# 大泉工場から文化を発信！株式会社 大泉工場 代表・大泉寛太郎さんのスポンサーでお送りいたします！ この放送は大泉工場から文化を発信 素敵な環境創造カンパニー 大泉工場の代表の大泉勘太郎さんの提供でお送りいたします。 # 稽古ってどんなことしてるの？ どうも、演出家の木村隆之介です。 今日はですね、実は今週末にありますシェイクスピア朗読チャレンジというですね、 俳優さんにシェイクスピアを朗読していただくという企画がございまして、 そのちょっと稽古風景を皆さんに聞いてもらいたいなと思っております。 マクベスという作品、シェイクスピアの四大悲劇の一つをですね、 女優の永瀬千尋さんと俳優の池田尚宏さん二人にですね、 読んでいただくというものでございます。 これはですね、もう普通演劇の稽古と言うと、 まあ1ヶ月とか2ヶ月とかするものなんですが、 シェイクスピアのセッションでですね、 もう1回か2回くらい稽古して演奏家と一緒にですね、 シェイクスピアを朗読するという、そういう企画でございます。 ですので、こう練り上げていくというよりも、 シェイクスピアとその出会うそのホットな感じ、 またシェイクスピアに挑戦する俳優の息遣い、またその挑戦する姿勢みたいなものと、 そしてそのシェイクスピアが出会った時に広がるですね、面白さ。 これをですね、お客様と一緒にこう味わっていく、楽しもうという企画でございます。 あの、もうだいぶ好評でして、もう何回もやってるんですよね。 あの、銀座のすごくね、爽やかなオープンテラスの屋上でですね、 ちょっと食事なんか食べながら、1時間ほどですね、 お昼に楽しむというような回でございます。 この後ちょっと稽古風景見ていただきたいと思います。 どうぞ。 # 今週末の朗読チャレンジ『マクベス』の稽古風景をお届け！女優 永瀬千裕さん、俳優 池田直広さん。たった一行でもその言葉のリアリティーを見つけ出そうと挑戦する俳優のすごさ！ いつまた会おう、三人で。 雷、稲妻、雨の中。 天夜晩夜が収まって、戦い負けて勝った時。 ということは日暮れまで。 落ち合う場所は? あの荒野。 そこで会うんだ、マクベスに。 マクベスに、マクベスに、マクベスに。 今行くよ、バケネコ。 ヒキガエルも呼んでいる。 すぐ行くったら。 きれいは汚い、汚いはきれい。 いいですね。 そのきれいは汚いは年始の。 あとちょっとだったら飛行機はぶつかっていなかったみたいな。 きれいに。 でもあれ燃えたけど、 あの人たちはすごい、何分でしたっけ? 2分とかで救ったんでしたっけ? 飛行機の人たち全員助かった。 それがきれいは汚い。 でもある一方では、そこで訓練していた人たちが褒めたたえられ、 でもある一方では人が死んだかもしれないみたいな。 呪文というより世界の原理原則を言っているみたいな。 きれいは汚いからいいですか。 レディーゴー。 きれいは汚い、汚いはきれい。 さあ、飛んで行こう。 よどんだ空気と霧の中。 いいですね。めちゃめちゃよくなりました。 さあ、飛んで行こう。 押しちゃうよ。 いくら最大で送金したことあります? 送金の最大。 人工送金の最大。 いくらだろう。 240万。 240万と結構ありますね。 どこに? あったんです。 新潟で。 あったんですよ。 240万の送金。 さあ、飛んで行こう。 よどんだ空気と霧の中。送金みたいな感じ。 しかも280万しかない。 残り40万。 でも、あと残り40万を残すか残さないか。 270万でいくかもしれない。 さあ、飛んで行こう。 よどんだ空気と霧の中。 行ってみましょうか。 せーの。 さあ、飛んで行こう。 よどんだ空気と霧の中。 はい、OKです。 素晴らしい。 素晴らしい。 素晴らしい。 素晴らしい。 # 感じ、考え、想像する！演技は面白い！俳優に限らず、誰もがシェイクスピアを演じることで得られもの。 改めまして演出家の木村隆之介です。 稽古の様子どうでしたでしょうか。 あんまりねこんなことを普通しないですよね。 あのだからもしかしたら一体何をしているんだって感じに聞こえたかもしれません。 ねえなんのこっちゃいって感じだったかもしれませんが、 稽古というのは何をするかと言いますと、 シェイクスペアが残したのは何か。それは言葉だけなんですね。 しかもそれは英語の言葉であって、400年前に書かれたその英語の言葉があってあって、 まあそれを松岡和子さんというね翻訳家、まあいろんな翻訳家の方いらっしゃいますが、 松岡さんが訳された日本語に訳した言葉があって、 それはそれでまた、シェイクスペアが書いた言葉とはまた、松岡さんが訳されているので違う言葉かもしれませんが、もちろん日本語として言語も違いますし、 しかしその翻訳された言葉と向き合い、まあもちろん時に頻繁に元の言語にも、もともとシェイクスペアが書いた英語にも立ち返りながら、 そのシェイクスペアが唯一残した言葉をヒントに、俳優がそのキャラクターになる、演じる、演出家と俳優でこの世界を作る。 その作るための、その言葉からですね、人間が持っている原理原則、シェイクスペアが言葉に閉じ込めた、 その人間ってこんな側面あるよねとか、こんな素晴らしいところあるよね、こんな恐ろしいことあるよね、世界ってこんなことあるよねっていうふうにシェイクスペアが言葉で純度高くまとめた、それを改めて今、俳優という肉体、 またこの現実という、舞台という、実際の空間を使って、再現どころか、それをもう一度誕生させる。 シェイクスペアが閉じ込めた、この人間と世界の世界を、それをまた誕生させるという、このボーンという感じですね。 この目の前に生み出すという、その作業が演劇の傾向なんですね。 それにはいろんな技術や、いろんなやり方があるんですが、一つに今日はこんなことを皆さんと共有したいと思います。 これは別に俳優だからとか、そういうことじゃなくても通ずることだと思います。 それは何かというと、言葉が表しているものは何かということを、感じ、考え、想像するということです。 言葉、シェイクスペアが残した言葉、例えば、それの意味、例えば綺麗は汚い、汚いは綺麗という言葉。 これの意味を考えれば、綺麗なものは汚くて、汚いものは綺麗だという、何のこっちゃいということかもしれません。 こういう意味のレベルで理解するということが、言葉を理解するということではまだまだないと思うんですね。 それはまだ一部であって。 じゃあ、その綺麗は汚い、汚いは綺麗ということ、これは何を意味しているかということを考えるには、 その言葉にした人が、まず何を感じ、何を描写しようとして、その言葉を生み出したのかという、 その言葉を言っている人の、感じたこと、観察したこと、そこに目を向ける、そこにこそ、その言葉の本物が持っている、全部があるんだという、 そこに対して想像し、感じる、考えるということが、ものすごく大事なわけです。 言葉というのは氷山の一角ですから、その言葉にある、またその意味というのも氷山の一角ですから、 なぜその意味を表しているのか、なぜそんなことを言ったのか、その言葉が表しているものは何か。 例えば、このめちゃくちゃ美味しいチーズケーキがある。 これ、なんとか言葉にしようとする。 甘い、美味しい、ちょっと甘酸っぱい、この食感がいいな、これを作ってくれた人の、大好きな人から作ってくれた、だから嬉しいなとか、 いやいや、今日は誕生日だから、その日にこのケーキを食べれたことが嬉しいんだとか、 そのチーズケーキが美味しいというたった一言には、ありとあらゆる人間のシチュエーションや感情、状況、またその得意性、また人間の原理原則、 そういったものがその言葉の背景にはいっぱいあるわけですね。 あくまで氷山の一角なわけです。 チーズケーキが美味しかったと言った時のチーズケーキが、チーズケーキを表しているかというのもわからないですよ。 これは比喩かもしれません。 そうしたことに思いを馳せ、感じ、その感じた状態や、その感じた重持ち、呼吸、そうしたものとともに、その言葉を言うから相手に伝わる。 伝えたいと思っていたもの、シェイクスピアが。 その言葉を紡いだ人が伝えたいと思ったものが伝わるわけなんですね。 ですから、表層的なものだけを追っかけて、それを言葉にするだけじゃ、まだまだ始まりなわけです、それは。 じゃあどうするかというと、でもね、そう、シェイクスピアが書いているもの、マクベス、スコットランドの話です。 どういうこと?魔女?何それ?みたいなことかもしれませんが、シェイクスピアはファンタジーを描いているわけじゃないんですね。 この生きとし生けるもの、人間80億人がバーンと感動するような、魂が揺れるような、みんなに共通する人間だったらこうだよね。 時代も問わず、国も問わず、人種も問わず、人間だったらこうだよね。 こういう時、嫉妬するよね。好きな人と出会ったら走っちゃうよね。 ああ、もう王冠が欲しいと思ったら手を伸ばしちゃうよね。殺したいと思ったら殺しちゃうよね。 殺しちゃったら罪に苛まれたりもするよね、とか、眠れなかったら辛いよね、とか、そういう80億人の人間に当てはまるようなことを書いているわけなんです。 つまりこれは、人間の原理原則を描写しているわけなんです。 それを、マークベースやスコットランドの話でも、それを掘り起こして読むということが、台本を読む、その言葉を知るという、台本を知る、キャラクターを知るということなんですね。 ですので稽古しながら、じゃあこれって、この感覚ってどういう感覚なんだろうかと言うんですね。 音楽家がさながら、その曲調の曲の調べを見つけるように、その曲の響きを探すように、いきなりメロディーとかどう演奏するかではなく、その根本にあるものに触れようと、そういうことから始まるわけなんです。 先ほどの稽古も、そういうところを俳優さんと一緒に味わって楽しんで探求していたわけなんです。 こうしたことっていうのは、僕らの日常でも大事だと思っていて、やっぱり表層的な言葉だけを見つけて、ああだこうだと言うとか、表層的な行動だけ見て、それをああだこうだと言うということですと、行き詰まってしまうというか、それだけで構成された社会というのは、ちょっと息苦しいなと思うわけです。 善悪もちろんありますし、もちろんやってはいけないこともあります。言葉が意味しているものもあります。ですが、そこはもちろんそこのことをしっかりと受け止めながら、じゃあなぜそうなのか、その言葉が意味していることは何なのか、この言葉を話していること、ツイートしている人、あるいは発信している人、それは何を意味して、どういう思いなんだろうか、そういうところに思いを馳せることというのは、 コミュニケーションを最大化し、より良い未来を築いたり、より問題を解決したり、よりポジティブに前に進めたり、あるいは本当の意味でその人がやったことを評価したり、さばいたりする上でも非常に重要なことなんじゃないかなと思うわけです。 ですから演技をする、演劇をするということは、シェイクスピアをやる、読むだけじゃなくてやってみるということは、そうしたことをトレーニングしたり、擬似練習するようなことにもなりますから、非常に重要なんですね。 ですし、それはめちゃくちゃ面白いことなんです。これはぜひ、シェイクスピアをやるという演劇をやってみるということは、俳優を目指すだけじゃなくて、皆さん全員にお勧めしたいことなんですね。 はい。ちょっと今日はですね、18時に回っちゃいました。17時半まで稽古していたもので、ちょっと回っちゃいましたが、これから毎週火曜と金曜、いろんな発信、またこうしたことをね、一緒にシェイクスピアの旅を繰り広げられたらと思っております。最後まで聞いてくださりありがとうございました。今日は以上です。ではまた。 # コメント返し❗️& コメント📝質問🙋‍♀️応援📣お待ちしております🙏 コメント返ししていきたいと思います。 今週はコメントが届いております。ありがとうございます。 山中ひろこさん、自分の人生なんて振り返りたくないですよね。 に笑い、愚かなことを楽しむ余裕ある人生を想像しました。 そうなんですよね。あの、振り返るな振り返るなとかいう歌もありましたけど、 振り向くなよか。振り向くなよ振り向くなよでしたっけ? 合ってます? 違うかな。あの、振り返りたくないですよね。 人間って 基本的に初めて人生を生きるので、失敗ばっかりじゃないですか。 やっぱり愚かなことにダメージ受けてたら、それはしょげるんですけど、 もう前に進めなくなるし、明日迎えるのが嫌になっちゃうじゃないですか。 だから振り返らないで、直すところは直しつつ、愚かなことは確かに楽しむ余裕があるっていうのが重要なのかなと思いますね。 シェイクスピアはやっぱり喜劇がいいんですよ。 悲劇っていうのはなんかね、追求したり、やっぱりこう 前のめりで、だと良くないなっていう感じなんですよね。 でも喜劇って、愚かなことをみんなで笑いながら、またそこに感動しちゃったりなんかしてね、 すごくいいんです。 コメントありがとうございます。どうですか?山中さんは振り返ったりしますか? ぜひ一緒に愚かなことを楽しむ余裕ある人生を、生きていけたらと思います。 コメントありがとうございます。 コメント、質問、応援、何でもお待ちしております。 コメントはですね、こちらのボイシーの中にも書けますし、なんかツイッターとかでもコメントいただけたら嬉しいです。 今日は雨ですね。週末はどうなんでしょうね。 週末じゃない、まだ火曜か。今週はどうなんでしょうね。 寒い日が続きますから、皆さんどうかお気をつけてお過ごしください。 ではまた。