# チャプター 1 こんにちは、集中治療院の児谷幸です。 今日は、なぜ先が読めない対話は面白いのかというテーマでお話ししてみようと思うんですね。 きっかけはノートありますよね。文章を書くノートですね。 ノートのプラットフォーム上で、最近実はある方と何ラリーかやりとりしたんですね。 往復書館みたいな感じ、キャリアの話をしてたんですけれど、 そこでの流れっていうのは、なんとなく僕はその概念的なものを書いて、 それを読んでくださった方がですね、自分に置き換えて考えてみたと。 その中でこの辺りがちょっと実感しにくいなとか、自覚しにくいなっていうところを言及していただいてたので、 その部分に関して少し僕の方の言葉がちょっと分かりにくいというか不適切なところもあったので、 書き直してというか、その部分をもう少し追加で分量をとって、新しくノートにしたと。 そうするとまた次のご自身に置き換えて書いてくださったんですよね。 なんつったってやっててむっちゃくちゃ面白かったですよね。 なんで面白いんだろうっていうのを考えたときにですね、 やっぱね、タイトルにもあるように先が読めないってことですよね。 つまり、手紙キャッチボールしてるみたいな感じで、 キャッチボールで言えば、向こうが次にどんな球で来るか分かんないみたいな。 ストレートなのか、スライダーなのか、ナックルみたいなんで来るかもしれないと。 それをすごくワクワク待ってるって感じですね。 キャッチボールだったらお互いに取れるようにってやるかもしれないけど、 もうちょっと、当然敵対してるわけじゃないんだけど、どう来るっていう、 見合ってるというかですね、剣道とかそうなのかもしれません。 例えばですね、ほかに似たような、今回はノートなので書くっていうことだったわけですけど、 もう少し話すっていうことで言えば、ICUトークっていうポッドキャスト一緒に、 もう一人、二人で一緒にやってるんですよね。 その中では二人とも集中治療に普段から関わっていて、 集中治療っていうベースもあったり、あとは研究とか教育とかそういうところでも、 なんとなく土台部分は共有してるなっていう意識はあるんですね。 ただ、当然一人一人違うものの捉え方をしていて、 それは例えばこの診療プラクティスに関して、 やるかやらないかみたいな意見の相違っていうケースももちろんあるとともにですね、 どれとどれがつながってるかみたいなところが違ったりするんですね。 ちょっと具体で言うとですよ、 これは来月、いや今月かな多分、配信されるICUトークを中身で十分聞いていただけると嬉しいんですが、 校長アルブミン25%アルブミンを助走医の時に使いますかっていう質問をリスナーの方からいただいたんですよね。 で、当然ね、つまりイエス・ノーの疑問文なわけですよ。 なのでイエスかノーで答えりゃ、ある種その回終了というか質問には回答したということになるんですが、 当然じゃあそのイエス・ノーの回答に対してどれぐらいエビデンスの裏付けがありますかっていう話を次にするわけですね。 あまりないわけですよ。 ないっていうのは、そもそもエビデンスっていうのはそのものが臨床疑問に対してあまりないという答えなわけですね。 なった時に、じゃあそもそもどうなったら診療を動かすぐらいの十分なエビデンスなの?みたいな話になっていくとですね、 また次の話題に移ってですね、 そもそもエビデンスをこんなに重視するようになったこと自体がこの2、30年の流れだよね、みたいな話になっていくわけですよ。 つまりですね、全然校長アルグミンの話しないんですね。 これが自分としてはすごい面白くて、すごいワクワクしながらしゃべるわけですよ。 これはやっぱり女性の時の校長アルグミンというお題をリスナーの方が出してくださって、 お互い自分の中での関連する話題を広げていくと、それを受け取ってまた次へひっくり返してみたいなことをやっていく。 当然興味範囲としてはエビデンスに関してもそうだし、集中治療そのものにも関してもそうなので、 その薄くもないけど、ある程度交差、ないしは重なっている興味の範囲の中だったり、 そのベンズで言ったらね、僕のベンズというか丸と小林先生というんですけどパートナー、小林先生のベンズがあって、 重なっている部分で話すこともあれば、僕側の方で小林先生の枠の外、逆みたいなのをぐるぐるぐるぐる行ったり来たりしながらと、 いうのが何か面白いですよね。 今回のノートでやった往復書簡の方もそうだったんですよね。 僕の方が10年4期、前の回でも話しましたけれど、1フェーズを10年、4フェーズで一志の40年と考えたこととか、 あとはそもそも自分の適性を今どうやったら築けるのかなみたいな話を、ある種概念的な話を中心したんですね。 もう一方の先生は、その記事を読んでいただいてですね、ご自身の過去10年振り返ってみてどうだったかとかですね、 適性の方に関してはその後、ご自身は相互なにかを選びになっているわけなんですけれど、 その相互なにか、相互信頼という分野がどうして自分に合っているんだろう。 僕は好きとか他者に貢献するとか、あとは自分らしさみたいなものを適性の3つの軸として考えているんですけれど、 その3つの軸に当てはめた時に自分はどうなんだろうというのをもはやですね、 意思になって9年目、この4月から10年目に行かれるみたいなんですが、 その19年、10年よりもさらに前、学生の時自分っぽだった、そこからもしかしたら繋がっているかもしれない、 そんな内政自分に対してのリフレクションをしてくださったんですよね。 これもお互いにキャリアの興味というのはどうなんだろうとか、 ジェネラルというのは、ジェネラリストとして生きるというのはどういうことなんだろうとか、 そもそも意思として生きるというのはどういうことなんだろうとか、 自分の反省ってどういうことを大事にして生きてきたんだろうみたいな、 そういうことにやっぱり共通点を僕は勝手に感じてしまってですね、 その中で僕なりの丸、そしてジムノード先生とおっしゃるんですが、 その方の丸の重なり部分、そして僕側、ジムノード先生側を行ったり来たりしている、 その感覚がどこへボールが今度転がっていくかわからない感覚、 それが面白いんだと思うんですよね。 これはまた全然別の今話で思いついちゃったから話すんですけれど、 僕が結構気に入っているポドキャストの番組で一つ、 小売商売というのがあるんですね。 皆さん、薄い利益で多く売るというのをよくご覧になったことあるかもしれませんが、 それの裏なんですよね。 厚い利益で少なく売る、それを小売商売と呼んでポドキャストをやってらっしゃる方がいます。 その方、お二人されているんですが、その番組の中で最近結構面白かったのが、 面白いコンテンツというのは何なんだろうというと、 面白いコンテンツというのは先が気になるということなんですよね。 そうですよね。例えば皆さん、漫画とかがお好きだったら、 ジャンプのある回読み終わって、 来週どうなるか気になるというところで終わるわけですよ。 テレビの番組とかもそうですよね。 CMの前でいいところで終わると結果発表の直前に終わるわけですよ、一旦。 で、CM行きます。CM見て、最終の5分とかを見るわけですね。 それを考えると、気になる、先が気になるというのは、 もう極めて理路整然と論理立てていっているものっていうのは、 ある種、こう来たらこう来るなっていう、 要するに第4章こうだったり第5章こうだなって、 なんとなく頭で組み立てられちゃうじゃないですか。 先が読めるミステリーなんて見たくないというか、興味を失っちゃうのと同じ。 でも一方で、え、これ次どう来るのというの、僕も全然わからなかったんですね。 書きながら、次ジムノード先生どう返してくるんだろう、全然わからない。 だからワクワクする、だから楽しみなんですよね。 そして自分が思いも書けないようなすごく熱いメッセージを返してくださって、 そのこと自体、まず返してくださったこと自体がすごくありがたかったとともに、 その内容にすごく惹かれてですね、 すごく読んでもらえると楽しいな、これがいい対話だな、 これを書くっていうプラットフォームでやるっていうのも面白いな、そう思えてきたんですよね。 なのでやっぱり面白い対話っていうのは、やっぱり分かってない、 なんか隙間、空いてる部分があって、それをなんて埋めてくるんだろう、どう返してくるんだろう、 それをドキドキしながら、ワクワクしながら楽しむっていうのが面白い対話なんじゃないでしょうか。 それではまた。