# Chapter1　組織をどう創るか こんにちは。ゼロから始まるCSラジオパーソナリティの白田です。 今回は特別シリーズ、インサイドカスタマーサクセス リーダーたちの思考と奇跡 カスタマーサクセスの現場を率いるリーダーに 組織づくりとキャリアの裏側を伺っていきます。 私は新規事業開発CS組織支援をしているエティ代表 スタートアップCSベース主催の白田です。よろしくお願いします。 今回のゲストはサイボーズの大垣さんに来ていただいております。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 簡単に自己紹介並びに担当されているプロデクターのご紹介を いただければと思うんですが、早速お願いしてもいいですか。 はい。ありがとうございます。改めましてサイボーズの大垣と申します。 2018年に今の会社に転職をしてきまして 当時カスタマーサクセス部という組織がなかったんですけど 2020年からCS組織の立ち上げに携わりまして 今大体5年半くらいCSをやってます。 最近ちょっと兼務でオプションの機能のPMMを 兼務し始めているという状況になります。 プロダクトとしてはKintoneというノーコードで 非ITの方でもITに詳しくない方でも 社内の業務改善のアプリケーションを 自分たちで作っていけるといった そんなアプリケーションプラットフォームを 提供している会社になります。 本日はよろしくお願いします。 はい。よろしくお願いします。 大垣さんとはなんだかんだもう3年の中っていうと ちょっとあれですけど。 そうですね。 言い続けば卓球に行きたいと思います。 大垣さんと卓球するの楽しいからまた行きたいですね。 そうですね。 ぜひぜひまたお願いします。 今、大垣さんはPMMとカスタマーサービスを 見られているということで 2足の話を図られているところで かなりいろんなご経験をされているのかなと思いつつ 今回このコンテンツに関しては 大きく二部構成を想定していますと。 チャプター1では組織をどう作るかというところで 今見られている組織の部分のお話を 深掘っていければなと思っております。 チャプター2ではリーダーとしてどう生きるかみたいな ちょっと大そかなタイトルつけちゃって 話しにくいかもしれないですけども 大垣さんの個人のキャリアについて 深掘っていければなと思いますので 改めてよろしくお願いします。 お願いします。 早速チャプター1組織をどう作るかっていうところから 入っていければなと思います。 このチャプターについては大きく4つの質問を 大垣さんにお伺いしていければなと思っておりまして 1つ目が立ち上げの背景であったりとか組織の役割。 2つ目が成果を生む仕組み。 3つ目がチームカルチャーとマネジメント。 4つ目が今の課題と今後の挑戦みたいなところを お伺いしていきたいなと思っております。 じゃあ早速この点について 大垣さんに聞いていければなと思うんですけど まずは立ち上げの背景と組織の役割っていうところを お伺いできればなと思うんですけども 僕自身大垣さんといつかCSやってるんですか? みたいなのをプライベートでもお話するときに わりとCS組織がないところから 作り上げていくみたいなところ 大垣さんご担当されていたのかなと思うんですけど そもそもなんでCS組織立ち上げることに なったのかみたいなところとか そういったところをまずお伺いできればな と思うんですけども その点っていかがですか? 2018年の5月に僕が実は前職が 地元北海道のインフラ企業だったんですけど あそこから細胞に転職をしてきまして 最初ダイレクトマーケティング部という 今でカスタマーマーケティング領域の部署に 配属になったんですね 転職の翌月にたまたまタイミングよく 青本と呼ばれているカスタマーマーケティングのバイブルが 出版されまして ただ異業種異色種転職だったので ちゃんと勉強しなきゃなと思って その本を買って読んだところ これがやりたくて転職してきたんだな みたいな感じで結構胸を打たれたというか 稲妻が落ちたみたいなところが 現体験としては 最初自分の中ではありまして その当時はまだ細胞団の中で CS組織作ろうという機運はなかったんですけど 社外ではカスタマーマーケティングのコミュニティとか勉強会が 結構第一波として盛り上がっていた時期だったかなと思っていて そういった社外の勉強会とかを調べて見つけて 見つけたやつは全部行くみたいなこととか 僕が今副部長をやってるんですけど 当時というか今の部長に声をかけて こういったところ多分来るから 一緒に勉強会行きましょうよみたいな感じで 声をかけて一緒に行ったりっていうのを 1年半ぐらい水面下でというか下積みとしてやってたっていう感じになります その中で事業としても イントロの既存顧客がどんどん増えてきていて これまではわりと新規とか パートナーさんとの関係を広げていくみたいなところとかに 注力があったと思うんですけど 既存側に重心を置いていこうっていう そういった方針がビジネスサイド全体の中で 機運として出てきたタイミングで カスタマーサクセス組織を作ろうという意思決定がされて ずっとカスタマーサクセスってやってたけどみたいな感じになり 本部長からそろそろ本気でやるかいみたいなことを言われ 部長がずっと本気でしたよみたいなことを言って そんな流れでしたね なるほど だからあれってことですよね 別にもともとなかったけれども カスタマーサクセスっていう領域に大垣さんが着目されて そのキャッチアップをしてやった方がいいですよっていうところを 唱え続けていたから このタイミングが相まって 組織の立ち上げっていうところを任されていったみたいなところのイメージですかね そうですね そんな感じかなと思います ありがとうございます 全然私事ですけど 僕も2018年くらいからCSやってて 多分その当時って カスタマーサクセスって何ぞやみたいな 言葉だけ一歩歩きして じゃあ実際何をやればいいのかみたいなので 結構各社さんが取り組みをアウトプットして 本当にCSのLT界みたいなのがあって そういう事例を聞いて自社に取り組んでいくみたいな マジで手探りの状況だったのかなって思っているんですけど そんな中でちょっと聞いてみたいなと思ったのが 基本的にCSって輸入された概念と ダンモデルの仕組みだと思うんですけど それをサイボーズ3流にチューニングして どう立ち上げていこうかみたいな 自分たちナイズするところの課題とか ぶつかった壁とか あったりとかされました? それ興味があって聞きたいんですけど そうですね めちゃくちゃありましたね そこちょっと 組織としては 会社として20年以上の歴史があった状況で 営業組織もマーケット組織も大きくて そしてパートナーさんもたくさんいるっていう状況で なかなか隙間を縫っていきながら立ち上げるみたいな 必要があって 社内ベンチャー的にですかね 結構既存のお客さんはパートナーさんがやるよ みたいな意見もあれば 営業がやってますよという感覚の方も多分いたと思いますし サポートと何が違うのとか いろんなやっぱり組織が大きくて 割と活動のボリュームも大きかったので 何してくれるのみたいなところがすごく多くて その中でどの隙間を縫ってピンを打てると 社内の人も嬉しいし お客さんも嬉しいのかっていうことを結構ずっと考えながら 最初の1年ぐらいは活動を設計していた感じでしたね そもそもカスタマーサクセスっていうこと自体 いわばちょっと次のテーマにも関わってくるかもしれないですけど そもそもお客さんの サイボースさんのお客さんにとってのサクセスって どういうものかっていうのを言語化しつつ それをどうデリバリーできる仕組みを作っていくかっていうところを ちょっと手探りで模索しながら進めていったって感じなんですね そうですね ありがとうございます その流れで2番目に移っていければなと思うんですけど 2番目が成果を生む仕組みっていうトピックになってるんですけど 今僕がお伝えしたような サイボースさんにとってのお客さんにとっての サクセスってどう定義されていて これってお客さんのサクセスもそうですし その事業としてのサクセス いわば社内外に対してどう提供価値としてしているのかって 結構サイボースさんって均等なイメージなので 割と活用用途が広くて めちゃくちゃ難しいんじゃないかなっていうのを ちょっと素人目線で思ってるんですけど その点って初期と中期と現状みたいな感じで どんな感じで成功の定義が もし変遷されてるんであれば変遷とかもお伺いすると 変遷してあればどう定義してるのかっていうのは ちょっとお伺いしてみたいんですけど その点ってどうですか そうですね 大きく変遷してるというわけではないんですけど イメージしているものに対して 徐々にホワイトスペースを埋めてきているというか 徐々に徐々に本当に最初に描いた理想に 近づいていってるっていう感じかなとは思っていまして 均等が結構大きな会社さんでも 部門導入からスタートしてとか スモールスタートで始まって 最初は例えば日報の管理で均等を作ってみたいですとか 顧客管理で作ってみたいというような 小さな用途で最初いただいて そこが成功すると 次他の用途でとか他の部署でっていう形で スパイラル上に活用のループが大きくなっていって 最後は全社プラットフォームとしてっていうところを うちとしてやってるんですけど そういったカスタマージャーニーを辿るケースが多い プロダクトかなというふうに思っています なので結構顧客の成功っていうのも ループの1週目2週目3週目っていうふうに 段階があるかなというふうに思っていて 弊社の社内では よく社外ではライトサクセスとか ディープサクセスにも使われたりすると思うんですけど 弊社の中では ファーストサクセス セカンドサクセス サードサクセスみたいな言葉を定義して 使っています 初期はやっぱり CSのケーパビリティとかもあるので ファーストサクセスにフルコミットっていうような 組織戦略で活動を進めてきていて お客さんが最初導入して達成したかったアウトカムを こちらがデリバリーできるところまで っていうところに重視を置いて活動してたんですけど セカンド以降のサクセスとか それこそオプションとかも 徐々に増えてきたりしているので ファーストサクセス以降のサクセスっていうのを CSがデリバリーしていくことで ユーザーさんのサクセスの輪を大きくしながら 弊社としても ARRといただける収益を上げていくっていうところを 今取り組んでいるような感じですね なるほど 今の話聞いただけでも 切な表現の形なんですけど めちゃくちゃ難易度高いよなって ご所感を得て いわば活用用途がケースによって ケースバイケースっていう話だと思うと そのケースに対しての プロジェクトマネジメントをしなきゃいけないっていう プロマネをすると あとはやっぱり ライトからディープサクセスにいく 面白い言葉でいくと ファーストとかセカンドとかサードみたいなところにいく より広く提供価値を広げていく上の 若干コンサル 営業的な要素 この2つを掛け合わせないと 解決できる課題と いただくお金が最大化していかないなっていうのを これって何か 営業段階からサードサクセスまで 提案をして受注して そこの設計図通りいくのか それとも キックオフのタイミングとかで CS側で設計するのか もしくは ファーストを提供しながら セカンドを握るって言うと ちょっと表現が 語弊があるかもしれないですけど 設計していくのか どんな風に進んでいくのかな っていうのが非常に興味があって お伺いしたいんですけど その点でどんな風に進んでいくんですか 今挙げてくださった3パターン どれもあるっていうのが 実態かな やっぱり1番目に 2番目にいくほど 率は減るというか 営業提案の機会とかないのは 上がるので そういったものが増えればいいな とは思いつつ CSとして 現実に対応しているものは 3番目に挙げてくださったような 最初は本当に一方目的で 導入した方に対して サクセスを伴走する中で 次の可能性をこちらから 提案していくとか そういったことをやって 割とボトムアップに広げていく という活動のほうが 今割合が大きいかな というふうに思いますね なるほど ありがとうございます なんかこれめっちゃ なんか1個ずつテーマ 普通に30分1時間ぐらい 深掘りそう 時間が足りないかも アンサーに出てくるので ちょっと巻き目で 出られるかと思うんですけど なんかちなみに ちょっと次のテーマにも関わる チームカルチャーと マネジメントにも 関わる部分かな と思うんですけど なんかそういった いわばプロマネも 営業も必要な プロダクト特性において なんかチームとして 大切にされてる カルチャーであったりだとか それこそ この案件のマネジメント ヒューマンマネジメントも含めて マネジメントにおいて 重要視されてるポイントとか ちょっとお伺いしたいな と思うんですけど 価値観とか行動自身とかって 立てられたりとか されてるんですか 赤狭間作成組織自身 そうですね ちょっと訂正的な ものではあるんですけど 感動を届ける トレーナーでいようとか 人を大事にしようとか そういったことは CS単位で 作ってるものはあります あとは結構 業種用途 100社100通りで アプリを作るところから ご支援をするので プレのコンサルとか ちょっとインプリ的なところも 入ってきたりするんですね なので マニュアル化できないところが すごく多いなと 思っているので 一人一人の やっぱり探求力 みたいなところが これサイボーズ全社の カルチャーの中に アクナキというところが カルチャーじゃないですね 必要な アクナキ探求ってものが 言われてたりするんですけど CSは特にやっぱり 探求力が必要だなと思っているので とにかく自分の頭で考える という行動を すごく重視しているかなと あともう一つは チームの定例とかで 積極的に 案件情報のシェアとか アドバイスの出し合ったりとか 必要であれば 同じ案件にフォローに入る みたいな感じ チームワークみたいなのが 出る会社なので 自分の頭で考えるという 自立心は大事にしながらも 個人プレイではなく チームプレイで 案件だったりとか チームでマネージメントしていく というようなところは 根付いているんじゃないかな という気がします なるほど ありがとうございます いやでも確かに プロジェクト特性上 そのカルチャー的に 大切されている 飽きなき探求っていうのが ないとなり方ないんだろうな ってお話聞きながら思っていて なんでそう思ったかでいくと そもそも活用用途が広いってことは お客さんの業務解像度を 上げなきゃいけない しかも業務解像度の上げ方が 場合によっては 普通に一個一個の オペレーションベースで 呼ばれて 多分成り立たないだろうなって 思ったんで そういう意味でも お客さんの解像度を上げるっていうと ちょっと丸めすぎかもしれないですけど お客さん 場合によっては お客さん以上に お客さんの業務を 探求するみたいなことが やっぱCS組織として ベース求められる みたいなイメージなんですかね そうですね まさにですね どっちかっていうと SaaSとか Fit to Standardみたいな 考え方っていうと 逆でうちのプロダクトは むしろお客様の業務や環境に 割とオーダーできる オーダーメイドできるっていう そのオーダーメイドの仕方を お客さん自身でできるように トレーニングするというと おこがましいんですけど レクチャーするというか 伴奏するっていうのが CSの役割かなっていう風に 位置付けているので 本当に一社一社 頭を使って お客様の中に入り込んで むしろお客様の業務に フィットするような 均等をどう作れるか ということを探求していく っていう感じになっている と思います そういうことですね だからちょっと話し入れ ほがっちゃうかもしれないですけど ある意味DXを作るっていう DXっていう抽象度が そもそも高い言葉ですけど 企業のDX担当を育てて 場合によっては 均衡マスターみたいな方を 社内にして作って 業務をその方が 業務フローを設計して いろいろ活用していくみたいな ロールモデルの方を 作っていくのが 最終理想型みたいなイメージですか そうですね CS関わる関わらないに限らず 均等というツールの性質上 ITに詳しくない方とか プログラミングを やったことない方でも そういったDXをリードできる人材に なっていくための ある意味道具というかツールであり 学習体験でもあったりするところがあるので そういったところも含めて 伴奏しているというのが CSかなという感じはしますね 面白いですね めちゃくちゃやりがいしかなさそうですね そのCS 個人的にはすごい楽しい ソケットタイガー一番好きです いまだに 確かに大垣さんと普段お話ししてたとおり あくなき探究が滲み出ている 知的好奇心の塊みたいなのが ちょっと失礼な話してもらったんですけど そんな感じてもらえてたの いやいやいや 感じてますよ 探究するときもいつだって本気じゃないですか ありがとうございます ちょっと時間も限られているので 最後のパートに移っていければなと思いますが 最後は今の課題と挑戦みたいなところ ちょっとお伺いできればなと思っていて 今までお伺いした中でやっぱり プロダクト特性としても 中小度が高いし 実装する難易度 サクセスが提供するべき価値だったり 提供する型のスキルセットも 通常のSaaS以上に 仕組み化だったりスキルセットが求められていくので かなり難易度が高いチャレンジをされているのかな というのはお話を聞いていて思ったんですが 現状の課題であったりだとか そこに対して今後どういう挑戦をしていきたいのか というところを最後お伺いできればなと その点でコゴです ありがとうございます 大きく2点ありまして 1つはですね やっぱり今おっしゃっていただいたように 結構カスタマーサクセス業界の中でも 難易度は高めのCSなんじゃないかなと思ってまして そこに結構新卒のメンバーとかが たくさん入ってきてくれたり っていうようなチャレンジを今してるんですけど すごくそこで経験を積んでいただいて またCSの中でスペシャリストになっていただくも もちろんいいんですけど 他の部署に行って CSで得た経験を広げていくっていうのは 全社にとっての人材育成組織のような立ち位置に 少しずつまたここから進化していけたら いいんじゃないかなというのは ちょうどよく会話に出てきてまして そうするとやっぱり イネーブルメントの強化で 人が入れ替わる中でも再現性を キープしていくみたいなところが 1つ目の大きな今後の課題かなというふうに 思ってます もう1つはCSの割とオンモーディングとか 解約を抑止するみたいなところとかの コアの圧っていうのはだいぶ固まってきて 再現性もだいぶ作れてきているので 今後はそれをそれこそ エコシステムのパートナーさんと一緒に取り組んで 広げていくですとか 先ほどのセカンドサクセス以降のループに もっと踏み出していくことで お客さんの成功をより大きくしてアプセルを生み出す そういったところに価値を広げていくっていうのが 今後の2つ目の大きな課題かなというふうに思ってます ありがとうございます 壮大な課題 それを解いていく姿 ちょっと僕も隣で見ていきたいなっていうのは 非常に思いました でも確かにそうですよね 僕も前々職フリー時代に 内製化していたプロジェクトを 全部外注化するみたいなプロジェクトを チームもアレンジしたことあるんですけど 内製を広げる以上に 仕組み化言語化しなきゃいけない領域があるので まさにそれはあんまり体現できている CS組織ってないので ある意味チャレンジというか まだまだ答えがない領域なので ここにもやっぱり 飽くなき探求が必要になってくるんですね そうですね はい ありがとうございます もうあっという間に20分ぐらい経ってしまったので 最後締めていければなと思うんですけど 改めてサイボーサンのCS組織を作る上での 組織を大切にしていることは非常に触ってきたので ちょっとこういったところは 今スタートアップCSベースというコミュニティでも いろいろ月次イベントをやったりとかしているので 別で切り出して聞いていければなと思うので 引き続きよろしくお願いします ぜひぜひよろしくお願いします # Chapter2　リーダーとしてどう生きるか そしたらここからはチャプター2に移っていければなと思っておりまして、 チャプター2はリーダーとしてどう生きるのかというところで、大脇さんについてのお話をお伺いできればなと思います。 前半いっぱいお話をお伺いしていたので、ちょっと前半ぐらいで要点をピックアップしてお伺いできればなと思うので、よろしくお願いします。 大きくお伺いしたいなと思っていたのが、こちらについては5つございますというところで、 キャリアの原点、ターニングポイント、挫折、リーダーシップ哲学、今のやりがいと未来への挑戦、メッセージというところをお伺いできればなと思っています。 この部分全部、もしかしたらお話をお伺いしていないかな。難しいかもしれないので、2、3個ピックアップしてお伺いできればなと思うんですけど、 冒頭、キャリアの原点みたいな、CS組織の立ち上げみたいなところで、青本に出会いを唱え続けるというところがあるんですけど、 そもそもその志向に醸成されたキャリアの原点みたいなところって、どういったところがあるんですかね。 ありがとうございます。 話すと、これも1時間ぐらい喋っちゃうネタではあるんですけど、ぐっとかいつまんで話すと、学生時代はバンド活動に打ち込んでいて、 どちらかというとビジネスとか数字みたいなところとか、遠いところで生きていて、それがいいなと思って。 電力会社に入って、ちょっと割と真逆というか、マニュアルでガチッと決まったようなことは、結構現場がまだ紙ベースで非効率な作業も多かったりみたいなところがあって、 ちょっと悶々とした時期を過ごしたりもしたんですけど、ある日、エクセルのマクロを自分で勉強して業務改善ツールを作って配ったところ、 現場の皆さんが毎日9時、10時まで単純作業とかで乱流してたところが、定時に変えられるようになったみたいな経験が実はあります。 その時に職場で笑顔が増えたり雑談が増えたりしたのを見て、社会というか会社ってこういうものなのか、ちょっと諦めかけたんですけど、 業務改善を通して、もうちょっと人間性というか、人のみずみずしさみたいなものが、会社の中でも引き出せる可能性があるんじゃないか、みたいなところを強く感じて、 これを仕事にしたいと思って転職してきたっていう背景があったので、特にサイボーの中でもそういった瞬間を作れるとか立ち入れる仕事っていうと、 当時行く人としてはどこかなと思ったんですけど、あほんに出会ったらこれじゃんってなったっていう、そんな背景がありました。 えー、もう既遂のカスタマーサクセスですね、それは。 まさに現代研を提言できるのはカスタマーサクセスって概念だと思うんですけど、まさに均等に、 このプロダクト自体を、ご経験されているサクセスを、より多くの人に広げられるツールとしてはどんぴしゃだったっていうイメージなんですかね。 いや、ほんとにそうですね。はい、どんぴしゃでしたね。 いやー、なるほどなー。ありがとうございます。 ちなみにちょっと2番目に移っていければなと思うんですけど、とはいえ、 実社で業務改善をして、そもそもサクセスを届けるってこと自体、たぶん結構難易度が高いことだと思うんですけど、 これに再現性を持たせて、いわば、より数百、数千、数万のお客さんにサクセスを届けるのって、やりかえはあるけど、そう容易ではないことなんだろうなって思ってるんですけど、 2番目のテーマ自体が、ターミングポイントの挫折みたいなところ、ちょっとあえてお伺いしたいなと思ってるんですけど、 実際その価値観を持ってカスタマーサクセスに従事していく中で、これは苦しかったなとか、価値観変わったなーみたいな経験とかがもしあれば、ちょっとお伺いしたいなと思ってるんですけど。 はい、ありがとうございます。どちらかというとやっぱり、組織とかマネジメントの方かなっていうふうに思っていて、 もともと自分の中に音楽をやってたり、バンドを組んでた頃からあった感覚として、やっぱり一番良いものを作りたいみたいな、その派手な卓球心と、 純粋に人を大切にしたいみたいな気持ちがすごくあって、ストレングスファインダーの上位5種でも出てきたものだったんですよね。 ただなんかストレングスコーチにもすごい矛盾している2つだから苦しいでしょみたいな、いろいろいったことがあって、 それをマネジメントした瞬間に結構感じたことがあって、一番良いものを作りたいんですけど、チームのみんなでやっていかないといけないっていうところが、 うまく自分の中でバランスできしにくいけど葛藤がすごいあるみたいな時期があって、そこが一番苦しかったんですけど、 はい。徐々にやりながら変わってきたかなみたいな。 へぇー。 なるほどなるほど。 なんかその部分って、やりながら変わってきたってお話あったんですけど、意識的にこういうことをやったから改善してみたみたいなところって、なんかあったりとかされるんですか? いやそうですね、一つ一つはいっぱいあって失敗が多いんですけど、そうですね、やっぱり立ち上げフェーズだったっていうこともあって、結構自分の中でスピードとか成果みたいなところの優先度が頭の中ですごい高くて、 組織のメンテナンスとかよりも、そっちの頭の優先度が多分高かった時期があるんですけど、そこを意識的に捉え直したというか、時間軸を、やっぱりどれぐらいの長さの時間軸を持てるかがリーダーの器なんじゃないかみたいなことがあって、 本当に当初の自分は半年とか1年ってスパンでやって、それで良くても2年後3年後どうなのってことを考えられてなかった自分だったと思いますけど、短期で少しもしかしたらスピードが落ちたりすることがあっても、少し長期で見たときにそれがページとかもしれないみたいな、そういう視点を持った方がいいな、特に今の、それこそスタートアップさんとかだとまた違う環境かもしれないんですけど、 今のページの環境であればどうかなって思ったことがありました。 なるほど、確かに。 ある意味、マネジメント上手い人って、結構、サクセスとして優秀な人ってマネジメントも上手なんじゃないかなって思うことを、今お話を聞きながら思ったのが、 結局、お客さんをサクセスするときに、さっきのサード、セカンド、パーソンみたいなところから、長い時間軸から逆算をして、そこにプロットして伴奏していくって、大概のお客さんはそういう表現をされるかもしれないです。 これって、まさに社内の提供価値を広げる上でも、同じ考え方で横転できるんじゃないかなって僕自身は思っていて、 まさに今、大木さんおっしゃっていただいた、長い時間軸でこういう提供価値ができるCS組織を作っていくみたいなところを、 ある意味、自社の作説を作説させるみたいな価値観に気づけたというか、タイミングからブレイクスルーがあったみたいなイメージなんですかね。 まさにそうだと思いますね。そのためにはプレイヤーの時のマインドだけではいけないとか、とにかく今の作りたいっていうところだけで走ってもいけないみたいなところとか、いろんな気づきがあったと思います。 いや、これはマジで3時間ぐらい話したいって思いますね。 本当に今の部長にもたくさんお世話になって、相談もしましたし、フィードバックもらったり、支えてもらったりもしたんですけど、 部長にも伝えてるのが、今お話ししたようなテーマって、僕はやっぱり学生自体から持ってたテーマだな、バンドやフィルムから持ってたテーマだったなって思ったんですね、その葛藤みたいなところで。 やっぱりCSの立ち上げを通してそこを乗り越えられたというか、人生で一番成長できた3年間だったなって、部長と葛藤もよく話してます。 めっちゃいいじゃないですか。ありがとうございます。 話し聞きながら、マジで数分でめちゃくちゃ濃い背景があるんだろうなって気づかされるような思いを持った葛藤で、マジでもうちょい聞きたいなと思いながら。 あとはお時間が来てしまったので、最後に、今CSをこれから立ち上げる人であったりだとか、今従事していてもうひと皮剥けたいみたいな人が放送に関しては聞いてくれるケースが多いので、 そんな方に対してメッセージをぜひ堀明さんからいただければなと思うんですけど、ちょっと一言いただいてもいいですかね。 はい、そうですね。僕がやってたときもそうなんですけど、まだまだカスタマーサクセスの認知とか理解って、社内も社外も伸びしろが大きいタイミングかなというふうに思っていて、 結構相談できる人が少なかったりとか、結構一人で悩みを抱えたりしている方もいるんじゃないかなというふうに思うんですけど、 社外にたくさん仲間がいて、僕も白田さんも含め社外のCS仲間の方々としゃべることで励まされて学びもえて頑張ってこれたっていうところがあるので、 ぜひちょっとこれを聞いていただいている方がいたらどこかでお話できたら嬉しいなっていうところと、 あと個人的にはCSは今後のビジネスの一つの軸になっているポテンシャルをすごく秘めているものだと思うので、 そこを信じて一緒にCS引き続き頑張っていけたら嬉しいなというふうには思っています。 ありがとうございます。めちゃくちゃCSっていい仕事だけど、辛いこともいっぱいあるし、壁がたくさんあるんで、 それは会社問わず横にいる仲間と、パーソナルサクセスに従事する仲間と手を取り合いながらこういっていけると、 世の中に提供できるサクセスが広がるんじゃないかなと僕も思っているので、聞いてくれている方も一緒に作っていければなと思うので、 ありがとうございます。 ありがとうございます。 本日、このチャプター2もいろんな思いを書いて活性化サクセスを従事いただいている大脇さんからいろいろお話をお伺いできました。 今日の話から聞いていただいている皆さんに関しても、CSを通じてどんな未来を描けるのか、そんなヒントをたくさんもらえたんじゃないかなと思います。 改めてエンディングに入っていければなと思いますが、今回のゲストはサイボーズの大脇さんでした。 改めて聞いていただいている方も音声越しで拍手いただければなと思います。 改めてありがとうございました。 ありがとうございました。 ゼロから始めるCSラジオ特別シリーズ、インサイドカスタマーサクセス。 次回もリーダーたちの思考と奇跡をお届けします。 VoiceでHoloの上、お楽しみにください。 皆さんありがとうございました。 ありがとうございました。