいなのもあるし、あとはあまり言葉に出さないことが美学っていうこともありますよね。 特に男性の場合は、何か思っていることがあっても、グッとこらえて、自分の中で消化するみたいなことがあると思うんですけれども、 それもたまに吐き出さないと、ガスが溜まってしまって、いつか爆発するみたいなことがあるので、やっぱり伝えるようにしても伝え方っていうのがあると思うんですよね。 相手に聞くばりしながらも自分の意思を伝えたい。伝えたい意思を伝える。 そしてそれは相手を決して個人攻撃するわけではなくて、その相手が言っている意見に対して私はこう思うというふうにしてね。 こう言うってことを、うまく使い分けるっていうことがね、特に日本の中でもいろいろ価値観が変わってきていると思うんですよね。 やっぱり職場の中でも、家庭の中でも、以前からね、ジェネレーションギャップっていうね、今の若い者は、みたいなっていうのはね。 なんか、古代ローマ時代からそういう言葉があったそうですから、やっぱりどの時代でも、ジェネレーションギャップ、世代間のギャップっていうのはあるものですけれども、今特にね、 生き方とか働き方の価値観が、ちょうどね、なんか分断されている感じがします。僕ら昭和世代とね、平成・令和世代っていうところがね、大きく分かれているところだと思うので、 同じ日本人の中でも、まるで外国人と接しているような形のコミュニケーションが必要になってきたときに、 そこを違うものに対して、違うと思うものに対しては、私はこれこれこういうことだから違うと思うというふうにね、 ちゃんと事実と感情を分けて、そして伝えるということがね、大切になってくるんじゃないかなというふうに思います。 ちなみに私の本の中でもね、そのことは書いていて、やっぱりこの、激しい議論をする。それでも引きずらないわけっていうことが、 ドイツ人のすごい働き方の164ページに書いてあるんですけれども、ここでのポイントは、 議論とね、ここで書いてあるのは、情熱的かつ論理的ということで、情熱の部分と論理的の部分っていうところをね、切り分けて話すということを書いてあります。 かつ、エソスっていうね、ここではね、アリストテレスの弁論術に従って、ロゴス、パトス、エトスっていう、論理、情熱、倫理っていう、ここの3つを使い分けるっていうふうにしてね、書いてあるんですけれども、 言いたいことは言って、その情熱を込めて言っているんですけれども、その最後のね、倫理の部分ですね。 エトスっていうね、倫理観っていうのを忘れずに、コミュニケーションをしっかりすることによって、そういうジェネレーションギャップ、世代間のギャップや、 まあ、国籍とか、 他々の国の人たちとのコミュニケーションなんかにもね、役立つ考え方かなというふうに思います。 ですので、ちょっとこのね、増美さんのドイツ式ブリッジコミュニケーションっていうところはね、 異文化コミュニケーションっていうところの観点からもね、私もね、どういうふうにね、これから活動されていくかっていうのをね、 見守りつつ応援していきたいなというふうに思っております。 # コメント返し ではここでコメント返しさせていただきます。 いつもコメントありがとうございます。 昨日の人は商品ではなく物語を応援する出版応援クラファンで気づいたことということで、 出版応援クラファンね、私がクラファンした2年前のこともお話ししながらお伝えいたしました。 後編さんのコメントで出版応援クラファン初めて知りましたと。 サイトを拝見しましたが、たしたようなリターンがあってすごいということで、 そうなんですよね、お祭り気分でね、屋台に出している出し物のようにリターンをたしたようでね、 お用意させていただいたというのを懐かしく思い出しました。 はい、ひろりんさん。 西村さんの紹介ページを見てこんなにたくさんの応援の仕方があるのかと驚きましたということですね。 ご自身の紹介の読みごたえもあり、この人が執筆した本を読んでみたいという気持ちになりました。 ありがとうございます。やはりね、ストーリーで伝えると、 こういう人がね、こういう思いで書いたっていう本を読んでみると、 読んでみたいなって気分になるかなというふうに思います。 またね、ちょっとこのチャプターのURLも貼り付けておきますので、 私のクラハンをやった時のね、ことを見ていただけると嬉しいです。 以上コメント開始でした。 # おわりに はい、ということで今日はですね ドイツ式ブリッジコミュニケーション教科を立ち上げた増美さんとのお話で 簡単に言うと異文化コミュニケーションなんですけれども、どんな場でもコミュニケーションギャップっていうのは存在すると思うんですね よっぽど通科の中で言わなくてもいいよねっていう人もいてもいいとは思うんですけれども、大体の場合はちゃんと言葉で伝えないと伝わらない ということに思いますので、そこも言語化というところがキーになるというふうに思います。 その際はね、感情と論理を分けてしっかりお伝えするということを意識していただけるといいかなと思います。 ということで今日も最後までお聞きいただきありがとうございます。しげちゃんでした。今日も良い一日を。チュース!