# 今日の月さんとトーク はい、みなさんこんばんは。 ココトモラジオ2回目の配信になります。 早速感謝しました。 今日はですね、2回目なんですけど、 私のココトモクラブをいつもさせてくださっている方と、 コラボ配信というのをこのラジオでは定期的にやっていこうと思っていますので、 早速今日素晴らしい方にですね、一緒に来ていただきましたので、 今日はその方と一緒にお話しさせていただこうと思います。 今日のゲスト様が、 引き出さを抱えた子どもや大人が安心・安全に過ごせる居場所、 CSCプレイスという団体を代表にさせていただいております。 今日のツキさんですね。 こんばんは。 はい、こんばんは。ご紹介ありがとうございます。 CSCプレイスの代表を務めています、きょうのツキといいます。 よろしくお願いします。 すいませんね。 今日の収録日は関東地区で大雨で大変だったんですけど。 そうですね。すごい雨でしたよね。 雨っぽかったですね。 私もちょっとドキドキしてて、 言い訳に噛みまくっちゃって本当にすいませんでした。 私はこの番組は、 どもりきつい問題でずっと悩んできまして、 治らないものだと諦めてますんですけどね。 それで思ってても、 多少だったらおかめなしにノー編集でこのまま進めようと思ってるんですけど、 それについてはよろしいでしょうか。 もちろんです。 大河さんといつも支えていただきまして。 私もボイシーでの配信は初めてなので、 ちょっと緊張、若干ワクワク、楽しいなっていう気持ちで、 楽しみだなって気持ちで収録楽しみにしてました。 ありがとうございますと言っていただけたらすごく嬉しいです。 私も普段はすごく緊張しやすいタイプだと思うんですよね。 だけどね、ここともの回答が言い訳を得たと、 いつもみたいな感じでフランクリーズで喋っていまして、 映像が見えないラジオというのは、 それだけその自分が伝わりやすいメディアだと思ってますので、 ボイシーのいいところを生かして、 今日は厚木さんの人柄が伝わるお話を聞かせたらなと思ってるんで、 よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 早速なんですけども、 簡単に今日の厚木さんがこれまでやられた活動と、 今からやろうとしていること、 自己紹介ですね。 簡単にお願いしてもよろしいでしょうか。 はい、ありがとうございます。 私は普段は生涯を抱えている、 発達障害を抱えているお子さんの支援をする、 現場で働いている支援員をしています。 その傍らでこうしたラジオ配信だったりとか、 自身がいろんな美術の活動だったり、 アートセラピーだったりとか、 いろんな活動にも着手していて、 その一つとして、 私は生きづらさを抱えている子どもや大人に 安心・安全に過ごしていただけるような場所を作りたいという夢を、 昨年度のプレゼン大会で語りまして、 今年の2025年の春に町田市の方で実際に活動をスタートさせて、 今、横浜市の方で居場所を移転して、 これからさらに横浜市の方で活動を広げていきたいなと思っている準備段階ですね。 そんなところですかね。よろしくお願いします。 すごいよくまとめていただいてありがとうございます。 以前からスイスさんの方にCHPさんの構想を伺ってはいたんですけど、 いろいろあって、横浜の方で再スタートされることになったということでね。 本当におめでとうございます。 ありがとうございます。 じゃあここからちょっとね、もしやばかったら編集でカットするんで。 生放送じゃないんでね。 ちょっと筒さんが、Xで書かれてることだからいいと思うんですけど、 シングルマザーという形で今子育てのほうに励まれてるということで、 なかなかお一人で育てられて大変だと思うんですけど、 そういったさんなんか、自分でもお忙しい仕事の状況に応じながら、 どうしても会をやろうと思ってるっていう動機みたいなものがあれば、 教えていただいてもよろしいですか。 どうしてもやろうとしているっていうと、 なかなかちょっと無理してやってる感じがするかもしれないんですけど。 私自身も、先ほどね、この居場所を作る動機として、 やはりこの虐待サバイバーであり、 ヤングケアラーだった過去っていうのがあって、 私自身がそういった当事者だったからこそ、 そういった生きづらさを抱えている人に、 自分はこういう場所が欲しかった、 こういう人と話がしたかった、 こういう部分で助けてもらえたら、 違った意味で、もっと人といろんな関わりができてたり、 支援がもっと早くつながれてたんじゃないかってすごく思うんですね。 だから、なんていうんですかね、 自分自身が無理をしてやる活動ではないと思う。 自分自身が幸せな状態で、 なおかつ家族が安心安全な状態で、 幸せな状態でこそこの活動っていうのはできるんじゃないか。 そういうふうな状態じゃないとできないんじゃないかと思っているので、 そこを最優先にしつつ、 自分と自分の家族を優先にしながら、 活動を今しているっていう状態ですかね。 ありがとうございます。 こういった会とかをやってる方って、 結構無理をしてやっちゃって、 結局体調を崩しちゃって長く続かなかったっていう例も、 決して珍しくはないんですけど、 あくまでも、どんな方でも自分の私生活を採用するのは当然のことですから、 その上でこれからやろうと思っていくっていうところが、 すごい好感が持てたというか、 現実的な考えでいいなーって思ったんですけど。 ありがとうございます。 谷川さんも逆対を受けてきて、 ヤングキャラとしての経験もされてきたということで、 ヤングキャラってことはわりと最近になって一般に知られた言葉だと思うんで、 たぶん津久さんが10代とか20代前半とか、 その頃ってまだ知られてなかったと思うんですけど、 今になってヤングキャラって言葉が急に有名になったってことについてどう思いますか。 自分がしてきたこと、やってきた役割っていうものに、 名称がつけられた、名前がつけられたっていうことで、 これってそういうことなんだ、そういう意味のことなんだっていうふうに、 一個カテゴリー化されたような感覚になりましたかね。 私も逆対を受けてきたし、おじいちゃんおばあちゃんの介護もせいぜいしてきたんですけど、 当時はそれが普通のことだと思ってたから、 特に名称がつくなんて思ってもなかったし。 特に最近は逆対をする親のことをどこやっていう風潮が一般的にどんどん浸透してきましたけど、 当時はそんなことも全然なかったですからね。 いやーそうですよね。どこや最近有名になりましたよね。 どこやって言葉は一般にも知られてる感じになってきて、 下手したらどこやとそのうちの専門家みたいな人もレックスとかで聞いてますけど、 看護師とかお医者さんとか、医療現場の人たちからどこやって言葉を使うのは私はあまり賛成じゃなくて、 一般的には知られてるけど、続報ではありますから、 そこは逆対って言うべきかと私は思うんですけどね。 この辺は議論に分かれると思うんですけどね。 特に逆対の話って、これは今でもそうだと思うんですけど、 いろんな不測的な世代の方が集まる居場所で逆対の話をして、 分かってくれる人と分かってくれない人がいると思うんですよ。 例えば親とすごく健全な環境で過ごしてきた方っていうのは、 うまく逆対の事例を言っても感覚がどうしても伝わらないものですから、 なかなかその話を勇気を出して書いていったところで共感を得ることが難しかったり、 下手したら相場に行っても、今はもうあなたは大人なんだから、 いつまでも親の悪口言ってるんじゃないよとか、 見当違いの勉強をしてくる人もあってもめざしくなくてね。 それで逆に精神が病んでしまったっていう方も結構いらっしゃると思うんですけど。 ねー、そうですよね。 津久さんの会の場合も、CSPプレスさんは、 子どもから大人まで安心していられる居場所っていうコンセプトだと思うんで、 なおさらといろんな立場の方がこれからいらっしゃるかと思うんですけど、 いろんな立場の方を呼ぶ居場所をつくるにあたって、 心がけたり、ここは注意しなきゃいけないなって思ってることってあったりしますか。 そうですね、心がけてること。 心がけてることとしては、 私がCSPプレスでやりたいこととして一番掲げているのは、 相手との距離感、人間関係を築いていく上で、 相手との距離感をうまく保てない。 持ち方がわからない、距離感がわからないって方、 結構サバイバー会は多いと思うんですね。 漏れなく私も、 まだまだ家中にいたときって、 人との距離感がうまく取れなくて、 人間関係が築きにくい、不器用な体質だったんですね。 だったんですよ。 でも、多分佐川さんも経験されてきてるだろうし、 このラジオを聞いてる方のサバイバーの方も、 きっと同じような思いをしてきて、 生きてきているんじゃないかなって思うんですが、 それで私がCACプレイスで何をしたいかっていうと、 カウンター越しの会話っていうふうに私は言うんですが、 相手との距離の間の中に、 コーヒーでも本でも、子供だったら何か、 ブロックとかぬいぐるみとかおもちゃだったり、 大人だったらハーモックだったりクッションだったり、 そういうアイテムを間に挟むことによって、 同じ空間の中にいても苦しくないというか、 程よい距離感を保つことができる、 そんな空間づくりを私は心がけたいなと思ってますね。 ありがとうございます。 カウンター越しの会話って、どうしてもすごくいいフレーズだなって思ったのが、 どうしてもいい場所を作ったとしても、相手との距離感がわからなくて、 必要以上に悩ましくなったと思って、 なんでもかんでも近い位置で聞いてきたと思ったら、 ちょっとでも拒否反応を起こすと、 人が勝手なように反抗してきたりとかね。 ちょっとの距離感がバクって切ってるって変な言い方ですけど。 そういうことってやっぱり難しい、珍しいことではないので。 カウンター越しを通して会話をするっていうのは、 すごくいい表現だなってわかりやすくて、ちょっと感心しました。 ありがとうございます。 褒めていただいて嬉しいです。 この配信は基本的には15分くらいを一つのメロディにしようと思ってるんで、 一気に全部インタビューするのはちょっと難しいんですけど、 今後ともはじめつきさんやコウトンファミリーとして、 順次で定期的にお話しできればと思ってるんで、 ぜひ今後声長くよろしくお願いします。 こちらこそよろしくお願いします。 最後にすごい無茶ぶりなんですけど、 最後にこの1回目の配信を切り替えさせる皆さんに、 伝えたいことなんでもいいので、一言お願いしてよろしいでしょうか。 はい、わかりました。 ここともラジオお聞きの皆さん、 私は昨年、自分で居場所を作りたいと宣言をした、 絶対サバイバーの当事者です。 表抜きね、いろんな活動をやってたりとか、 一人親なのにこんなにたくさんいろいろやってて、 どんなパワフルな人なんだろうって思われることも多々あるんですが、 私も自分のできること、自分がやれる範囲で、 自分自身と子供が一番優先な形を取りながら活動しているので、 自分自身が楽しくない活動はやっちゃいけないなというか、 続かないなって思うんですよね。 だから何か自分で動こうと思っていたり、 動き出したんだけど、ぐるぐる空回りばかりしてるなっていう方がもしいたら、 それはきっと方向を見直すチャンスなんだと思うんですよ。 私もそうです。日々毎回いろんなところで、仕事でも子育てでも活動でも、 壁にぶち当たりながら毎回いろんな壁を乗り越えている家中なので、 そういった方々と皆さんと一緒に、また一日一日を乗り越えていけたらと思います。 ぜひ自分に優しく、家族に優しく生きていきましょう。 以上です。 素晴らしいですね。無茶ぶりで話聞いたのにこれだけ喋れて、すごい才能だなと思います。 とんでもないです。無茶ぶりなのに無茶ぶりで返してみました。 最後に簡単に告知というか、 ツイッターのほうでもラジオトークで花丸ラジオという番組をやられてるそうなんで、 簡単にどんなものか皆さんに紹介していただいてもよろしいですか。 ここでも告知させていただけるんですね。 はい。もちろんです。 ありがとうございます。 花丸ラジオという毎週水曜日22時から放送の私、きょうの月と アツシドッチボールお兄さんというもう一人の相方とですね、 1週間皆さんどんなことを自分に花丸を送りたいですかっていう問いかけのもと、 週1回のラジオ配信を生で毎週行っています。 ここはですね、特に1週間何かに挑戦して達成したとか、 何か頑張ったよっていうことを報告するラジオではなくてですね、 今日は家事全部終わらせたよ。子供も怒らずに済んだよ。 今日1日仕事頑張ったよ。 そういう本当何気ない1週間の中の1日の一つをコメント欄に書き込んでいただいて、 それを私たちトーカーがですね、花丸を送らせていただくラジオになっています。 なので、いがるにですね、ラジオトークという配信アプリで配信していますので、 ぜひXからでも、ラジオトークからでもですね、アクセス可能なので、 ぜひぜひ聞いてみてください。遊びに来てください。 はい。ご紹介いただきありがとうございます。 じゃあ今日の月さんと厚木さんの花丸ラジオのほうは、 今日の月さんのXから検索したら見やすいかな。 そうですね。はい。 今日の月さんで検索したらたぶん一発出てくると思うんで、 みなさんお知らせしてみてください。 はい。ありがとうございます。 ココトモラジオのほうもね、このプロフィール欄にあるとおり、 ディスコートのココトモプラスをはじめ、公式X、 そしてオンラインサロンなどいろんな試みがあっていますので、 興味がある方はぜひこちらのほうで、 ラジオ以外の場所でもつながっていただければと思います。 こっちのココトモのほうでは、ギャルな当日会も月に10回以上やってますので、 お近くの会場にぜひ遊びにいらしてください。 はい。ごことそもさんもぜひぜひ遊びに行ってください。 はい。ごきげんよう。 今日も紹介してくれてありがとうございます。 いいね。はい。 しゅくさんはね、今後もジュンルギアとしてね、 積極的にこの企画の配信のほうにも参加していただくと思いますので、 今後ともぜひみなさんよろしくお願いいたします。 はい。よろしくお願いします。 はい。しゅくさん、今日はこんなところでごきげんようでございます。 はい。ありがとうございました。 今日もありがとうございました。 おやすみなさい。 はい。おやすみなさい。 失礼します。バイバイ。