# チャプター 1 こんにちは、集中治療院の小谷幸です。 今日はですね、集中治療学会の実は2日目、3月6日に今収録してます。 僕の前には踊る救急医こと三谷幸先生がいてくれてですね、 10月? そうですね。 前回は10月の救急医学会一緒に撮って、 引き続いてコラボレーション第2回ということで三谷先生とちょっと撮ってみようと思います。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 改めまして踊る救急医こと三谷幸です。 いやーこんな僕をまた呼んでいただいてありがとうございます。本当に。 そうですね、 三谷先生と僕ぐらいかもしれない、この集中治療とか救急分野の ポッドキャストをやってるっていう、ある種物好きな者同士で、今日はですね三谷先生がご自身のポッドキャストの番組を始められたのが10月? そうですね、あれはまさにですね、小谷先生とお会いできるっていう時に、せっかくならコラボできるようにと思って、それに合わせて作ったんですよ、結構急ピッチで。 ロゴとかも、救急医学会ギリギリになるまで、 脳機が結構ギリギリで、いろんなスタッフの力を総動員して作ったんですけど、あれはもう小谷先生とコラボするためといっても過言ではない。 いやいやそうなんですよ。だから始めて10月ぐらいから始めたので、今もうすぐ半年いくのかなぐらいですね。 なので今回はですね、5ヶ月ですか?5、6ヶ月経ってみてどうですか?という話はちょっと聞いてみようと思ってるんですけど、 まあなんか率直に、自分としては定期的に喋る時間をとって、皆さんお届けするっていうのは、どんなふうに捉えてるんですか? そうですね、僕自身はなんかいろんなものを書いたりとか、SNS発信したりとか、セミナー動画撮ったりとか、いろんなアウトプットというかの方法がある中で、 この音声配信というものにはずっと憧れがあったんですよ。なのでそれ自体ができるっていうことで、最初はですねすごい楽しくて、 もう本当に週1ペースぐらいで本当にやるよりももっとかな。そうですね、週に3回とかという風に初め決めたんですよ、ルールを。 配信の日ですぐらいしっかり撮ろうと思って、週1とか週3回とかもいろいろ試していく中で、本当最初はもう楽しい楽しいみたいな感じで、どんどんどんどん喋りたいことが出てくるんですけど、 だんだんいろいろストックが溜まっていくと、見えてくるじゃないですか。横もあるかも、数字が。 そうなんですよ。僕は結構やっぱりSNSとかも、いいねの数とかPV数というところを追いかけてしまうところがあるので、 なんかそういう中でポッドキャストがずらっと自分のだんだんストックが溜まっていく中で、あれこれどの話をすればいいんだろうみたいな壁にぶつかったんですよね。 つまり思ったほどの気持ちがないっていう? そうですそうですとか、これはSNS全体しかりだと思うんですけど、自分が気合い入れて作ったやつが意外と伸びなかったり、 で、これでっていうやつが伸びたりとか、それが結構ポッドキャストは今まではXとかインスタグラムとかは結構読めてたんですよ。 これはまあ確かにこういう文脈で、自分の意図せずバズったり、再生が伸びる理由がわかるようになるんですけど、ポッドキャスト本当にわかんなくて、 で、もうYouTubeがどうやったら回るのかとかがちょっとわかんなくなっちゃって、ちょっと一回もう発信するのも楽しくなくなっちゃって、ちょっとあったんですよ。 全然感じなかった。本当ですか。結構悩んでたんですよね。 なるほどね。なんかそれはやっぱり 家具が増えていってほしい、ある程度これぐらいで軌道に乗るっていうのは、Xインスタグラム、もう今となってはその単位のフォロワーがいらっしゃると思うんですけど、そうですね。 ポッドキャストはなかなかそうはいかない。YouTubeの方はもともといろんな講義とか、スライドとか流れてたんで、登録者数いっぱいいらっしゃったと思うんですけど、 なんかそれってSNS始めた時とやっぱ違うんですか。同じようにゼロから始めたと思うんですけど。 そうですね。他のプラットフォームとかSNSと比べると取得がやっぱり結構遅いんだろうなっていうのは感じて、 YouTubeはですね、もともと1500人ぐらい、多分ベースでいたんです。ありがたいことにですね、もともとそういうセミナーとか上げてたんで、ストックとか上げてて、 1、2年ぐらい休んでて、ポッドキャストっていうので再開して動かし始めたみたいな感じで、数字を誤魔化さずに言っちゃうと、今何人ですか? えっとですね、今見てみると、確か1720?なので200人ぐらい、多分増えてくれたのかなという感じではあるんですね。 5、6ヶ月で。そうですね。で、あとはスポティファイですね。僕はスポティファイをやってみてるんですけど、スポティファイは100人いかないかなぐらいの感じで、 まあ自分のちょっとハードルが上がっているのかもしれないんですけど、やっぱり他のSNSとかと比べると、やっぱりこう伸び率も再生回数もちょっと思うところまでいかずっていうところが初めて3ヶ月ぐらいは結構なんかしんどいなっていう時期が続いたんですよね。 なんかそれでこうちょっと変えたみたいなのとかはあるんですか?自分なりに。そうなんですよ。ちょっといろいろ実は試行錯誤していなくて、当初はですね、やっぱりラジオ番組に憧れて始めたので、ちゃんと初めにオープニングの音源を作るとか、主題歌作るとか、 そうなんですよ。オクラナイトの曲とか作ってたんですよね。なんか謎の能力を使ってたんですよね。まあまあでもかわいい。そういうのすごくいいなと思ってやってたんですよ。それが果たして再生回数とかを見たときにそういうのを結構ふんだんに盛り込んだときとかは逆に伸びず。 シンプルに編集した方が意外と聴き手は聴きやすいのかもしれないとか、いろいろ考えるのあったんですよ。そこが一つポイントですね。なので12月とか1月ぐらいから多分僕のポッドキャストってあんまりもうそういうオープニング音源とか主題歌が流れなくなってるんですよ。 そうですそうです。もう最低限のSEですね。切り替えのちょっと場面転換の編集点のポイントっていうのだけにして、もうあとはその辺を削ってみたっていうのが一つ変化ですね。 あともう一つがサムネイルですね。サムネイルがやっぱりYouTube見てるとキャッチーでアトラクティブなものは押しちゃうじゃないですか。 実際にポッドキャスト聴く側としては、やっぱりそういう偉大なポッドキャスターを見てると、その人たちはもうすべからくかっこいいサムネなわけですよ。じゃあこの弱小のポッドキャストを飲ますにはここに労力をかけない理由はないんじゃないかと思って、実は2月ぐらいからちょっと僕もサムネイル頑張って見てるんですよね。 あれは何かモチーフっていうか参考にしてるやつとか何かあるんですか? そうですね。これはうちの会社的にはやっぱりデザインのトーン&マナーみたいなところはやっぱりロゴに合わせて作るっていうところをベースにしようかなと思ってたんで、結構ロゴをベースに拡張していくっていうところなんですけど、でも結構ポッドキャスターの人たちはイラストで全部完結するデザインじゃなくて、実写の写真だったりとかそういうのを結構使ってる感じだったんで、 そこといいバランスで落とし込むにはどういう形がいいかなっていうのを何パターンか作ってみて、今の形に落ち着けてみてるっていう感じなんですよね。 今のところではサムネの効果とか、数字じゃなくてもリアクションみたいなのとかで感じてるところはありますか? そこがですね。サムネイル変えても逆にあんまり再生数が伸びないという。本当に難しいなと思ってですね。 この辺りが自分たちがいいと思うコンテンツと再生数が伸びるっていうのにギャップをすごく感じて、逆にすごいやり尽くされてるかなって思うようなテーマだけど、でも自分が持ってるタイミングだから話しちゃおうと思った。 例えばコーヒーとかランニングの話とか、あの辺は自分が熱があったタイミングではあるんですけど、結構やり尽くされてるかなと思ったんですけど、やっぱりそういうのが伸びて、 自分がこれはかなり自分にしか話せないみたいな感じで喋ったやつは50回とか。 まあこんなもんですよね。そうなんですよね。 # チャプター 2 あとは何か、今の中で結構トライアル的なことをいろいろされてると思うんですけど トークテーマをどこかにフォーカスしようとか何かあります? ああそこもですねいろいろ悩むんですよね。やっぱりその 医療者向けに発信をしたいのか一般の方向けに発信をしたいのかっていうところが やっぱり僕はどっちの文脈もできるといいなぁと最初は思ってたんですけど まあやっぱりそこの絞り方が難しくて やっぱり僕個人的にはですねどっちかというとその 医者とか救急みたいなものに興味がある人が聞いてくれるっていうポッドキャストを最終的に 目指したいなと思ってるんですよ なんでこういわゆるドクターが救急とかの普段の診療の役に立つみたいな コンテンツとはちょっと違うコンテンツっていうイメージで作っていこうかなという ふうに思ってていろいろトークテーマを考えていってるんですけど これも結局僕の興味が発散しちゃうんで そうなんですよね じゃあまあ どうなんですかね僕は 比較的対面というかダイレクトな接点もあるがゆえに 発散するのが 三谷先生らしいとすら思ってるんですけど まああのそのリスナーというかの平均値なり代表的な希望というかですね かはわかんないんですけど なんかどうなんですかね 僕的には 今日めっちゃ楽しそうやなぁみたいな聞くとなんかこっちもちょっとウキウキするみたいな なんかまああのこのテーマ別に好きで選んでるんだろうけど みたいな 確かに分かりますね それは 体重の乗り勘みたいなのはやっぱり文字より出やすい印象はあります 確かにポッドキャストは如実に出ますよね自分のテンションというか そこがですよね それはなんとなくなんか思うところですかね 単純に聞いてる分には ちなみにそのあの学会でのリアクションというか聞いてますみたいな そうなんですよそれその話今日したくてそうだ今思い出した いやそうなんですよあのアンダー35メンバーで小谷先生もOBとしていらっしゃいますけど あので集まったんですよね昨日 皆で集まる会があって本当に30人とか40人ぐらい集まってすごい楽しく毎年 今年もお疲れ様でしたみたいな感じで皆話すわけですけど そこでですね初めて 送らないと聞いてますみたいな人が2人ぐらい発声しました 嬉しいなぁ思ってそうなんですよ なんでこうそういったやっぱりリスナーの人の顔がやっぱり見えなくって 普段やっぱり申し送りを送ってくれる方々とかもいらっしゃるので そういった方々とかはあのコミュニケーションちょっと取れてるなという感じですごく嬉しいんですけど そう言っても顔が見えるわけではないんで なんかこうやっぱり空に向かって喋ってるわけじゃないですか ポッドキャストって だから誰を思い浮かべて話すのかみたいなのが結構ポッドキャスト大事なのかなっていうのを改めて思ったんですよね そうですね確かに 僕も2人でやる愛称トークってやつと1人でやってボイシーだと やっぱりそれは誰かと少なくとも喋ってる2人の方が簡単ですよね だって会話してるだけで会話を多分リスナー心理的には僕もその2人語りのポッドキャストとか聞くときは なんかまあカフェの横の席の話盗み聞いてるみたいなとかいう感覚で聞けるのと まあこう壮大な独り言を送らないと マジでストレス なんか自分で一人で喋ってる時にずっとなんかその もう一人の自分が自分を見てる時に何やってんやろみたいな ちょっとえっみたいなのはちょっとあるんで確かに 想像上のリスナーがどっかその辺にちょっと遠くにいるみたいな そうですそうですかもしれない なんかそんな気がするんですよねまあそれはトークテーマを作る上でもなんかすごく大事な視点 なのかもしれないですね ペロスペルソナーですよね意識するっていうところとあとやっぱ トークのノリがやっぱりどうですか実際ボイシーって10分くらい区切りで喋るじゃないですか 10分間のうち途中でうーんってなるときあるんですか あんまりないですか10分って話せますよ そうそれは確かにめっちゃ思うんですよねなんかこう 僕は20分って一応なんとなく決めてやってるんで そうなんですよこうやっぱ123分くらいのところが壁は 多分逆に僕は10分で収まらないときにまあチャプター追加ってやつはいはいはい で134分まで行って終わるみたいなことが多いですね なるほどもう20まで取るとかないんですか全然あのもう喋り切ったなって思ったらもう切る でそういう意味では いや20分が標準的なのはよくわかるんですけど 確かに何かもう20分取るぞで始めると結構しんどいかもそう そうなんですよねなんか途中で何かと散らかり始めたりとか頭の中が喋ってると一人で 喋るとやっぱりそうなんですよね なんかあのあんまり言いたくないかもしれないけど台本とかって用意するんですか それもあのいろいろやってみてるんですよ なんか実は結構ガチガチに作った時とそうじゃない時っていうのが結構あるんです けどそれってことにせずなんか何回か聞いてくださったりと思うんですけど あこれなんか結構作り込んでいるなって感じたりしませんわかんない本当ですか 全然本当ですか単純に僕はみんなの性格的にある程度台本作ってるのが スタンダードかなっていう勝手なイメージ あーなるほどですねそうなんですよなんかもう自分が雑談的に話しているときはもうあの全く作らず行くんですけど 例えば最近とかだったらこう一つ試みとしてやってみてるのがタネ本を作るというか この本を読んでこういうここを広げて話すコミュニケーションとか そうですそうですあの医師と患者さんのコミュニケーションの話とか 実は一番新しいやつとか法医学の先生がそのシーンについてこう分かりやすく一般の方向に書いている そうですそうですっていうのとかをあの面白いなと思って読んだ本をタネ本にしてですね こうポッドキャストの自分の番組しようとするやつはやっぱりこう 紹介する分ですねあの著者の方々が万が一ですよこんな弱小ポッドキャストですけど聞くかもしれないし でこう読んだ人がいやこれ全く違うこと言ってるからこれ良くないってなっても良くないから ちゃんとリサーチするんですよちゃんと読むしでちょっとそれに関連しそうなことで周辺知識をちょっと 学んでっていう風にまあ結構緻密にやるんですよね でこうだから自分の中ではこの創作時間がポッドキャストって一番最初は気軽にできると思ったんですよ あの僕喋るの得意だしあのもう喋ってたらそれがコンテンツのやつが最強じゃんって思って そんな感じでワーワーワーワーワー喋ってたんですよ ただこう実際に聞き応えがあるものを作りたいなと思って今この この2月とかですね1月とかは結構読んだ本をじっくりちょっと自分なりに考えて でそれを台本というかですね型に落とし込んでやるってなるとそのあたり結構作り込んで いるんですよね いやなんか 大変そうですよね そうですね いやそれこそ僕はあんまりそれできないんで台本作るとかなんか真面目に準備するとかできないんで 読んで印象に残ったところだけ喋る それにこのなんか10分っていう 幅がちょうど合ってるなぁ 確かになぁ そうですね20分喋ろうと思うとやっぱりこう 2、3個引用が出てこないと一つのポイントだけだとやっぱ話し切れない そうですよね そうなんですよね なるほどね という悩みをひたすら討論する回となっておりますが # チャプター 3 いやーでも僕的にはですよ。5、6ヶ月でしょ。200人と100人弱増えてるって なんか要するに僕ら喋ってるゾーンってめっちゃ狭いじゃないですか。ニッチですよね結構。 あとはその日本のポッドキャストのこうなんていうんですか。 給率。皆さん日常への入り具合がやっぱり相当まだまだって その欧米とかと言われると比べると言われているのもあって 変な話ですけど数見るとなんかちょっと辛くなる。 単純に好きなこと喋ってたらいいんじゃないかなっていう 勝手なね偉そうにアドバイスみたいなことをすると 自分はなんかそう思ってやってるって感じですよね いやそうですよねなんかそこが僕も見えてなくてあんまりそのポッドキャストがどれ ぐらいみんな聞いてるのかというところが見えないのと やっぱり見るところで言うともうその超有名ポッドキャスターたちの番組を自分も 聞いてるわけなんで いやそうじゃないですかであの辺を聞いてるとなんかこう自分のやつをもっとじゃあ これと遜色ないぐらいのものにしていきたいってやっぱりこう思っちゃうわけですよ そうなんですよってなるとこうどういうふうにやっていくのかなっていうのはやっぱり 試行錯誤が続けちゃうところはあるんですけど まあでもやっぱ楽しいことを喋っているときが一番楽しいっていうのは確かに本当にあるんですよ なんかあのその楽しそう感が を聞きたい 内容もそうだけどみたいなのも なんて言うんですかねみたいな声とか雰囲気みたいなのが元気出るみたいなのがある なるほどなるほど 準備した時に別に暗いわけでもないんだと思うんですけどその ワクワク感みたいなのがそのままくるとなんかいいなぁみたいな なんとなくの感想として思ってるって感じですかね まあそれができると無敵ですよねまあそうですね まあファンですよ要はそういうことですよねそう 声聞けるだけで嬉しい そういうのは僕はそう見たりせんのもはや声みたいなのに 正直あるかなって気がしますが なんか今後こんなことを試みたいよとか 逆にリスナーの方へのリクエストをお願い 本当にいいんですか? 僕の番組ですねちょっと改めて紹介すると 踊る99位を申し送らないとっていう番組なわけですよ だからまあ本当はですねこう僕が試行錯誤してうんぬんかんぬんとかいうよりも 本当は申し送りできたものを話したい わかるそう もう小谷先生はもう来るゾーンに入ってるやつですか? なんかあれが僕はありがたいこといただくんですよ いただいたやつは精一杯それをやるんですけど やっぱりこう自分が次何話そうかなもうちょっと粘ってみようかなって粘ってもやっぱりちょっと届かない時とかは これは考えればみたいになってっていうところが起きちゃうわけですよ だからもう本当に申し送りが欲しい いやでも本当にあの正直これはなんかもしねファンの方がいらっしゃったら 今送ったらめっちゃ喜んでくれるし多分覚えてくれるんですよ そうもうね覚えますよねやっぱり そうなんでなんか小谷先生を喜ばしてあげる それはそのまままた熱量で送った人に帰ってくるはずなんで いい配信者リスナー関係みたいになって しかもこういう学会とかで別に会いに行ける そうですよもちろんそうですよ 何でもないですからただの一般人ですから本当に それで仲良くなるみたいな入り口にね 僕ジャストバンドになればなんかいいんじゃないかなみたいなことをちょっと思います いやー先輩ありがとうございますみたいな感じで今回はちょっと 見たい先生がまあポッドキャスト始めて半年ぐらい どんな感じでかという話を聞いてみました ありがとうございます本当にもう皆さんからね申し送りがあの僕の番組を作っていき ますねあの申し送りもらったらねあのいつもの元気120倍でね 話そうと思いますので ぜひぜひよろしくお願いしますあのぜひ元気づけてあげる意味でもあの申し送らないと のあの イメージですとかあっそうですね あそうですねあのマシュマロってやっぱり最近ちょっと匿名の方がもっと おかしいのかなと思ってちょっと設定してみてですね はいとメールの方ですねはいどんどん募集しておりますので あの今回のこの放送のなんて説明概要のところに あるいは先生はそのアドレスとかを書いておきますので はい遠慮せずにてか恥ずかしがらずにやってあげてください あの送っていただいた方にはあの送らないと特製のオリジナルステッカーがはい 私できますあの僕はですねもう 申し送りがものすごい来ると思ってものすごい発注してるんですよ ブーブー言っ ランボーリー1個入ってくださああああああ 勝負してあげてくださいよもう僕はもう配って歩きたいぐらいでもこうねもう熟慮 くださった方にねあのお渡ししているのでとぜひぜひね あの採用された方にお渡しさせていただきますのでぜひぜひ送ってください あっなんかもう最後のサインオフ pr みたいな ブーブー言っ でもねこうやって一緒に何かポイントが広がっていったらいいなと思っているのでありがとうございます 本当にはいというわけで今回3対戦のコラボ会のまあ救急学会じゃなくて集中学会での コラボ会1回目2回目はまた別の話を あのお届けしたいと思っていますはいはまた