# はじめに☺️ 会社員を面白く生きるラジオへようこそ。 パーソナリティの稲美翔子です。 会社員だからこそ、人生はもっと面白くできる。 このチャンネルは、会社員という働き方を武器に、 キャリアや副業、資産形成、子育て、そして人生の選択を 自分らしく楽しむヒントをお届けします。 どうぞ最後までお楽しみください。 # ドクターりんさんと初コラボ✨後半はりんさんのVoicyへ！ 皆さん、こんばんは。 ちょっとスタートバタバタしまして、 聞き苦しいところを聞いていただきましたけれども、 皆さん、日曜日の夜9時にお過ごしでしょうか。 今日は珍しく夜ライブで、 Dr.Linさんという研究者で博士の方とコラボをさせていただきます。 Linさん、実はお会いしたのが、 弁護士のバッシーさんとのコラボの時に聞いてくださって、 どこだっけって思って。 どこだっけみたいな、1ヶ月前の話で、 私はすごく嬉しくて覚えていまして、 コラボやってくださるんだみたいな感じですね。 本当に実現させていただいてありがたいなと思っております。 あそこのコメントでも盛り上がったんですけど、 私は今本業で、ウェルビーングというのを研究していて、 今扱っているものが建築用の窓ガラスなんですけど、 その窓ガラスから光を取り込むっていうのが大事なので、 今結構窓って小さくなってきてるんですね。 いろんな事情があって、 窓が小さい方が省エネ効果が高いっていう風に言っている派閥みたいなのもあって、 そうすると窓小さくして省エネ高めて、 エアコン代とかね、 安くなる、電気代安くなりますよみたいなことも言ったりするんですけれども、 エアコン代、電気代って言ってもなかなかそんなに、 年換算して数千とかの話なんですけど、 それを犠牲にして、 それのトレードオフで人の幸せとかが減っているのは残念なことだなと思って、 そういった研究をしているところなんですけど、 りんさんも結構そのあたりはお詳しいというお話を聞きまして、 今日ご一緒していただいています。 ちょっと前段長くなりましたけれども。 いえいえ、とんでもない。 ということで、簡単にそんなお話をしましたけど、 ぜひ自己紹介を私のリサーチを聞いていただいているのでお願いします。 はじめまして、ドクターりんと言います。 エビデンスに基づく人生デザインっていうチャンネルを、 去年からやらせていただいています。 現役研究者でODHDでVライバーをやっています。 よろしくお願いします。 ありがとうございます。 すごいなんかパワーワードがいっぱい。 一歩一歩引っかかるでしょ。 そうなんです。急にパワーワードがみんな、 お、お、みたいな感じ。 待って、待って。 このVoicyのタイトルの エビデンスに基づく人生デザインって なかなか興味深いなと思うんです。 嬉しい。 本当にすごい大事なことだなと思うんですけど、 その後の自己紹介で全部タイトルが無くなってから。 あれ、そういえば何のVoicyだったっけみたいな感じです。 すごいですよね。 現役の研究者博士なんですよね。 はい、博士号を持っていて。 持っていたんですよね。 大学で勤めてたんですけど、ちょっと組織が嫌になって、 研究機関で研究員として、 でもお金はガバメントからもらっているから、 それを使って研究しています。 すごい。 すごいオフィシャルな研究をされている。 こういう研究って、 ウェルビングとかだと、 一方とも宗教っぽくなるというか、 宗教を否定しているわけではないんですけど、 やっぱりエモい感じになっちゃうというところで、 すごく難しさを感じるんですけど、 エビデンスをちゃんと、 幸せな生き方とか、 そういうのにエビデンスをちゃんと探しているっていうのが、 すごく珍しくて、 すごい大事なことだなと思って興味あるんですよね。 めっちゃ嬉しいです。 先週かな、先月ぐらいは、 幸福研究に関して特化して、 シリーズでお話ししていたんですよね。 私もウェルビングにはめちゃくちゃ興味があって、 なぜならば、私が幸せになりたいからなんですけど。 素晴らしい。そうですよね。 ウェルビングって何だろう。 何が揃ってたら、 ウェルビングの状態をずっと続けることができるんだろう。 幸せな状態がずっと続いて欲しいって、 みんな思っているじゃないですか。 モデルがあって、パーマモデルって言うんですけれども、 何モデルですか? パーマモデル。 パーマモデルは頭文字なんですよね。 セリフマン先生が提唱されて、 その後研究とかでいろいろパーマモデルは検証されているんですけど、 何の略かっていうと、まずPがポジティブエモーション、 ポジティブな感情、ウェルビング、 持続的なウェルビングを持つために、 どういうものが必要かって言ったときに、 このパーマで、まずPがポジティブエモーションですよね。 喜んだりとか、感謝、希望とか、 とにかくポジティブな感情っていうのが一個必要。 これはそうだろうと思うんですけど、 Eはエンゲージメントで、没頭とか不老。 これはゾーンみたいな、何も分からなくなるぐらい、 それに集中できる幸せってあるじゃないですか。 没入感みたいな感じですか。 楽しくてしょうがなくてみたいな。 研究してるとき、論文が楽しくなっちゃうと、 ずっと没頭状態になるんですけど。 その時間が長ければ長いほど、確かに幸せかもしれんって、 もう没入して楽しいみたいな。 RはRelationshipで、人間関係ですね。 支え合える人とか、頼れる人がいるということで、 MはMeaningで意味。 自分の存在っていうものが大きなものにつながってて、 意味が感じられるっていうところとか、 あとAccomplishmentは達成です。 目標に向かって努力をしてやり遂げる、 そういう成功なんですけれども、 こういったものが揃ってるときに、 私たちは幸福が持続的にあるっていう風に定義されていて、 実際パーマの尺度っていうのと、 従来のWell-Being、生活満足度とかポジティブ感情とか、 そういうのを一緒に合わせみたときに、 やっぱりここはそう感じてるようだっていうことだったんですよね。 なるほど。面白いです。 どちらかとこのパーマモデルっていうのは、 心理的な部分が大きい感じがしますよね。 今聞いてると。 身体的な健康とかっていうのも、 もちろん幸福っていろんなアスペクトがあると思うんですよ。 精神的なとか身体的に健康であるとか、 魂だとか、いろんな社会的に満たされてるとか、 いろんな側面はあると思うんですけど、 もうちょっとこのパーマモデルっていうのは、 結構いろんな研究で使われていて、 ウェルビングとのために使われてたりするのと、 あとはオーゼンシティですね。 オーゼンシティっていうのは、自分らしさなんですけど、 ひなみさんは自分が自分らしくいられるときってどういうときですか? 自分らしくいられるとき。 こういうとあれかもしれないですけど、 最近日本酒を勉強してたんですけど、 日本酒の聞き咲け師みたいな、 を取る勉強、資格勉強してて、 日本酒を飲んでるときとか、お酒飲んでるときとか、 ただのそれって酔っ払いな気はするんですけど、 自分らしくいられてるような気もするし、 あと一方で、学習意欲が高いなと思うんですけど、 勉強してるときは自分らしいなっていう気はしてる。 なるほど、いいですね。 オーゼンシティって自分の中身と外に出てる行動が一致している状態、 自己、自分が一貫している状態とも言えるんですけれども、 やりたいことをやってるときとか、 それでも最高に没頭できたりとか、 好きなことだったら没頭もできるし、 オーゼンシティ、なるほど、なるほど。 これが失われると、 オーゼンシティとウェルディングは繋がっているという調査結果というか、 関連の研究があるんですけれども、 自分が自分らしくない、 例えば職場でやりたくもない仕事をしているときとか、 ウェルディングはめっちゃ下がるじゃないですか。 そうですね。 通勤の最中に、なんでこんな電車で、こんなマインドレーターで、 みたいに思っているときも、多分ウェルディングはめっちゃ下がるんですけど、 自分が現れているとき、やりたいことを好きなだけやれるとかね、 それでさっきのパーマモデルに当てはめていくと、 例えばそれで達成があったりとか、 自分がいろいろ学んでいく中で、 知識が増えてきて、分かることが増えてきたというときに、 より嬉しかったりとか、 そういう感覚とかポジティブエモーションが出てきたりとか、 そこらへんが関連しているのかなという研究があったりとかね。 なるほど。 こういう気持ちでいられるオーセンティシティとか、 そういうのを持てるとか、さっきおっしゃったパーマモデルの、 これを育むために必要なものみたいなのが、 私が今やっている日光の作用なのかなと思っていて、 ただ、こういうのを感じるのが大事ではあるけど、 それを感じるために、人がどういう環境にいたらいいのかって大事ですよね。 例えば、牢屋にいたらそういう気持ちにならないとか、 さっきデインさんおっしゃったみたいに、 満員電車に乗っていたらそういう状態ですかって言うと、 そうじゃなかったりする人も多いんじゃないですか。 なので、今やっているのってまさに、 いい環境で、私がやっているのはいい環境で過ごすことで、 セロトニンという幸せホルモンが出るんですけど、 その幸せホルモンが出ると、このパーマモデルとかの幸せに どんどんつながっていくとか、今おっしゃっていたオーセンティシティとかにも つながるのかなと思って聞いてましたが、 そういった関係性ってありそうなんですか。 光に関しては、日光とか光に関する研究はいっぱいあって、 皆様ご存知のように日照時間が少ないところとか、 そういうところにいらっしゃる人ってうつになりやすい。 北欧とかそうですって聞きますよね。 これからもっといい研究が出てきてて、 実際に実測で腕時計のセンサーを使って、 光暴露っていうのを客観的に測定した研究があるんです。 その地域に住んでるからとかじゃなくて、 ちゃんと光に暴露されてるかどうかで測定した方が信頼性高いですもんね。 そうですね。暴露試験みたいな感じで。すごいですね。 そうなんですよ。この2023年の研究では、 86,772人の方が腕時計のセンサーを装着して測定したんですけれども、 昼間の光の暴露量が多いほど、 うつであるとか、PTSDとか発展心性の障害であるとか、 自傷行為のリスクが直立して低くなっていたということがあって、 やっぱりインタルの部分にはすごく低くなっているのがあったのと、 逆に夜の光暴露というのが悪い方に働くんですね。 夜の光暴露。だから夜に光を取り入れる。 例えばスマホとか電気とか人工照明とかですか? そうですね。すごく日本は明るいじゃないですか。 明るい。明るいです。家の中もちょっと電気多すぎますよね。 昼間以上に明るい状態で夜を過ごしていると、やっぱり影響があるんだなというのが、 この夜間の光暴露が多いと、不安症とか送局事例障害のリスクが高まったり、 先ほど言ったもののリスクが高まるという研究結果だったんでしょう。 うーん、なるほど。 こういう光って適切に使わないといけないんだなという感じですね。 そうですね。こういう光の研究って結構照明器具メーカーさんとかもやってらっしゃると思うんですけど。 インフルエンザショックのやつですか? そうですそうです。 NPCがありますよね。 ありますよね。照明メーカーは照明メーカーで明るさみたいな。 例えば視力を守るとかであれば明るさとかも大事だろうなって。 ライト、適切な照明の役割ってあると思うんですけど。 ただ、部屋を明るくするみたいなのは日光にかなう。 セロトニーを出すということについては日光にかなうものがやっぱりないっていうのが研究で。 逆に夜はそれが邪魔をしたりするんだなっていうことも今聞いててそうだなと。 そうか。去年ニュージーランドに行ったんですね。 娘が留学してて遊びに行ったら、ニュージーの家ってすごく暗いんですよ。 暗いっていうのは夜もそうだし、夜暗いっていうより日中もそんなに家の中電気つけまくってなくて。 電気つけないですね。窓からの光って感じですね。 窓からの光だし、スーパーとかデパートも天窓がたくさんあって、スーパーとかデパート自体もギラギラしてないっていうか。 いろんな建物が上手に日光を取り入れる工夫をしていて。 夜はそういう意味では自然にやや暗めっていうか、最低限の照明つけてるっていう感じだったので。 それ見て日本って明るいと思ったんですよね。 本当にそう思います。めちゃくちゃ明るい。 慣れてるからなんとも思ってなかったですけど。 そうなんです。私も思ってなかったけど。 ヨーロッパの人とか、もしかしたらニュージーとかオーストラリアの人もそうかもしれないけど、もともと光に強くないんですよね、目とかが。 確かに白人の方たちって皮膚の色も薄いし、皮膚も薄いですからね。 そうですね。なので日本人はやっぱり光に強いのかもしれないし、だからこそギラギラが生きちゃうから、ギラギラ気にならない。 けど、実は今おっしゃったような光暴露の悪い面をもしかしたら受けちゃってる。 そうですね。なかなかより高校としてるみたいな。 そうですね。銀座っていうか街とか出ると軽いと。 軽いですよね。身体も起きちゃうわみたいな。 そうですよね。そうするとサーカディアンリズムとか狂っちゃうし、サーカディアンリズムが崩れちゃうと、やっぱりさっき言った精神の幸福度を感じにくくなりそうですよね。 影響を受けるでしょうね。人間は動物なんで。 今コメントいくつかいただいてまして、ちょっと見てみます。 アイディー紹介さんこんばんは。アイディーさんいつもありがとうございます。 あとチーさんこんばんは。 みなともさんこんばんみ。 バッシーさんのパワーワードいっぱいコメントいただいてます。 オセさんがパーマモデルとオーセンティシティを書いてくださってます。 アイディーさんはニュージーランドに行ったことありますって書いてらっしゃってどうですかね。 暗くなかったですか? 私が行ったときは特別明るいんでしょうね。 そうですね。明るい気がしますけどね。 ちょっとヨーロッパとか行ってもそんな感じしないような気もします。 でも浴びた方がいい。光は浴びた方がいいって言っても、浴びた方がいい光と浴びない方がいいタイミングとかいい光の質があるってことなんですね。 適切なタイミングで適切に光を取り入れるみたいな。 でもそもそも光を取り入れるっていう環境自体がないとコントロールもできないから、 そもそもマットっていう光を取り入れる場所は大きくしましょうみたいなのをやってるんですけれども、 そういうの、私が言ってもみんな多分不運みたいな、信じてくれないと思うので、 りんさんにそこまで証明していただける、エビデンスをいただけると嬉しい。 あるのでこれをお渡しすればいいのかなって。 そうですか。 最近でも言いますよね、朝散歩がセルトニニとか、朝散歩してバナナ食べるといいとか。 運動はめちゃくちゃいいですね、万能薬ですよね。 そうなんですね、運動はいいんだ。 運動すれば大抵のことは解決するのかなって感じ。 運動は体に良さそうですよね。運動は体に悪いって聞いたことないし、 そりゃそうだろうなと思うんですけど、一方で夏とか暑すぎるじゃないですか。 確かにステップがどれくらいかかるかっていうのはあるかもしれないですけど、 やっぱり認知レベルを上げたりとか、メンタルを改善したり、もちろん体もそうですし、 運動して運動するといい効果しかないなって。 確かに、じゃあまああれですね、運動する。 夏の、私暑いみたいなこと言ったんですけど、夏だったら結構朝早い涼しい、 割と涼しい時間に運動するとか、そこは適切な時間に。 夕方にプールに行ってました。 夕方、確かにちょっと時間も涼しいし、プールだから体を冷やしてくれるので、 夏にはぴったりですよね。 確かにそれはいいかも。 部屋の中で運動もできますしね、ストレージでね。 難しく考えなくてもね。 そうですね、確かに。 時間をずらすとか室内でやるとか、その季節に合ったスポーツをやるとか。 運動してる人の方が幸福度もウェルビングも上がるというか、 それもあるし、体も健康の維持がされて、本当にあと夜寝れるようになるでしょう。 いいことばっかりですよね。 本当ですね。 すごい。 なんかそこにね、本当習慣化が大事ですよね。 1日で何かできるっていうものじゃなくて、 一朝一夕でできるものではないので、これをさらに続けるみたいなことが必要なんですよね。 何かされてますか? 私は運動ですか? コロナの時とかはやっぱり体を動かさなくなって、だんだん太っていくし、 やっぱり気分がね、めいってきたなっていう感覚があったんで、 その時トランポリンとかやってたんです。2年ぐらいかな、続けたんですけど。 トランポリン、楽しいですよね。 自律神経整うとか。 ただ最近あんまりできてないから、今話して、運動続けられてないなって気がします。 一時期ゴルフとかは、それこそ日光浴びながらバイオフィリア大自然の中でやって、 しかも程よいスピードでやるので、これウェルビングだなと思って、 ゴルフを始めて、月1ぐらいでコースもあるみたいなことをやってたんですけど、 そういえば最近、それもストップして半年ぐらい経っちゃったなって思ってます。 できてない。 なので今あんまりできてるものがないなっていう感じです。 反省。 でも、やってるとしたらなるべく歩くとか、自転車のルートとか。 それぐらいです。 これで大丈夫ですか。 でも、ルーティングが本当にできればいいなって思います。 そうですね。 そうですね、ルーティング。 ちょっとできてなかった理由の一つが、すごく言い訳なんですけど、 さっき言った、菊崎市の勉強してて、そっちに集中してたっていうのもあったんで、 10月になったら運動とかジムとか始めたいなって思ってたんですよね。 なので今、モチベーション上げるにはちょうどいいお話でした。 そうですね、でも5分からでよくて、大きい目標を立てちゃうと引き立っちゃうので、 その前にやるのにハードルが高いとかだと。 本当、おうちで5分でできる運動とかからでいいと思います。 これも研究があって、新しい行動変容を起こすときに、 例えばその知識を身につけるとか、準備をしっかり行うと5分だけ始めてみるっていう参考を比較したときに、 やっぱり5分やってみるグループが一番長くやれたとか、 持続したっていう研究結果があったりするんでしょう。 1分でもいいと私は思ってるんですけど、クワッと1回やるとか、 本当にこれだったら私でもできるわぐらいのレベルに落としておいてやり始めると、 5分が30分になってたりとか、やり始めてしまうとモチベーションが上がるので。 なるほど。まずはやり始めることをやったほうがいいですね。 いろいろ深く考えないで、ゼロイチでまずちょっとやってみようみたいな。 分かりました。今週あたりに、今週末の時にジムかどっか体験とりあえず行って。 大丈夫ですか?ジム行かなきゃいけないですよ、そしたら。 そうですよね。そういうことをするからもしかしたらハードル高いのかもしれないですね。 いろいろうちの中でもトライしていて、やっぱりやれたり、続けられたり、続けられなかったりっていうのが、 うちの中でも簡単にできるやつでもあったりするので、本当にそのレベルからやったらいいなと。 そうですね。まず家の中でストレッチやるとか。 そうそう。ボイスとかヨガとか。 やった後とかにちょっと体、家の中でストレッチ。 いいかもしれないですね。この習慣化が続くっていうか。 そうなんです。だんだんちょっと強度を上げていけそうだったらば、 自分ができると信じられることしか人間はできないと思うので、 これだったらできそうっていうレベルをだんだん強度が上がっていく感じで。 いいですね。ありがとうございます。いろいろ本当にニコの話から健康についてまで広げていただいて、 エビデンスがあるので納得感すごいありますよね。 ちょっと時間にはなっちゃったんです。コメントいただいたので最後コメントを読んで、 次後半のりんさんの方に行きたいと思います。 みなともさん、息子の野球部の付き添いの時、運動場の眩しさに目が開けられなかったのは私だけではないはず。 なるほど確かに。日中の光も眩しいですもんね。 あれは確かに。眩しいし日焼けが心配みたいなのありますよね。 野球部の親も本当は大きい窓のある室内とか出てきたら最高ですよね。 光取り入れつつね。涼しい環境でやりたいですよね。 アイディさん、ニュージーの話ですね。夜は真っ暗な街でした。オークランドの方、あっかいな感じでした。 そうですよね。 夜中5時ぐらいに閉まりますよね。 店の早く閉まりますよね。 めっちゃ早いの。5時とか6時にもう閉まっちゃうから、シーンってなってる。 本当に小学生かって感じですけど、多分普通なんでしょうね。夜の街ってあるのが。 朝早いよね。 そうですね。朝結構明るくなるの早い。そういうのもあるかもしれないですね。 仕事も早いですよ。朝7時ぐらいから勤務みたいな感じだから早めに終わる。 でもいいかも。それはすごくいいかも。早く終わって夜は家族の時間を大事にしてとか。 しっかり眠るみたいなね。 確かに。 港本さん、だから凛さん泳いでらっしゃるんですよねということで。 なるほど。よく凛さんのことを伝われてるからこその。 クライスチャーチのマウントハットで観光スノーボードしてました。 スノーボーダーなんですよね。 そうなんですね。すごいプロなんですね。すごい素晴らしい。 ニュージーランドもスノーボード、ちょうど違う季節でできるからいいですよね。 日本が夏の時に向こう冬ですからね。 そうですね。 すごいありがとうございます。結構スポされてる方もいらっしゃって私も知り続けました。 2分ちょっと超えちゃったんですけど、前半ここまでにして後半は凛さんのボイシーの方に移って続きをお話ししたいと思います。 ぜひ皆さんも凛さんの方にご移動ください。どうも聞いていただいてありがとうございます。 # 終わりに🙌 会社員を面白く生きるラジオ、最後までお聞きいただきありがとうございました。いかがでしたか? 感想やリクエスト、お悩み相談は、Voicyのコメント欄でお待ちしております。 このチャンネルは、会社員という働き方を武器に、キャリアや副業、資産形成、そして人生の選択を自分らしく楽しむヒントをお届けしています。 ぜひ、フォロー、SNSへの拡散、よろしくお願いいたします。 この放送が、あなたの会社員人生を面白くするきっかけになればとても嬉しいです。 それではまた次回お会いしましょう。 今日も素敵な一日をお過ごしくださいませ。