# オープニング：GWふりかえり・AIに気持ちを聞いてもらう話 仲間と学びで未来を開く人事図書館ラジオ この番組は人事図書館スタッフが様々な人事の悩みについてお話しします。 はい、ということで本日は猫さんと傘マッチで、ということで猫マッチでやっていきたいなという風に思います。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 ゴールデンウィーク開けちゃいましたね。 ゴールデンウィーク開けましたね。 いやー。 苦しそうだったけど。 めちゃくちゃいっぱい事故検査してましたね。 おー。 やっぱりね、日々いろんなお仕事がありますし、プライベートもいろいろあって、 4月1ヶ月はめちゃくちゃ瞬く間に過ぎたので、ゴールデンウィークはちょっとその棚下ろしじゃないですけど、 スラックをいろいろたどって、情報キャッチアップと言いますか、したり、 自分の中で私って何したかったんだっけ、転職して、みたいなことをすごい内省したりしてました。 じゃあもうあっという間のゴールデンウィークでもあった。 あっという間ですね。 だからちょっと収録始める前にその辺に精々AIの力を借りたっていう話。 結構私はAIに話しかけてましたね。 良かったことも悲しかったことも、上手くいったことも悔しかったことも、 AIに聞いてもらってたっていうのがあります。 草町さん的に精々AIに聞かれるとどんな気持ちになるんですか? 何ですかね、結構AIと話すの私は好きで、 なんとなく雑に喋ったことも構造化して返してくれたりとか、 逆に相手の方がどう思ったかどうかみたいなことを、 この人はこういう方の言葉を受け取ったんじゃないですか?みたいな形で、 他者からの視点みたいなことを冷静に伝えてきてくれるんで、 ちょっと自分の感情的になってた部分を少し一歩引いて捉え直すっていうところに、 AIとは逆に立つなと思って向き合ってますね。 最近そういう人多いですよね。 結構聞きますよね。 ねこさんはどうですか? 私は全くやってないわけじゃないですけど、 割と限定的というか、 返してくるパターンが読めてくるところもあるじゃないですか。 どうせこうやって言ってるでしょ。 まず受け止めてね、触れてね。 それは悲しかったですね、みたいな。 だったり、追加で聞いてくる観点とかも見えてるみたいな。 なんかねこさんっぽいな、その捉え方。 どうせこうなんでしょ、みたいな。 私をパターンとして捉えてるな、みたいな感じの気持ちにもなり。 なるほどね。 どちらかというと限定してますね。 すごい誰かと相談する前の整理とか、 そういう情報がたくさんあるものを抽出するとかっていう風な、 誰かとのコミュニケーションの補助的なものとしては使うけれども、 性性愛がいるから打ち明けられるみたいなのは特にない。 なるほどな。 そうか。 どうなんですかね、なんかそれって今私に置き換えると、 本当に利害関係なくザック・バランにAIだったら話しても大丈夫だから、 今AIに話してるっていう感じがあって、 それをねこさんに置き換えると逆に人との繋がりが豊かだから、 AIに話しかけなくてもそういう聞いてくれる誰かがいるっていうことでもあるのかなって今思ったんですけど。 なんかありがたいことに聞いてくれる人は確かに最近いるなっていうのは。 うんうんうん。めちゃくちゃ羨ましい。 # 安心して話せる相手の条件 / 人に話すと感情が乗る なんか、え?ね?とか言っちゃった。 なんかその、利害関係なく第三者としてとか、客観的にとか、 なんかこれ言っちゃっても大丈夫かなみたいなことをあんま気にしないでも、ちゃんと対話できるみたいなことなのかなと思って。 あのその、話を聞いてくれるっていうところをもうちょっと丁寧に言うと。 なんか、何ですかね?なんだろうなって思ってるんですけど。 もちろんなんか話せる相手と話せない相手がいるっていうのはあり、 自分がなんかそういう割と悩みを相談しやすいなって思ってる人たちの共通点は、 なんか私自身が何者であるかみたいなことで、こう価値判断をしている人じゃないっていう感じですかね。 スカイゾー? 今あの、かさまちさんの顔を見ながら話してるんですけど、すごい笑顔で帰ってきて。 名言いただいちゃいました。 結構でもそれは大きいかなと思っていて。 逆に言うと私は私で多分、あの人とそういう絡み方するの?みたいなリアクションをされたりとかもするんですけど、そのシーンを見てたら。 多分私に対して創生してくれてる人に対しては、私は私で、その人がどういうロールであるとかを気にせず話してるので、しょうもないことも相当言ってると思うんですよね。 なんかそういう人を見つけるコツとかあるんですか?今AIにいろいろ聞いてもらってる私へのアドバイスとして。 えー、見つけるコツ?いやこれ運じゃないですかね。ただただ運が良かったとか。 再現性。再現性はないですね。 そういう意味だと、ある意味運を引き寄せるという意味では、偶発性というか、いろんなところに顔を出してみるとか、ちょっと行動量を増やしてみるみたいなことは、再現性を高めるための何かと強引に言おうとすると、そういうことは予想としてありそうですね。 そうですね。あとは、すごい幅広くっていう関わり方よりも、私は多分、一定の継続している期間とか、コミュニケーションの量みたいなものにも影響を受けるので、 いろんなところに顔を出してみつつ、あれもこれもとよりかは、ここはいろいろあっても、多少濃度が下がるときとかはあれど、関わり続けたいなとかっていうところを見つけたら、一定長くいてみるみたいなのも必要なのかもしれないですけど。 なるほどな。ありがとうございます。 もう一個は、シンプルにお金を払って話を聞いてもらう関係地っていうのも、すごい健全だなって私は思っていて。 へー、というと? コーチングとかカウンセリングとか、ちゃんとその道のプロの人に引き出してもらってスッキリするみたいな。スッキリしたり次に繋げるっていうのは、結構価値もあるし、さっきみたいな、利害関係が逆にお金を払って契約の範疇でやってるんで、ないんですよ。 なるほど、なるほど。 話すことにお金を払うってパッと見分かりづらいことかもしれないんですけど、割と価値があるなって私はちゃんと思っているっていうのはあります。 なるほど。なんかそのコーチングをAIがアシストするみたいなサービスも出てるじゃないですか。 例えばワンオープンの時に、こういう問いを聞いてみた方がいいですよって上司側に話が表示してくれるみたいなものもあれば、本人が思考の整理するために今週どうでしたかみたいな振り返りの問いをくれるみたいな。 やっぱり人とAIの違いってどういうところにありそうですかね。 個人差はあると思うんですけど、私はAIにカタカタ文字で打ったり、AIに向かって喋っても、なんか表層でしか出てこないんですけど、同じキーワードだとしても、さらっと出てきちゃうみたいなのがあって逆に。 人に聞かれて答えるものにはちゃんと感情が乗るというか、そこで人に向けて喋ったことで、その言葉に意味と感情がちゃんと乗ってくるみたいな感触があるなって思っていて。 素敵や。 もしかすると人に喋っても変わらないっていう人もいると思うんですけど、個人的にはAIでいろいろ救われたとかすっきりしたって思ってる人が、次に信用できる人とかに出会って、それと同じことを伝えた時にまた違うものが出てきたりとかするんじゃないかなって思っていたりするので、相互補完で使えるといいなって思ったりします。 めちゃくちゃいい話や。 人に、実際の生身の人間に聞いてもらうっていうことで、相手の方に伝わった感じがするだったりとか、合図を打ってくれるだったりとか、自分が自己理解を深めているプロセスに相手も同期してくれてるみたいな感覚が人の方があるのかなって思った時に。 だからこそ、気づかなかった観点とか、こういうことだったのねみたいな納得感、自分の中での納得感が生まれたりするのかなって、今話し聞きながら思いました。 # クロージング：「人間にしかできないこと」って？人のしあわせって？ なんかこの辺ってもしかすると、私はちゃんと勉強してないですけど、なんか脳科学とかで研究とかされてそうじゃないですか。 何に向けて喋っているときと、何に向けてとか、こういう人に向けて喋っているときみたいな、感情ありそうだな。 確かに、そういった研究も進んでいくでしょうね。今まさにデータも取れる状態ですしね。 なんかやっぱり、より人間は人間にしかできないことをしよう。AIがこんなにいっぱい活躍してくれるんだから。 できた余白で人間にしかできない納得感を省くだったりとか、対話だったりとか。 それがより重要だっていうふうに言われているさなかかなと思いますけど。 それがまた科学的にも立証されてみたいなことで、さらに加速していくっていうことがありそうだなって思いました。 そうですね。なんか話長引いちゃうからあれですけど、ちょっとさっき話してた、人間にしかできないことをしようって最近。 人間にしかできないことは何なのかとか、人間にしかできないことをしようってみんな言ってるじゃないですか。 なんで、なんか、それって何なんかなっていうか。 それはね。 それを追求することが本当に幸せな世界なのかみたいな。 割と自己嫌悪に陥っちゃいますね。私の場合は。 なんて言うんですかね。やっぱ気分のムラだったりとか。ミスとかするじゃないですか。人間だから。 AIはムラとかないしなぁとか思うと、人間らしいことに特化したいけど、それって何なんだろうみたいなことは今まさに思ってますね。 それこそここ数日ずっといじってて、お前楽しようとしたなって先生に向かってずっと思っていて。 そうなんだ。手を抜いてきた。 手抜いてくるんですよ。こっちが事前に予防線貼ってないと。 そうかそうか。 これなんかやったって言ったけど本当はやってないでしょぐらいに聞いたら、すいませんやってませんでした。 えー可愛い。可愛らしい。 それはまた難しい世界線ですね。AIが人間ぽい情緒というか、人間ぽいミスもあえてしてるのだとしたら。 あれ何なんですかね。トークンの消費量を増やさないようにとかなのかな。 これはもうみつさんに聞いてみましょう。 確かに。 AIの機能の成長とともに人間のしかできないことは何かみたいなところは、継続テーマですかね。 そうですね。あとはしかできないことしかやっちゃいけないのかみたいなことも含めて考えてもいいんじゃないかなと思っていて。 できるけどやるみたいな。 あーなるほどな。 多分必要だからこういう方向に向かってはいると思うんですけど、だからあえてみたいなことを戻してやるみたいなところがあるものもあるんじゃないかと勝手に思っている。 この間ホリエモンのYouTubeのチャンネルを見てて、例えば同時翻訳の機能がどんどん発達して、iPhoneとかイヤホンとかに実装されて、 英語喋れなくても技術の力で会話できるようになるよねっていう世界線もあれば、逆に生身の人間同士が英語でこんなに熱い声でディスカッションしていることがエゴイみたいな、そういう世界線もあるよねみたいなことを見ていて、 どっちが正解になるかというか、どっちがミンストリーになるかって楽しみだなって思いました。 あるなぁ。 そうなんですよね。 ちょっとこの辺は、いろんな方向にいろんな感性を持ち込んでみんなと話してみたいですね。 ぜひぜひ。 今日哲学っぽい話になったね、最後ね。 みんなの話聞いてみたいですね。 確かに。 いろんな人のご意見お待ちしておりますって感じですけど。 ゴールデンウィーカー券を頑張って働きますかね。 はい、頑張りましょう。今週も。 頑張りましょう。 今日はこの辺りにしましょうか。 これが放送された翌週ぐらいに私は静岡の出張人事図書館に行こうかなと思っていますので、静岡の皆さんに会えるのを楽しみにしております。 また話し聞かせてください。 ありがとうございます。 今日もありがとうございます。 ありがとうございました。