# チャプター1：内装は出ないって本当？ 新店舗を建てたい。内装をきれいにしたい。 そう思って補助金を探している社長。ちょっとお待ちください。 実は建物に使える補助金はほとんどありません。 今日はこのジリッと数少ない抜け道についてお話しします。 みなさんおはようございます。株式会社リーバの浦田です。 代表の谷本です。 今回も前回に引き続きましてスペシャルゲストをお迎えしております。 元企業機関出身の補助金コンサルタント、河村さんです。 河村さんおはようございます。 おはようございます。大分県の河村です。 前回目的物の話をしたんですけども、今回ちょっともっと実践的に買うもので 選び方についてお話しできればなと思います。 これ実は一番トラブルが多そうなところですよね。 社長は全部補助金で落ちると思っていたんですけど、実は機械はOKだけど建物はNGとか 細かいルールがいっぱいあるんですよね。 そうなんですよね。内装工事は出ないの?後から気づいて青ざめてしまう。 そんなことにならないように今日はしっかり学んでいただければなと思います。 特に建物とシステム構築、落とし穴というかそういったものがあるので そこを重点的にお話ししようと思います。 それでは早速、河村さんのノート記事。 補助対象経費で選ぶ補助金、失礼しました。 元にポイントを読み上げますのでお聞きください。 # チャプター2：何に使うかで補助金が決まる 今回のテーマは補助対象経費で選ぶ補助金です。 何にお金を使いたいかによって選ぶべき補助金は決まっています。 建物、新築や内装工事、これが一番の疑問です。 原則として建物に使える補助金は、新事業新一補助金や総規模持続化補助金しかありません。 ものづくり補助金や省力化投資補助金では建物は対象外です。 しかも建物に寝て等権を設定できないという厳しいルールもあるため、銀行との調整も必須になります。 機械装置、これは最も使い勝手が良いです。 新商品を作る機械ならものづくり補助金、既存業務を効率化する機械なら省力化投資補助金、どちらも狙います。 ただし既存事業で使う機械をものづくり補助金で買うことはできません。 3、システム構築、最近非常に厳しくなっています。 オリジナルのシステム開発はものづくりや新事業新一で対象になりますが、要件定義書の提出などハードルが高いです。 汎用的なシステムならIT同順補助金が便利ですが、業者の選定に注意が必要です。 実質負担ゼロなどを謳う怪しい業者には絶対に関わらないでください。 4、広告宣伝費、チラシやウェブサイト制作です。 これは小手先の反則とみなされるため、大型の補助金では対象外になることが多いです。 基本的には小規模事業者持続化補助金を使うことになりますが、金額は小さいと思ってください。 最後に誰が対象かも重要です。 従業員ゼロ、社長と役員のみの会社はそもそも申請できない補助金も増えています。 奥様を無理やり役員から外して従業員にする、といった小細工は認められませんのでご注意ください。 以上、田村さんのノート記事から発推しました。 # チャプター3：補助金×融資の落とし穴 では、こちらについてもう少し詳しく聞いていきましょう。 まず驚いたのが、1位の建物はほぼ対象外というお話です。 飲食店ですと内装工事が一番お金がかかると思うんですけども、こちらの方は対象外になるんですか? そうですね。残念ながら、ほとんどの補助金で建物というのが対象外になります。 建物というと新築って皆さん思われるんですけど、内装工事も建物という風になるんでですね、 その中で建物が対象になるのが新事業進出補助金か、小規模事業者持続化補助金。 このハードルが高いものか、補助条件が小さいものか、この2つしかないというのが現状なんですよね。 ありがとうございます。しかも記事にも書いてありましたが、店舗ですね、定当権の話。 これすごい金資産からしたら重たいですよね。定当権はいいんですか? そうですね。一応勝手に設定をしちゃダメなんですけど、事前に事務局に普通定当権を設定させてください。 資金調達のために必要なんです。補助事業にかかる資金調達で使用するので、通定当で。 そこの承認を得てからであれば、通定当権の設定はOKになります。 なるほど。これ河村さんも実務として行ったことは過去ありますか? そうですね。私も前職時代に実会構築補助金を使って建物を建てたというところの融資を何件かしたんですけども、なかなか融資部が認めてくれないというのがありますね。 寝定当権だろうと。 そうですよね。 普通定当権がわかったら、その代わり持順位で寝定当権を作ったらダメなのかとか、とんでもないことを言ってきたりというのもあります。 ただ、銀行の理屈としてはそうだよなというのは私は思います。 そうですね。補助事業期間内はずっと寝定当に切り替えてもダメなんですか?ずっと定当権のままなんですか? そうですね。基本的にはずっと定当権のままで。一応私も事務局に問い合わせをしたんですけど、補助事業が終わった後に寝定当権を変えてもいいのかというのを聞いたんですね。 そしたら明確な回答は得られませんでした。 なるほど。 将来のことなんで、それはその時にみたいな形で。ニュアンスとしては多分ダメじゃないかなと。 定当権と寝定当権の違いというところをちょっとお話しさせてもらうと、定当権というのは一つの債権とか債務とかに対して発生するので、 寝定当権の場合、銀行との取引、すべてに関する債権債務に影響を及ぼすものという部分だと思うんですけれども、 お客様からしたら次の融資に活用できる状態の方が寝定当権の方がありがたい場合もありますよね。 なのでそこの部分でちょっと使い勝手どうなのかなというところを感じましたね。 あと一つあれなのが、それこそよくあるのが土地に寝定当権が設定されていて、その上に補助権を使って建物を建てよう。 このケースにトラブルが起きるので、すでに寝定当権が設定されている土地の上に建物を建てる場合は、 追加担保を免除するか、普通の寝定当権に切り替えるか、土地と建物ともにですね。 というところの判断も必要になってくるので、そこはちょっと非常に資金調達の面で時間がかかる部分にはなり得るのかなと思いますね。 それはだいぶポイントですね。金融機関からしたら、だったら補助金使わないでほしいと思うかもしれないですね。 そうですね。その本音の部分はそうなるような気もしますよね。 はい。なるほど。ありがとうございます。 やはり、金融機関との調整ですとか、あれこれ寝定当権の専門的なお話もありますので、 金融機関に強い補助金のコンサルタントさんに対応していただくのがやっぱりいいですね。 そう思いますね。本当に。 では次にですね、3番目のシステム構築。こちらについてお聞きしたいと思います。 最近はスマートフォンがこれだけ普及してますから、自社アプリを作りたいとか、 基本の管理システムを作りたいという相談も多いかなと思いますけども。 そうですね。やっぱり多いですね。 それに加えて、RPA、自動的にロボットが事務作業するとか、そういった形の相談もやっぱり増えるんですけど、 ものづくり補助金とか省力化補助金とかで、システム開発に補助金申請って個人的にはあまり進めていないです。 あまり進めない理由っていうのはどのあたりなんですか? 理由がちょっといくつかあるんですけど、事務局に提出しないといけない書類がめちゃくちゃ増えてしまうっていうところと、 要件定義書を出してくださいとか、システム開発会社の人件費の算出根拠を出してとか、 システムって言ってしまえば値段が合ってないようなものというところもあったりするので、 価格の妥当性っていうところを説明するのに膨大な資料を提出する必要が出てきてる気がしてるので、 個人的にはどうかなと。あまり自分がITに強いわけではないっていうのもあるんですけど、 それで考えると取り組みづらい分野になるのかなと思ってますね。 ちょっとITに対して素人の社長が手をつけるには重たい話になりそうですね。 実績報告の大変さっていう部分にも、私が今言ったのって繋がるんですけど、 これで金額妥当なのか、システム開発会社の人件費の単価がこれって高すぎるんじゃないとか、 いらないケチがついても嫌だなとか、支払った後なのにこの時間単価ちょっと認められませんとか、 それでこの部分対象外ですとか言われても嫌なので、なかなか難しいのかなとか。 あと機械と違ってシステムを導入した証拠とかを、なかなか画面を写真に撮るしかないんですけど、 なかなかそれもどうなのかなとか、個人的には大変だからシステムの相談だと嫌だなと思ってしまいますね。 なるほど。それだったらIT導入補助金で既製品のパッケージソフトを入れた方が楽だよということになりそうですね。 結構今IT導入補助金で入っているようなパッケージソフトでも多少カスタマイズできたりとか便利にはなってますよね。 そうですね。システム開発会社さんにしても年々バージョンアップしたりとかですね。 いろいろ私も展示会とかでそういうシステム会社さんと話をしたことがあるんですけど、今こんな便利なんだなとか。 場合によってはこれで、私もやっぱり自分の仕事上、これに補助金ってIT導入補助金とかどうなのと聞いたら、 皆さんベンダーにはなっている。なのでそこの申請のサポートもこのシステム会社の方でできるよという会社が多いので、 そこは既製品というか、でも全然十分使えるレベルなのかなと思います。 ありがとうございます。それでは最後に、従業員ゼロの会社は申請できないというお話ですけども、こちら河野さんいかがですか。 そうですね。こちらもやっぱりこれまでにもお伝えしたように補助金の目的というのが最終的には賃上げなんですね。 なので従業員さんいない会社って賃上げができるか。いなかったら賃上げもそもそもそんな話ないじゃないかというところがあるので、 大型の補助金になるとも従業員ゼロの会社は申請できませんというのが、公募要領で明確に書かれるようになりました。 なるほど。じゃあ例えばですけど、社長と奥さんが取締役と、こういう2人でやっている会社っていうのはダメなんですね。 そうなんです。これがダメなんですよね。役員は従業員ではないので、この場合だと申請ができないというふうになりますね。 これ補助金の申請のために奥様を役員から外して従業員さんにすればいいという、そういう考え方は誰ですか。 やっぱりちゃんとそこも抜け道塞がれててですね。履歴事項の全部証明書を提出するケースが大半なので、 もともと役員で名前があったのに、あれこれ線引いて何月何日に退院している。これ補助金の公募要領始まってからじゃない。 補助金をもらうために従業員にしたのか。じゃあもうこの会社に出さないぞみたいな感じで、 我々が思いつくような抜け道っていうのはちゃんと事前に対策されてるなっていうのは思いますね。 なるほど。とりあえず家族だけで細々とやってるような人たちで補助金だけもらおうっていうのは通用しないってことですね。 でもよく考えてみると、私たちアリーバという会社もそうですけど、やっぱりお客様には王道であってほしいと思っているので、 こういうやり方で補助金もらいたいよって言った人は正直あんまり付き合いたくないなというか、熱量を持てないなというふうに私たちも、多分河村さんも思っちゃいますよね。 そうですね。そこは本当に強く思いますね。 # チャプター4：エンディング ありがとうございます。 それではエンディングです。 今日も本当にためになるお話で、 建物の担保問題、ここの辺りはすごく勉強に入れました。 またシステムなんかもなかなか申請が難しいというところですけども、 この辺りを申請の前にわからないまま申請していたらなと思うと、 すごい怖いなと思いました。 安易に全部補助金でという考えはやっぱり危険ですよね。 機械は補助金、内装は自己資金みたいに使い分けるということも やっぱり大事というところなので、 河村さんに相談をしてからぜひ説明してもらえたらなと 私自身もよく思いました。 ありがとうございます。 さて河村さん、次回はどんなテーマでお話しいただきますか? 次回は実際に補助金を申請したい事業者さんに これだけ意識しておいてほしいなということについて お話ししようと思います。 実は我々補助金を支援する方たちというのは、 いきなりこの補助金を使いたいんですというふうに来ると ちょっと警戒しちゃうということもあるので、 それらについてお話ができればなと思います。 そうなんですか。それはなぜまた警戒されてしまうんですか? そこら辺の意外な理由とか、 もしかしたら私だけなのかもしれないですけど、 この部分で支援者と事業者さんで 信頼関係を作るためにというところで、 そういったところの内容についてお話ができればいいのかなと思います。 ありがとうございます。補助金も結局、 人対人の信頼関係で決まるというところですので、 これはテクニック以前に一番大事なお話ですね。 今日ゲストに来ていただいた河村さんのノート記事と Xのリンクはチャプターに貼っておきます。 ぜひフォローしてみてください。 アリーバでは補助金申請の前提となる 銀行融資や資金繰りのサポートを積極的に行っております。 補助金が入金されるまでのつなぎ融資というのも必要ですよね。 財務面で不安がある方はぜひご相談いただけたらと思います。 以上です。 それでは皆さん、今日も良い一日をお過ごしください。 ここまでのお相手は、アリーバの浦田と、谷本と、河村でした。 ありがとうございました。