# チャプター1：実質タダの甘い言葉、その先に“警察”が来る話 補助金でシステム導入。実質、タダになりますよ。 そんな甘い言葉を信じて契約をしたら、数年後に警察が来た。 実際に起きている怖いお話です。 今日は、あなたの会社を守るために、絶対に付き合ってはいけないコンサルタントの特徴をお話しします。 皆さん、おはようございます。株式会社アリーバの浦田です。 代表の谷本です。 さて、前5回にわたってお届けしてきた元金融機関出身、河村さんとのゲスト対談。 今回がいよいよ最終回となります。河村さん、おはようございます。 おはようございます。老田県の河村です。 最後はですね、経営者の皆さんに対して、悪徳業者から守るための、ちょっとここはシビアな話をさせていただければと思います。 結構ですね、良くない話は聞きますね。 補助金ブームに乗って、知識のない社長さんをカモにするというか、そういうコンサルタントの人もいると聞いております。 これ面倒なことは全部やりますとか、キックバックしますとか、甘い言葉に誘われて契約すると、最悪の場合、逮捕されたり銀行取引停止になったりしますもんね。 そうですね。なんで今日はですね、やっぱり元金融機関の目線としてですね、そういう危ない業者の見分け方とか、こちらについて徹底的に解説できればと思います。 これを知っておけばですね、怪しい話が来ても、これはやめておこうと。 そういった形で会社を守ることにもつながるかと思いますので、聞いていただければと思います。 それでは早速、河村さんのノート記事、補助金を申請したいけど、誰に相談したらいいの?を元に進めていきます。 # チャプター2：NG例まとめ：キャッシュバック／申請代行／情報隠し／採択後放置 今回のテーマは、選んではいけない支援者についてです。 補助金の申請をしたいと思ったとき、誰に相談すればいいのでしょうか。 実績のある方を探すなら、中小企業庁の検索サイトで調べるのが確実ですが、 中には絶対に選んではいけない、地雷のような業者が存在します。 その特徴を4つ解説します。 キャッシュバックや実質タダを案内する。 特にIT補助金で多い手口です。 300万円のソフトを導入すれば、200万円の補助金が出ます。 さらに弊社から100万円をキャッシュバックするので、実質タダです。 業者はお互いに、ウィンウィンですよね、と語りかけてきますが、 これは典型的な不正受給です。 最近も、逮捕者が出ていますが、申請した企業は業者が進めたから、と言い訳をします。 しかしそれは通用しません。 バレないだろうと考えるのは、飲酒運転をしようとしている人と同じです。 周りが必死に止めても、大丈夫だ、と言って事故を起こす。 補助金の不正受給も必ずバレますし、一度でも不正をすれば、二度と採択されなくなります。 申請代行を強調する。 面倒なパソコン入力は、全部弊社が代行します。 これもNGです。ほとんどの補助金は代理申請を認めていません。 事務局はアクセス履歴を解析しており、認定支援機関のパソコンから申請されていることがバレると、不正とみなされます。 実際に代行を売りにしていたコーサル会社が、大量の不採択を出して倒産した、という噂もあります。 また、シェアオフィスのWi-Fiを使う場合も、IPアドレスを被って代理申請を疑われるリスクがあるので、注意が必要です。 支援者の情報を隠そうとする。補助金の申請書には、支援者の名前や報酬額を入力する箇所があります。 ここを隠すように要求する業者は、間違いなく、妨害な報酬を受け取っています。 中には、200万円の補助金に対して、80万円もの成功報酬を取る事例もあります。 やましいことがない正規の業者は、堂々と名前と報酬額を期待します。何かを隠そうとする人とは、距離を置きましょう。 採択後のサポートがない。実は、補助金は採択された後が、地獄のように大変です。 報酬申請や実績報告では、見積書のひらがなでネジとカタカナのネジの表記揺れだけで、書類を突き返されるほど、厳密なチェックがあります。 また、導入した設備の写真、設備場所のビフォーアフター写真、ビフォーアフター写真など、提出書類は多岐に渡ります。 計画書を作るだけの業者に頼むと、この膨大な事務作業を社長一人でやることになり、最悪の場合、採択されたのに自体せざるを得なくなります。 最後に、もし不正受給に関わってしまったらどうなるか。補助金の返還や加算金はもちろんですが、もっと怖いのは銀行です。 不正が発覚して、口座が差し押さえられれば、銀行は期限の利益喪失の理由に、融資の一括返済を求めてきます。 つまり、会社は倒産します。面倒な作業を代行してほしい気持ちはわかりますが、甘い言葉の裏には取り返しのつかないリスクが存んでいることを忘れないでください。 以上、河村さんのノート記事からポイントを抜粋しました。 # チャプター3：不正はこうして露見する：代理申請・IP・ブラックリスト はい、これ今読み上げながら私も怖くなりました。 特に最初のキャッシュバックで実質、ただ、これ仕組みだけ聞くとお得じゃないかなって思っちゃう社長もいそうですけども、これはダメなんですね。 もう完全に不正時給の典型例ですね。 よくIT同業補助金で言われてたのが、本来100万円のソフトですよ、それを300万円で売ります。 そうすると、入れる側は200万円の補助金もらえるんですよと。 こちらとしては100万円のものが300万円で売れるので、それで100万円を後でキャッシュバックしても200万円分は儲かってるよと。 ものを入れる側としては、100万円のものに対して補助金が入り、さらにキャッシュバックの100万でトータル300万になっちゃうんで、 この事故負担実質ゼロですよね。これが本当に横行してましたね。 記事にあった飲酒運転の例えが分かりやすかったですね。 みんなやっているからとかバレないからとか、子供みたいですよね。 でも本当にこういうことが世の中すごくたくさん起きていて、中小企業庁が調査しているとか、検査が入ったとか、 そういう話も私自身も聞いたりしているので、やっぱり正しいことをみんなにやってほしいなというのは私もすごく思います。 そうですね。私がいる大井甲県でも最近IT導入補助金の不正に関して、 それを指南したというのでシステム会社の社長が何人か逮捕されたり、 そこ県で設備を導入して補助金を受け取った会社の共犯だというので、 こちらはちょっと名前もでは出なかったんですけど、おそらく事情聴取をされて、 後々逮捕という形になるのかなとは、ちょっと注目しながら見ているんですけど、 ちょっとそこは怖い部分だなと思いますね。 なるほど。そうなってしまうと銀行も次の融資なんか当然できないですよね。 これは絶対にやめてほしいなというふうに私たちも思います。 そうですね。補助金というのは、やっぱり皆様が一生懸命働いて納めた税金から、 そこから予算が組まれて、それを必要な事業者さんに還元しているというか、 預かっているという認識がちょっといただけたらなと思いますね。 それでは次に申請代行についてです。 社長は忙しいからパソコン入力も全部やってよと言いたくなる気持ちは分かりますが、 これもリスクは高いんですよね。 そうですね。こちらもやっぱり十分リスクが高いのかなと思っています。 補助金支援の業界というか界隈というか、ちょっと話題に昨年なったのが、 某大手の補助金コンサル会社の倒産というのがあったんですけど、 急激に採択率が急減したタイミングがあってですね、 おそらくそのタイミングで代理申請で弾かれたんじゃなかろうかと言われました。 ちょっと本当に噂レベルなので、ここまで話していいか。 しゃみは伏せるんですけども、そういったところにはなってきたりするので、 そうなるとですね、自分もITに強いわけではないので、 アクセス解析どういうふうにやってるとか、実際に運用してる方法は分からないんですけど、 そこについてはちょっと、ただバレるという事実は間違いなくあります。 なるほど。そうなると、そういう業者が関わった案件は中身がどんなに良くても、 良いお客様でも、本当に全権採択になっちゃう可能性があるということなんですね。 そういう不正を犯すような業者さんを選んでしまうと、こっちも止まってるよう食らってしまいますので、 楽をしようとした結果、ブラックリスト入り、みたいなことになると怖いですね。 そうですね。私もですね、実際に申請をする日に、社長の事務所の方にお伺いして、 横についてですね、この部分にはこの下書きから呼吸しましょうとか、 こういう資料を添付しましょうとか、そういったところの入力の案内とかは横で申請のサポートとかはするんですけど、 申請自体は社長だったり、会社の財務担当だったり経営担当だったり、あくまで社内の人に限るのかなと思います。 あとはですね、シェアオフィスの場合っていうところにもつながるかと思うんですけど、 アクセス履歴の解析っていうところで、念のため申請完了したときはですね、 社長自身のスマホで申請完了画面を写真に撮っておくっていうのは、私もお伝えしていることなんですね。 これが万が一代理申請じゃないのかって疑われても、今ってスマホで撮った写真ってどの端末で写真撮ったかまで見れるんでですね。 申請完了した時間と写真を撮った時間がほぼ一致しているものってあれば、 どこまで効力があるかは別として、社長自身が申請した証明になるのかなとは思っています。 なるほど、そこまで考えているんですね。 本当自分を守ることなんですけど、守り方も含めて、やっぱり素人だとわからないところってたくさんありますよね。 これは本当勉強になります。 最後に採択後のサポートですけども、記事に出てきたひらがなのネジとカタカナのネジの違いですけども、これでNGっていう突き返されることもあるんですか? 本当に続けるのはと思うんですけど、あるんですよね。 私もこれに立ち会ったことがあるというか、前職時代の事業再構築で建物の新築で結構大掛かりな投資だったときに、見積書が80ページあったのかな。 これに見積もりも同じだけあるんですけど、一応全部チェックしたつもりでも、やっぱりそこの見落としはあったんですね。 でも意味わかるからこれぐらいいいだろうと思ったんですけど、やっぱりダメだと。 おそらく会計検査員とかの反差で指摘されるみたいな話も聞くので、そこは一言一句全く同じで、見積書の発行元が違うだけと銀額が違う。 その見積もりがやっぱり必要になってくるかなと思いますし、あとは工事前の写真、設備導入前の写真とかですね。 時系列で写真も必要になるので、そこら辺はやっぱり提出しないといけないので、その辺りも機械売れてしまったら導入する前の写真撮ってなかったらどうしようとかっていうのも実際聞いたこともあるので、 その辺りはやっぱり対策も必要になるのかなと思います。 なるほど。そういうふうになってくると、採択だけやってますっていう業者さんに頼んだ社長ってどうなっちゃうんですかね。 やっぱりよくあるのが結局自分じゃできないから、だいたい銀行に取引している銀行にSOSを出すんですね。 銀行としては自分たちその計画絡んでないし、誰だか分からない人に手数料、成功報酬を何百万とか払ってるんだったらそっちにやってくれよっていうのも理屈としては分かるし、 なかなかそうなると誰も支援をしてくれない。そうなると補助金取ったけど、そんなに事務手続きにたく時間もないからやめようかっていうふうになっちゃう。 もったいない結果になるっていうことも実際にあるみたいですね。 せっかく採択されたのに事態になるのは本当にもったいないですね。だからこそ最後まで伴奏してくれるような河村さんのような本物の指名支援者を選ぶっていうところが必要になりますね。 # チャプター4：真面目な社長が損しない補助金の使い方 はい、それではエンディングです。 では、前後回にわたりまして、河村さんとのお対談、ありがとうございました。 ありがとうございました。 このいろんな最初の補助金の選び方から、マインド、そしてきちっとした支援者を選んでいこうというところまで、 いろんな深い内容をお話しいただきました。 そうですね。補助金は魔法じゃないんですよね。 正しく使えば強い武器になるんだと。 そしてそれをやるためには、進めるためにはやっぱりパートナーが必要なんだなというところが、 本当によくわかりました。ありがとうございます。 河村さん、5回のご出演本当にありがとうございました。 最後に番組をお聞きの皆さんに熱いメッセージをお願いします。 はい、ありがとうございました。 私ども、応援される企業を増やしていきたいと思って日々活動しております。 甘い話とか不正の勧誘とかにも、きっぱりと断って真面目にコツコツ頑張っている社長というのは、 誰が見ても応援したいし、そういった社長が正しく報われる世の中になってほしいと思っています。 そのために、これからもノートだったり、Xも真面目な話もありながら、 ちょっとふざけた話もしていったりするんですけど、 そういった形で毎日何かしらの発信を続けていくので、ぜひつながっていただければと思います。 ありがとうございます。河村さんのノート記事とXのリンクはチャッターにあっておきます。 補助金の最新情報やいろいろな情報に触れたい方は、今すぐフォローしてください。 アリーバも河村さんのような熱い思いを持った専門家と連携をして、全国の中小企業を支えていきます。 財務も補助金も誰かに相談するのであれば、ぜひ我々がいいんじゃないのかなというふうに思っておりますので、 ぜひお問い合わせいただけたらなと思っています。補助金だったら河村さんがいいと思います。 続きよろしくお願いします。 それではまた皆さん、また次回の放送でお会いしましょう。