# はじめに こんばんは。まなびのデバッグログのんちゃんです。 私が日々、奮闘する中で見つけた学びや気づきを、内省しながら皆さんとシェアしていきます。 今日はゲスト会です。 9月にですね、プロダクトエンジニアリングカンファレンス2026というカンファレンスに参加しまして、 そのカンファレンスは4社で合同で運営をされていたんですが、 そのうちの1社、株式会社ニーリーさんのVPOEをされていらっしゃる菊池さんと、 技術広報と言っていいのかな、技術広報をされている桃花さんのお二人に、 すごく面白い学びになるイベントだったので、 プロダクトエンジニアリングカンファレンスの裏側をぜひ聞きたいなということでオファーをさせていただきまして、 オフィスに遊びに来ていただきました。 ちょっとですね、いつもと収録方法が違ってまして、 私がいつも以上にマゴマゴしておりまして、お聞き苦しいところもあるかなと思いますが、 よければ聞いてください。 # なぜ「プロダクトエンジニア」というテーマを掲げたのか はい、ということで今日はですね、素敵なゲストのお二人にお越しいただいております。 今日は今年の9月に開催されたプロダクトエンジニアリングカンファレンス2026、通称、通称でいいのかな? PDCEで呼んでました。 PDConfって呼んでます。 PDConf、ありがとうございます。 PDConfの実行委員会から菊池さんと東賀さんにお越しいただいております。よろしくお願いします。 Voicyをしております。 すごいですね、収録部屋みたいな。 ラジオ好きなんですね。 そうなんですね、ありがとうございます。 今日は前編と後編みたいな形で2回に分けてですね、このカンファレンスがどうやって生まれたのかとか、裏話的なところを聞ける範囲でたくさん掘っていきたいなと思っております。 思っておりますので、よろしくお願いします。 ではですね、簡単にお二人それぞれ自己紹介お願いしてもよろしいでしょうか。 はい、自分から行きましょうか。 はい、改めてPDConfの実行委員をやってました菊池と申します。 自分と東賀さんもそうなんですけど、所属している会社は株式会社ニーリーという会社で、PDConfは一応含む4社で共同開催という形になっていた、その1社から2人来ているという形になっています。 実行委員代表しているみたいな雰囲気なんですけど、全然そんなことはなくて、もっとこみつされた方もいる中で大変整列なんですけど、あくまで今日は僕らの目から見たPDConfみたいな感じで話せばいいかなと思っております。 自己紹介で言うと、僕は改めてニーリーという会社で、今VPOEをやっております。 型分けVPOEなんですけど、大きく3領域やっていることがあって、1つが、これ東賀と一緒にやっているところなんですけど、DevHRという開発組織の中にある人事組織みたいなところを今年の1月から立ち上げて、もうすぐ1年経ったことになるんですけど、 採用とか広報とか、広報の一環としてやっているみたいな部分もあったりするんですけど、とかあと組織開発みたいなところをやっているのが1つ目。 1つが、自分元々エンジニアで特にSREをやっている時期が長かったんですけど、ニーリー入って最初にやったのもSREで、それを未だに継続してSRE部門のマネージャーを兼任しているというのと、 もう1個あって、もう1個も今年立ち上げ中なんですけど、プロダクトセキュリティ。 おー、熱い。 昨今は熱くて大変なんですけども、そこを今年から初めてプロダクトセキュリティエンジニアが入ってくれたので、一緒に立ち上げをしているみたいな3つをやっております。 今日はよろしくお願いします。 3族のラジオ。 そのままなんですけど、1足ずつ減らしていきたいと思います。 やってくれる人も集中。 でも、脱いだらまた次のね、足が開くので。 いやー、開かないです開かないです。 開かないです。 ありがとうございます。 よろしくお願いします。 では。 さあ、はとみまして。 ミーディの東加と申します。 所属はデブHR本部というところで、さっき口が言った通り、主に開発組織に関するHRの業務を担当的にやっていて、採用広報的なところもそうだし、採用、中途採用と審査採用も最近走り出しやり始めて、あとは組織開発みたいなことをやっています。 私自身は6月に入社したばっかりなので、あんまり話せることがミーディ自体ではないんですけど、ずっとテックリクルーターみたいなことをやってきたので、その後にミーディに入社しましたという感じです。 そうなんですね。開発をメインでやられていたというよりも、関連して組織にコミットするみたいな。 そうですね。だいたいそんな感じです。 ありがとうございます。 なので、10日さんは6月に入ったばっかりで、急にきっとPD工夫の運営に入ってほしいという、鬼のような見た目をして。 何も分からず。最初の分かりやすいやつがPD工夫だった。 すごい。でも、組織に馴染むというか、最初どうしようみたいなのはなく、いきなり大きい。 これお願いです。 そんなお二人に今日はいろいろ聞いていこうと思います。よろしくお願いします。 まず、実工委員会4社でやられていたというところで、分担とかが各社である感じだったんですか? 各社であるというよりは、割とバイネームで、各社何人か上に入っていたんですけど、その中で担当割りみたいなのを決めて、会場決めチームみたいな感じで。 僕だったら、当日までは結構広報チックなところをやるのと、当日は、のんちゃんさんにも登壇していただきましたけど、 セッション担当みたいな感じで、当日部屋にいて、次は誰々さんですみたいな寄り込みをやるみたいなことを担当していたという感じですね。 クロスファンクショナル、会社もだしチームも。 会社ごとに動いた方が楽なこともあるのでそうするんですけど、割とこの人とこの人がこれをやるみたいなのが決まっていたりするという感じで。 ありがとうございます。 改めてイベントのご紹介を私の方で簡単にさせていただきたいなと思うんですけど、 プロダクトエンジニアリングカンファレンスが、今年の9月5日に中野セントラルパークのカンファレンスで、第1回が。 第1回なんですよね。 記念式第1回が開催されて、掲げられていたテーマが職能の壁を越え、プロダクト価値を最大化させるための技術と知恵を共有する場ということで、 4社で合同で立ち上げられているというところで、当日は4つのホールで並行してセッションが行われていて、 招待講演も聞かせていただいたんですけど、招待講演1本と、一般セッション19本あったんですね。 すごいですね。 スポンサーセッションも12本あって、結構朝から晩までみっちり開催されていましたね。 私はどうしてこの回があるかというと、CFPを5医師のみんなで出しましょうという技術広報をちょっとだけやっているんですけど、 みんなで出そうよというので、これは出そうよと言った人が出さないと、これは通らなくても出すんだと思って出したら通ったという。 めちゃめちゃ狭きものですからね。 後で聞いてその辺の話もお聞きしたいなと思っているんですけど、 この記念すべき大会に参加させていただいて、すごい体験できたなというのと、 参加してセッションをいろいろ聞く中で、プロダクトエンジニアというものの解像度がめっちゃ低かったなという、 反省とか、もっと広いものだったんだなという。 職能を超えてやっていくってことだけじゃなくて、アウトカムを意識するとか、 実際のユーザー、使ってくださる関わる皆さんのことを考えて、 どういうプロダクトを作っていくかっていうのを考えるのがプロダクトエンジニアだったんだってことに、 参加してから気づいたみたいな。 それを理解していただくのが一つのゴールみたいなところがあって。 すごい面白かったので。 あの熱いイベントを作られたお二人というか。 そういう意味では微妙に違って。 上を立てていただきましたけど、熱い気持ちもあるんですけど。 立ち上げたかっていうよりもすごい。 微力ながら頑張っていただいて。 その裏側をぜひお聞きしたいなと思って、お声掛けさせていただきました。 ありがとうございます。 数字とか聞いていきたいなと思ってて。 当日結局何名くらい参加されたんですか?来場者数。 総来場者数は307人。 スピーカーの人が19人だったので、純粋な来場者みたいな形で言うと、 あとスポンサーさんとかも入るんですけども、約88名だったので、 結構ギリギリまでちゃんと参加いただけたのかなと思ってます。 すごい熱気でしたよね。 僕らが一番びっくりしてるんですよ。 思ったのが、参加される方々のモチベーションが異様に高いなって思ってて。 そうかもしれない。 熱感が感じられましたよね。 チケットすぐ完売しましたよね。 即感に近い感じでしたよね。 一緒に参加したボイシーのメンバーもいるんですけど、すぐ売れたから。 ほんとすぐ買ってよかったって。 多分その後追加で何枠かいけるか調整してまた出してすぐ売り切れちゃうみたいな。 すごいですね。 僕ら一番恐れてたのは、出なくなったらどうしよう。 すごいビビってたんですけど、それはやっぱりシンプルにすごく嬉しかったですね。 スポンサー教材もすごく早く集まったし、チケットも早く出たんで。 逆にプレッシャーを感じるようになった。 頑張るだけ当日。 注目度がすごく高かったなっていうのがありましたね。 CFPも後でチラッとお聞きして、相当応募数が集まったっていうのをお聞きしました。 CFPも大体10倍くらいだったかなと思いますね。 だから今回通った方はマジでご自慢していいと思います。 今後は一生自慢してきますね。 そうなんだ。 206本応募いただいたって言われてるので。 本当だ10倍だ。 そうですね。スピーカー19本。 すごいですね。ありがとうございます。 ありがとうございます。 これ来年もすごいのかなと思うんですけど。 もっと増えるかもしれない。 ありがとうございます。 立ち上げの経緯みたいなところもお伺いしていきたいなと思うんですけど、 最初ってどういうきっかけでやろうってなって、この4社が集まってってなったんですか? ありがとうございます。 一応今回、発起人は誰かっていうと、 ASENDのCTOの二羽さんという方が一応発起人、チェアマンだと認識しているんですけど、 事態もそうで、もともとASENDさんと箱本さんで プロダクトエンジニアリングナイトっていう定例というか定期的にやっているイベントがあって、 そこに僕たちもお邪魔させていただくことが増えてですね、 そこからこれ厚いコンセプトだから、コンファレンスやります?みたいな話が出てきて、 あとペーフフィールさんも興味を持っていただいたので、 じゃあこの4社でやりますか?みたいなのがちょうど1年前ぐらいだと思います。 ぐらいにちょっと話が浮上したっていうのがきっかけとしてはそんな感じですかね。 全身のイベントがあって、そこも結構盛り上がったってことなんですかね? そうですね、盛り上がってて、それよりも前の話をすると、 そもそもプロダクトエンジニアリングっていうワードが日本で流行りだしたのが、 これが二羽さんの日付役だったと思うんですけど、 プロダクトエンジニアリングっていう言葉自体は、 アトラシアンっていう会社、ジラとかコンファレンスとかの会社のプロダクトマネージャーの人が、 2018年。 そんな前から。 意外と前からあるわけで、 アメリカでは割とプロダクトエンジニアっていう言葉で求人があったりするというのは、 結構流行りだしてたんですけど、 アセンドの二羽さんが3年前ぐらいですかね、2023年ぐらいに、 プロダクトエンジニアとは何者かっていうですね、 これぜひみなさん読んでください。 が出て、まさにこのプロダクトエンジニアリングとか、 プロダクトエンジニアっていう触手ってどういうものなのかみたいなのを説明して、 これに共感した人がプロダクトエンジニアリングナイトとかに集まってるとかあって、 僕たちもずっとね、もやもやしてたんですよ。 何がもやもやしたかっていうと、 エンジニアって、 例えば求人票とか書くときに、難しいんですよね。 ソフトウェアエンジニアって書くと、 そりゃあソフトウェアエンジニアだろうと。 まあまあ、サマドウェアとか周りにあるのはそうなんですけど、 いわゆるITのサースとかの企業でソフトウェアエンジニアって募集するのって、 なんか当たり前じゃないですか。 全員ソフトウェアに関わっていると。 なんかしっくりこない。 例えばフルスタックエンジニアっていうのも昔ありました。 フルスタックっていうのも、そうなんだけど、なんかこう違うなみたいな。 フルスタックとはどっちかっていうと、 フロントエンドもバックエンドもできる。 インフラとかもできるみたいな意味なんですけど、 それもちょっと違うなと思って。 広くスキルがあるみたいな感じですよね。 もっとなんか、ハートの問題なんだよなみたいな。 ああ、なるほど。 マジックガンダムの話もあって、 結構迷走していって、 フルスタックエンジニアっていう求人票にしてたこともありますし、 その後、フルサイクルエンジニアっていうことも。 リリースとかしてるのを。 全工程に関わるエンジニアみたいな。 これは割としっくりきってたんですけど、 なんかもう一歩だなって思ったときに、 にわさんの記事が出て、 僕もCTOの三宅、今回コアメンバーとして参加しますけど、 もう、うちこれじゃねっていう話があって、 なんかそのモヤモヤが晴れて、 もうこれで行こうってなったみたいなのがあって、 結構、箱野さんとかヘルプフィールさんも、 割とそうだと思っていて、 なんか今まで自分たちがやっていたことにやっと名前がついたみたいな。 感動があって、結構熱情高くて。 フルスタックエンジニアになっている領域にやってるって感じですね。 ちなみに今回すごくホットというか、 集客もかなりスムーズにできたってところは、 同じように考えた方が多かったんですかね。 なんじゃないかなと思ってますけどね。 あとは、今回プロポーザルとかもそうですし、 会の趣旨とかもそうなんですけど、 どんな職種の人でもいいですって言ってて、 要するにプロダクトにコミットしてる人だったら誰でもいいって感じで、 集客させてもらったので、 それこそのんちゃんさんだって、 QAと技術広報みたいな役割の人が、 プロポーザー出してくれるみたいな。 確かに。 だからそこの資材はあんまりない。 言語系だとその言語を使っている人たちに行って限られたりとか、 職種に限られたりすると思うんですけど、 それがなくて多分幅広い人が来てくれたんじゃないかなっていうのは、 一個要因の一つかなと思ってますね。 そうですね。 私も参加してというか、いろいろセクションも聞いたんですけど、 今までだったら結構技術技術した話が多かったな、 そういうイベントに行くことが多かったんですけど、 今回QAはあまりなかったんですけど、 デザイナーさんの発表も結構あったりして、 技術だけを話したいというよりも、 そのマインドだったり、 どうやって顧客と距離を詰めていくかみたいな話とか、 そういう話が多かったので、 聞いててもすごい勉強、 今までと違う角度の勉強というか、刺激がありましたね。 リスイってあれでしたっけ? 参加者のカッテグリというか、 職種とかも取ってたりしたんでしたっけ? 取ってて、今見てるんですけど、 ほぼ全職種の人いますね。 デザイナーの人、SREの人、 フロントエンドの人、QAの人、 みたいなところまで。 他のカンフランスだと一職種カットとかになりがちだと思うんですけど、 満遍なくいるというか、 今おっしゃっていただいたところかなと思います。 そうですね。 この熱いイベント、企画からどのくらいで? そうですね。 やろうって言い出したのは、 今日本当に1年前なんで、 正直1年仕事だったんですよ。 すごい! 本格的に。 運営として定例ミーティングとか始まったのって、 もうちょっと後だったかな。 最初の議事録のロゴ。 いいんですか、こんな。 すごいな。 でも本気で起き始めたのは、 今年入って3月とかなのかな。 ちょっともう記憶がね、 消し飛びまくってるんですけど。 いいんですかね。 そうですよね。 言葉にして定義すると、 これだってなって、 そこに共感して人が集まるって、 すごい素敵な構図というか、 いいですよね。 今、第8回が3月だったからもっと前からやってますね。 年始くらいからずっとやってたかもしれないですね。 すごいですね。 今思うと。 ありがとうございます。 私一番聞きたかったのが、 どうしてプロダクトエンジニアをフィーチャーして、 掲げたのかっていうところを聞きたかったので、 そのもやもやが、 今やっているエンジニアリングだったり、 プロダクトエンジニアという仕事って、 もっと広いんだよな、みたいな。 そのもやもやが、 この一言でギュッとまとまって、 そこに共感した人が集まってきて。 そうですね。 確か、オープニング、 うちのCTOの三宅がオープニングトークで 挨拶していただいたんですけど、 そこでプロダクトエンジニアとは 生き様だみたいな。 ちょっと運営があったんで、 結構Xで、 これ確かに、みたいな反響が出てたりしてて。 そうだと思うんですよね。 あくまで触手っていう形で させてもらったんですけど、 正直生き様だと思っていて、 影響してプロダクトとか事業に対して 何かやってるって人は、 全員プロダクトエンジニアなんじゃないかなと思ってて、 僕とか同課は、 DevHRっていう形で、 HR領域やってますけど、 マインドは、ハートはプロダクトエンジニア。 いいですね。 ありがとうございます。 前半お聞きしたいこと、 いろいろお聞きできました。 後半はですね、 もうちょっと、 生々しい話を お聞きしていきたいなと思います。 いったん前編ここまでとなります。 後編もよろしくお願いします。