# ポリコレとプライバシーと多様化が「雑談」を難しくしてる おはようございます。さなきとしなおです。 初対面の人にいろんな場面で会いますよね。 パーティーとか、あるいは合コンとかいうのもあるかもしれない。 僕なんかだとよく、トークセッションとかネットワークイベントをやった後に しばらく皆さんで喋ってくださいとか言われて 会場がクローズするまでの1時間とか30分とか なんとなくいろんな人と雑談するんだけど 結構雑談って今難しくないですか。 例えば政治の話とか、やばいですよね。 いきなりどの党派を信じているか、支持しているかによって 言うことが180度違うので 変に政治の話を振るおもろなら なんだか恐ろしい自分の主義主張を延々と聞かされる可能性がある。 それは嫌だよね。 宗教もね、穏やかに宗教の話ができればいいんだけど 中にはすごいスピンの人もいたりとか あるいは統一教会みたいなカルト宗教に激しく怒っている人もいれば いろんな人がいるのでなかなかこの話題もできない。 ジェンダーの問題とかもね。 前に作家の尾上幸さんが本を出した時に 一緒に書店でトークしたことがあるんだけど その時にジェンダーについてどう思いますか?みたいな感じの質問が会場から来て それについてLGBTどうだろうみたいな話をちょっとしてたら 一番前に座ってた最前列の割に年配の男性が ゲイはいてもいいけど俺の所に近寄ってきたら気持ち悪いんだよなとか思わず 口走ってですね。 それで尾上幸さんが急に怒り出すという大変な事件があったことがあって そんなことを言うおじさんがちょっとどうかしていると僕はすごく思いますけど 変な風に話題を振るとやっぱりこれも結構面倒くさい。 やっぱりすごいポリティカルな話というのも 分断が広がっているのでなかなか話しにくいよねって感じになっちゃってるわけですよね。 プライバシーの問題もある。 例えば初対面の人に結婚してるんですかって聞くのは なんかもはやヤバい感じしますよね。 男同士ならまだ過労死してokかもしれないけど 男性が女性にそれを聞くのは結構プライバシーに関わるかなという。 どちらにお住まいですかというのもなかなか仲良くならないと聞きにくいよね。 いやそんなことあなたに関係ないでしょみたいな思われてしまうかもしれない。 そしてまた多様性の問題もある。 問題というか趣味とかすごい多様化が進んでるじゃないですか。 音楽も読む本もスポーツも映画も。 昔だったら昭和の頃なんてスポーツというとみんな野球を見てたりしたもんだから 例えば当時名古屋で新聞記者やっててタクシー乗ったりすると運転手さんが 昨日は負けましたね。 何言ってるのかそれだけじゃ全くわからない。僕野球見ないので。 でも名古屋で運転手さんが昨日は負けましたねと言えば それはすなわち中日ドラゴンズが負けたという話なんですけど そのぐらいで会話ができてたんですね当時はね。 でも今見るスポーツも人によって全然違う。 全く見ない人もいっぱいいる。僕なんか見ない方ですけれど 音楽なんかもジャンルがちょっと違えばもはや全く会話が成り立たない。 読んでる本もそうですよね。 となると一体何を会話すればいいのかという非常に難しい問題にぶつかるわけです。 僕のところには結構いろんな人が会いたいって言ってきてくれて会うんですよ。 福井なんかにいる時も結構人が会いに来てくれるんだけど みんな緊張しなくていいと思うんだけど緊張してる人が多くて 会いたいって言ってくる割には会ったら何も話が出てこない。 しょうがないからこっちから話題を振るんですよね。 これは地方の公園なんかでもよくあって なんかほら公園って企業公園なんか典型そうなんだけど 何だか公園が例えば午後1時からとか2時からだったりすると その前にぜひご昼食をご一緒にみたいな話があって なぜか仕出し弁当か何かが会議室に並んでいて そこで主催の会社のおじさんたちと一緒に食べるって言うんだけど 何か話題の提供がおじさんたちからは全くない。 しょうがないのでこっちから何らかのネタを振らなきゃいけないって感じになるんだよね。 でもネタ振りも、それこそ昨日の会話泥棒の話ではないんだけど 自分が足りなくなっちゃうのは僕はあまり好きじゃないというか なんか俺ばっかり喋ってるって感じになるのはかなり嫌なので あんまり自分から自分の喋るネタを振るというのはやらないようにしてるんですね。 結局企業公園の前のお昼ご飯にしろ 会いたいって言ってきた人が会いに来た時にしろ あるいはそのトークセッションの後も 懇親会というか雑談にしろ もうやることは僕はいつも一つです。 相手から例えば名刺交換したりすると会社名とか書いてあるじゃないですか どんな業種なんですか、どんな会社なんですかと聞いて こういう仕事をしていたら どんな仕事であれ、どんな職種の人であれ やっぱりそこにはいろんな専門性があるんですよ。 そういう話は聞いていて面白い。 だから相手の仕事だったりとか取り組んでいること 別に仕事じゃなくてもボランティア運動でも音楽をやっている人でも何でもいいんだけど それをねほりほり聞く。ひたすら聞きまくる。 聞きまくっているとそれはそれでもこっちにはそれなりに学びがあって面白いし 向こうは向こうで気持ちよく喋れて楽しい 僕はもともと新聞記者なのでインタビューは自慢じゃないけどプロなんですよ だから相手の話を合図打ちながら聞き出すのは結構得意なので インタビューの極意とは特に相手をいかに気持ちよくさせるかってことだから うまく合図打ちを打って話を流していくっていうスキル、ノウハウなんですよね それを駆使して相手に喋らせる。 そうすると相手も気持ちよく喋り終えて満足すると では今後ともよろしくお願いしますと言って立ち去っていくっていうね 自分の話がしたくて人話ばかり聞いているのはつまらないと思う人には 僕のやり方は辛いかもしれないけど でも他人に関心を持つというのも大事ですよ あるいは他人にやっている専門性とかに興味を持つっていうね そこに楽しみを持てるようになる、楽しめるようになってくると 人の話を聞いて全然自分の知らない世界のことを知るっていうのは 結構一つのエンターテインメントになっていくので そういう姿勢というか、そういう心持ちで人と雑談する 初対面に人と話すってことを皆さん心がけてみると 結構雑談も楽しくなるかなと思います ではまた明日