# オープニング｜前半はこちらから おはようございます。ひびかつラジオのえりさです。 今回は久しぶりに大ジャケサンタさんとの対談をしました。 話し始める前のテーマは、子どものための就活を考えるとしていたんですけれど、 話してみて、全体を通して目に見えないものの大切さというところと、 あと前半では、私が就活をする中で感じるようになった、 大切にしたらいい3つのつながりの話をしています。 このチャプターに前半のリンク貼ってありますので、よかったらまずは前半聞いてみてください。 そして後半、この次のチャプターでは、 大ジャケサンタさんが息子さんと2年半お参りして気づいたことをお聞かせいただきました。 実際にやってみないと感じられないことって確かにありますからね。 理屈では説明しきれないものをやっぱり体感するにはやってみるしかないんだなっていうのを今回のお話を通して感じました。 私も手を合わせる機会を増やしていきたいなと思っております。 そんな気持ちになれる大ジャケサンタさんとの対談、次のチャプターでお楽しみください。 # ライジャケサンタさんが、息子さんと2年半お参りして気づいたこと｜息子さんの骨折とお参りの始まり｜決して裏切らない心の支え｜家系図と広域交付制度｜エンディングノートに挟む家系図｜残したいあたたかい気持ち｜水辺の安全とライフジャケット お待たせいたしました、ライジャケサンタさんとの久しぶりの対談、後半を行っていきたいと思います。 改めまして、ライジャケサンタさんです。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 よろしければもう一度自己紹介をお願いします。 ボイシーではですね、みんなで子どもを守るラジオというのをやってます。 ライジャケサンタこと森重でございます。よろしくお願いします。 よろしくお願いします。本当にたくさんの命を救ってらっしゃるとしみじみ思っております。 たくさんの方と一緒に頑張っております。 皆さんもサンタさんのご活動を応援しているという声、あちこちから聞こえてきますから、本当に尊いご活動です。 だいぶ、このボイシー始めてからのおかげだと思うんですけど、だいぶまた広がってきているので、さらに全国に広げられるように頑張りたいなと思っております。 ボイシーパワーです。 すごいですよ。 ボイシーのパワーも活用しながら。 普段はアジーシ小豆松原人石材店ということで、アジーシという石でお墓を作る仕事をしてます。 美しい見た目の石なんですよね。本当に綺麗な。 ボイシーでもアジーシラジオというサブチャンネルをボソボソとやってますけども、楽しくやっております。 メインチャンネルとサブチャンネルの違いはどんなところですか。 メインは基本ライフジャケットの話をしてるんですけど、サブチャンネルはお参りとかグリフケアとか、そのあたりを特化して週一で喋ってますけどね。 よりプライベートなお話とか。 そうですね。喋らせてもらっております。 今日はそのサブチャンネルの延長のようなお墓参りで、お子さんと一緒にお墓参り続けていらっしゃるんですよね。 そうなんですよ。 その中でめっちゃいいことを聞かせていただけるっていうことだったんですけど、いきなり聞いちゃってもいいですか。 いいですよ。 どんなことですか。 結局僕、みんなで子どもを守るラジオでライジャケの話をしてる中でその話をしようかなと思ってたんですけど、 なかなか難しいなと思って切り離したりしてたんですけど、とにかく子どもと一緒に。 僕一緒になって8年目なんですけどね。 7年経って8年目なんで、そのうち6年くらい自分自身が近所の神社とお墓さんとお参りに行くっていうのをずっと続けてきてたんですけど、 自分にとっていいなっていうのはもう薄々感じてたんですけど、そのうち結果2年半くらい長男が一緒に来たんですよね。 長男さんは何歳でしたっけ今。 今ね、中学校1年生になったんですけど、 4年生のときにバスケットをすごい好きで腰を怪我してしまいまして、 3ヶ月の絶対安静を余儀なくされてしまいましてですね。 練習したいときに。 そうなんですよ。めっちゃ好きなんですけど、結局僕が絶対するなって言って辞めさせたんですね。 3ヶ月経ったら治るからって言って、3ヶ月経ったら病院に行ったらもう3ヶ月休みなさいって言われたんですよ。 骨が引っ付いてなくて。 家族全員号泣で、本人も号泣で。 そうですよね。待ちに待った3ヶ月、やっとって言うときのまた追加の3ヶ月はしんどいですよね。 お医者さんもいろんな意見があるんで、やらせてもいいんちゃうかみたいな話もいっぱいあった中、 やっぱり僕は後々のことを考えて、ちゃんと治すようにって言って、休ませたんですけど。 そしたらもう激鎮してて全員が家族が。どうしようかなっていう空気になったときに、 長男さんだけじゃなくて。 そうなんですよ。全員です、僕らも。 喧嘩なるぐらいになって喋りましたけど。 ただ、休むってこと決めたときに、息子がお参りについて行っていいって聞いたんです、僕に。 お子さんのほうから? そうなんですよ。 それぐらいだったらできるから、一緒に行こうかって言って、お参りに行き始めたんです。 それがもう2年半ぐらい続いたんですけど、結局、たぶん彼は毎日腰が治りますようにって言われてたと思うんですよね。 暗いときに朝早く起きて行ってる彼の姿を見て、僕は横で泣きそうになってたんですけど。 でも毎日3ヶ月一緒に行ってる中で、横で見てて、一生懸命お墓さんに手を合わせてる彼を見てて、 これってすごないかなっていうのを途中で感じ始めたんですけど。 どんな感じ?どんな意味のですか? 子供が手を合わせてお願いしてるのを、お墓さんは何も否定せずに、ものすごい応援してくれてて、ひたすら聞いてくれて。 小学校の先生は僕してたんですけど、当時カウンセリングマインドっていうのを意識したりしてたんですよね。 カウンセリングマインドの人たちが大事にするようなことを否定せずに聞いて、しっかり話を聞いて、共感するみたいな。 まさにそれが目の前で行われてるなってことを気づいてしまって。 お手本がそこに。 そうそうそうそう。 これ子供にとってすごいなって思い始めて、それからノート書いたりとか、サブチャンネルで話したりとかし始めてたら、 いろんなことが当てはまっていくっていうことがわかってきたんですよ。 お参りしてる彼を見ながら。 お墓にそういう役割があったとは。 お墓だけじゃないと思うんで、僕はお参りって呼んでるんですけど。 だからお参りなんですね。お墓参りじゃなく。 お墓だけじゃないと思っててね。 前半も出てきたけど、グリーフケアの話で言うと、 例えば横で彼がお参りしてる姿を見て、もしかしたら僕がそっち側に回るかもしれないなと思って。お参りされる側に。 そしたら彼は、自ずと対話をするやろうなって思ってて。 例えば僕と対話するやろうなって。 お墓参りを通して、サンタさんとの、お父さんとの。 ということは亡くなったときに、何もないよりは、 彼の中で整理する術っていうのを身につけたりするかなと思ったりとか。 すごいなっていうのをすごい感じてて。 でもそれぐらいの段階で結構周りの人に勧めてたんですよね。3ヶ月の間に。 すごいでって言って。 お子さんと? そう。お子さん連れてったら絶対すごいでって話し始めてたんですけど。 たぶん一般的には若い世代はそんなに関心ないんちゃうかっていう空気が漂ってると思うんだけど、 めっちゃ僕らの知り合いとかボイスのリスナーさんとかが、手を合わせるっていうことを始めてくださるようになったんですよ。 ご先祖様のことを思ってありがとうって言うだけでいいんだよみたいな話をしてたら、 結構な人が手を合わせるようになって、あれ?と思って。 みんな離れててもうせえへんみたいな空気があるけど、 みんなめっちゃ関心あるし、子供のことを考えたらめっちゃ知り始めるやんっていうのを感じてたんですよね。 そしたら怪我が治ったときに息子が最後に怪我治った日に、 シュートの練習した後、お礼に行こうって言ったんですよ。 これ自分から? そうなんですよ。お礼に行こうって言って。すごいなこれと思って。 彼の中でお参りが一つの存在になったんだなって感じてて。 お子さんからお参りに行こうっておっしゃったっていうのもだし、お礼に行こうっていうのもだし、 そこに至るまでのお子さんに、そういった大切さとかをサンタさんはお伝えしてきた感じですか? そこまでそんなにめちゃくちゃ言ったわけではないと思うんやけど、 でもたぶん彼の中で手を合わせるってことは、見てもらえる、応援してる、 彼自身の言葉からも出てくるけど、見守ってもらってる感じするみたいなことをポロッと言ったりするけど、 そういう存在になるんやろうなっていうことを感じてて。 3ヶ月たったあとも結局2年以上中学校入るまで、中学校入ってから朝が行けなくなったので辞めたんですけど、 そこまでほんまにずっと続けて彼は続けたんですね。 これはもう僕はおすすめなんですよ。 だから子どもたちにご先祖様のことを思って手を合わせるっていうことをやれば、 習慣を身につけることができれば、ひとつ心に支えができるんちゃうかなっていうのを今思ってる。 アドバイスをくれる人とかよりも、まさに兄長と言いますか、そんな存在になるんですね。 これは大きな発見です。 すごい思ってています。 しんどいことがあるとか、学校で生きてたら必ず全部の嫌なことを取り除くってできないじゃないですか。 親御さんがいくら手をかけたってできることじゃないと思うんだけど、そういったときに心の支え、しかも決して裏切らない。 反論してこない。 決して失われない心の支えを持ってるって、とても強いことですね。 生まれ始めた方が、3歳くらいのお子さんに手を合わせるという習慣を家でつけさせるようになる。 おばあちゃんが亡くなってしまったっていう日があって、 お子さんはそれがなかなか理解できないじゃないですか。 3歳だと。 だけど手を合わせるということさえしてれば、 誰かが亡くなってしまうというのはすぐに解決できる問題じゃないから、 一生続くじゃないですか、おじいちゃんおばあちゃんの関係って。 まず手を合わせるという習慣さえあれば、あれの中でずっと対話が続いていくからいいんじゃないっていう話をしたら、 それで納得してずっとやってるっていう話を聞いてて、 めちゃくちゃ安全な中で自分のペースで全部できるし、 誰からもせかされたりもないから、めっちゃいいやんっていうのを感じてたんですよね。 ほんとすごいことですねこれ。 私も今お話聞きながら、そういえば私も手を合わせてるなって。 私も子供の頃から手を合わせる習慣があるんですよ。 母が母の横で手を合わせるの真似してたことで、今も母のことを思い浮かべたり、 お墓参りの時期だけど今行けないなって時は家で手を合わせたり、 実家行った時は母の仏壇に手を合わせたりしてるんですけど、 まさに本当に対話なんですよね。やってるなって。 そうなんですよ。 母はもういないけれど、祖父母ももういないけれど、思いを馳せたりとか、 あとやっぱりありがたいって気持ち? 今ここにいるのって、出会ったこともないけれど、 この祖父母の更に祖父母とかのご先祖様たちのおかげで私いるんだよなっていうのを 手を合わせてる時ってやっぱりぼんやり考えてて、 これ心の支えになってたのかっていう実験を今しました。 そうなんです。僕気づいたのが、 僕らお墓の仕事してるんで、お墓って今需要がめっちゃ減ってるんですけど、 だからこそ僕もすごく考えてるんですね。お墓の意味とか。 でも手合わせるってことは、仏教とかちょっと難しいことは差し置いといたとしても、 ご先祖様のことを考えるってことが子どもをこんだけ支えるんやってことを、 横で見てて実感してて。 なんでこれ今まで僕も気づかへんかったんやと思ってたんやけど、 たぶんね、昔からめちゃくちゃみんな当たり前にやってきてるから、 それを言葉で、こういうことがいいよとか、こんないいことがあんねんっていうことを、 全然意識せんでもみんなやってたことで、 今、僕らもそれを教わってないし。 ただ改めて僕、石屋さんになって毎日行くようになって、子ども連れて行くようになって、 めちゃめちゃいいなこれって感じるようになったんで、 言葉になってなかった。今江里さんもね、ずっとやってたけど、意識してませんでしたみたいな話をしたけど。 言われてみるとそうだなって思っててね。 これでもし手放してしまったらもったいないなっていう感じがあって、 僕、この母石の話をしてる中で、 ドクター林さんで、エビデンスのことをやってくださってる方にいろいろ教わってて、 林さんに教えてもらっていろいろ調べたら、 結構最近の海外の論文とかでも、 先祖とか祖先のことを思うとか繋がりを意識できると、 子どもたちにとっていいよっていうことが言われてたりするみたいで。 なるほど。特に最近そうやって言われてて、 これもうみんな知ってほしいなって思ってて。 本当ですね。私も今しみじみ思ってるのが、 意味がないって思ってきたことの中にすごく意味があるものがあったりして、 物もそうなんですけど、 本当に必要なものだけに研ぎ澄ませた結果、 誰かから見たら、なんでこれ残してるの?っていうものの方にものすごい価値が自分にとってあったり、 心とか、あと感じてることとか、 まだ科学とかでは解明されてないものの中にも、 本当は実はすごく意味があったんだよってものがあったりして、 それを今の自分の分かってることだけで整理していってしまうと、 結構見えない価値がそこにあったっていうこともあるなって。 ただ私はそれを一回手放したからこそ分かるっていうこともあるなと思ってるんですけれど、 だからこそ、例えばお墓参りを辞めたことで、 自分の気持ちが安定しないっていうので知る人もいるかもしれないから、 だから今もしかしたらそれを私たち人類は実感する時期なのかもと思ってるんですよ。 確かに一時的にお墓を手放すとか、お墓の意味が分からないとかになってきてるし、 宗教とかもそうですよね。 科学が発達して、宗教っていう意味っていうのが薄れてきてる時代で、 私自身もむやみやたらに信じるっていうのはしてないんですけれど、 ただ形のないものを思う方法とか、 自分の気持ちをどこに向けるかによって心を安定させてるっていう面は確かにあったなっていうところで思うと、 私たち人間は物質であるお墓があるとか、 何か教義があるっていうことが、 実はすごく人々のつながりを作ったり、心を安定させたりっていう大いに貢献してたんだなっていうのを 一回手放そうとしてみて、私は実感するようになりました。 今聞いてて思うのは、たぶんね、僕お墓作る仕事してないとこの話してないと思うんですよね。 しかも今お墓の需要がめっちゃ減ってて、業界的にもすごい大変なんですよね。 だからこそ僕はすごく向き合ってるんやと思うし、 言うたら、皆さんが手放してしまいがちで、 この先どうなんねやろうみたいな感じやからこそ考えてるんで、 おっしゃってる通りの状態にいるんですけど。 お墓って長持ちするじゃないですか。 ある意味、紙石とかも本当にすごく長く持つから。 だからこそ、本当は皆さん大切にしてるけれど、 でも、新たに買い足すが減ってるとも言えますけどね。 そうですよね、どうしても。 やっぱりね、今僕もずっと子供と言ってて、 こんなにいいやんって、正直最近思ってるじゃないですか、2、3年の間に。 その話を周りの方に伝えたら、 いりささん同様、その視点なかったなとか、 それやったら連れて行こうかなみたいな話やったり。 実際にやりだしたら、たぶんすごくいいよねっていう話になってるんやけど、 僕、今すごい思ってるのが、子供にとっていいっていうのはどういうことなんかな。 片付ける方もたぶん子供にとって大切に、 子供にとっていい方法をと思ってされてるけど、 僕なんかね、子供がご先祖様のこと思うっていうことを習慣付けるっていうことが、 ものすごい力あるやろうなと思ってるので、 子供のお墓を片付けるのはもったいなと思ったりとか、 立ててくれとかじゃなくて、お参りするっていう習慣を持たせるっていうのが、 すごいことやなって思ってるので、 ぜひそこだけでも、皆さんに知ってもらえたらなと思って、 今発信を一生懸命してるんですけど。 一回試したらいいですよね。 そうなんですよね。 服の手放しとかの時も、一回着てみると本当に手放した方がいいか、 それとも残すのかって見えてきたりっていうから、 お墓参りを一年間お子さんとやってみて、自分一人でもいいからやってみて、 何も感じなければ手放してもいいかもしれないし、 なんか違う、すごく行きやすくなったとかがあるんだったら、 大切なんだって実感して残せるだろうし、 なんかぼんやりとじゃなく、一回本当に本気で向き合ってみるっていうのが、 実はすごい発見が、このサンタさんが、 お墓参りってすごいぞって思ったみたいに。 これがね、実はね、結構僕ら田舎なんで、 お墓が地元にあったりするけど、 街の人とかって、今はもうお墓なんか全然行ってないよとか、 お参り全然やったことないよぐらいの人たち、 いっぱいいることはもうだんだんわかってきたんですよ。 いっぱい喋ってると。 でも、僕の友人で一人、 お墓には行かれへんから、 家でご先祖様のことを思って手を合わせるっていうのをやってみるなって言って、 始めた子がいたんですけど、 そしたら一週間後に電話がかかってきましてね、 世界が変わったって電話が来たんですよ。 すごい一週間で。 そうですよ、一週間。 すごい。 あると思ってて、手を合わせたら、 さっきえりささんもおっしゃったけど、 すごい繋がりの中に自分がいるんやなっていうことがわかったとかっていう人いっぱいいるんで、 一回始めてみるとか、一回子供と行ってみるっていうのは、 やったほうがいいかもしれないなと思いますね。 本当ですね。 ちょっとね、騙されたと思ってやってみるって大事ですよね、本当に。 何でも意味があるの?っていう人にこそやってもらったらいいかもしれないですよね。 それは思いますね。 僕らは息子とずっと行ってて、 気づいたんですけど、 妻の実家のお墓に行ってるんですよ、二人で行ってたんですけど。 そしたらそこにおられる妻のおじいさんおばあさんのことは、 僕たち二人とも全く知らない方やったんで、 知らない方やけど、 ちゃんと手を合わせたらこれだけ返していただけるっていうことがわかったから、 別に、例えば僕らも、 息子たちとかから手を合わせてもらうときも、 そこにおることと習慣があることで、 子どもらが力づけられるのであれば、 こんな素晴らしいシステムはないなと思ってて。 本当ですね。 自分がいなくなってからも見守ってるみたいな。 そうそう。 そういう存在になれるんだ。 今さっきエリサさんおっしゃったように、 片付けてしまった方とかもたぶんいっぱいいると思うんですけど、 エリサさんにちょっと面白い、 僕がやってみて面白かったやつだけ紹介しようと思って、 僕家計図作ったんですよ、家計図。 家計図。はい。 家計図作るのめっちゃ難しいと思ってたんですけど、 令和6年の3月に戸籍法が改正になったらしくて、 広域交付制度っていうのができて、 僕がやってみてわかったんですけど、 自分の近くの市役所とか行ったときに言って、 家計図作りたいんですって言ったら、 戸籍ができた明治初期から、 直計のやつは全部その場で取り寄せられるってことがわかったんですよ。 今簡単にできるんですね、そしたら。 簡単にできるんです。 それでちょっと一枚何本てお金はかかるけど、 それがすぐできるんで、 一回失くなったり近くにないという人も、 それはすぐたぶんできるんで。 いいですねこれ。 そうなの。 エンディングノートに挟んでみたら。 ぜひそれ。 自分の家計図がお子さんたちにも伝えられるし。 で、僕自分自身が気づいたのは、 家計図やったら、 僕はおじいちゃんまでしかわからなかったんですけど、 それがわかった瞬間に、 自分の感覚がだいぶ、 血に足がついた感覚みたいなのが自分の中であって、 先祖のことを知るとか思うってことは、 めっちゃ自分自身に影響があるんやなってことを今感じてて、 子供にお参りさせながらいろんなことを僕は教わってて、 エンディングノートを取り組まれてるえりささんにも、 こんな話聞いてもらえたらなと思って。 ありがとうございます。 対談を申し込んだんですよ。 ありがとうございます。 家計図については、 私の同じ同僚が家計図専門でやってて、 でも私家計図まだ作ってなかったんで、 この機会に作ってもらおうと思いました。 すごいですよ。びっくりしますよ。 僕家計図絶対オススメですね。 みなさんもちょっとやってみましょう。 もう一回教えてください。 区役所、市役所に行って、 家計図作りたいんで、 作りたいですって言えば、 戸籍を取り寄せたいですって言ったら、 前までは行かなあかんかったのに、 今はその場で取り寄せられて、 高額じゃないですよ。 その日のうちに。 その日のうちにはちょっと無理なんで、 調べてくれはるんですよ。 メモを取りながら調べてくれはるんで、 メモも残しておいてくださいって言ったら、 たぶん1週間とか取り寄せてくれるんじゃないかな。 その役所にもよると思うんですけど。 いいですね。 今日サンタさんに、 お子さんたちに何を残したいかと、 何を残したくないかをお聞きしようと思ってたんですけど、 逆に私が子どもたちに残すものの一つに、 家計図を加えようと思いました。 ありがとうございます。 それがたぶん残せたら、 子どもたちが先祖のこと、祖先のことを思うとか、 知ることが子どもにとってめちゃくちゃパワーになる。 僕も血に足がついた感覚あったって言ったけど、 たぶん子どもたちも、 ものすごいいい感覚とか、 いい影響を与えるっていうことは、 論文とかでも出てるけど、 僕自身が本当に子ども連れて行きながら感じてるんで、 ぜひ子どもにとって、 僕らがもう簡単に言ったら、 ご先祖様の先っちょみたいな、 逆に僕らご先祖様代表みたいな感じで、 子どもたちとか、その次の子どもたちのために、 動けたらいいなっていうことをずっと思ってるんですよ。 ありがとうございます。 最後に、 お子さんたちに何を残したいか、 何を残したくないかっていう質問に、 簡単にお答えいただいてもよろしいですか。 僕がですか。 はい。 そうですね。僕、そうやな。 パケートなのか、それともお参りなのか。 何やろう。 そうやな。 うちの子らなんかやったら、 残せるものってそんなにないんやけど、 今日前半にも話したように、 ご先祖様のことを思ったら、 ちょっとあったかい気持ちになるし、 周りに子どもらのことを思って、 動き切ったら、 あったかい気持ちになるから、 そういうことを大事にしや、 ということを残したいですね。 ありがとうございます。 残したくないものもあります? 残したくないもの。 これは負担になるから残さないでほしい。 これは負担になる。 あんま考えたことない。 そっか。 もしよかったら今度考えてみてください。 そうですね。 結構、中華としていて、 皆さん、何を残すかはすごく考えられるんですよ。 何かないなとか、 そんな残すものなんてありません? っておっしゃるんだけど、 何を残さないかも同時に、 やっぱりプラスとマイナスがセットになって、 世の中バランス取れてると思うから、 もしよかったら今度お聞かせください。 ちょっと考えますわ。 子どもが残したくないもの。 そうそう。 それもぜひ今度、またお話ししましょう。 面白い視点がいっぱいやな、今日。 ね。 そして最後に、 水辺の危険と命を守るための方法を、 お聞かせいただきたいです。 ありがとうございます。 もう一度。 そうですね。 僕、今、ライフジャケットを広める活動を ずっとしてきてるんですけども、 とにかくね、人間の体っていうのは、 そんなに浮かないんだと。 そうなんですよね。 そうなんですよ。 水より、空気をいっぱい吸っても、 水、足つかへんとこ行ったら、 意外と。 そうなんですよ。 体の2%程度しか出ないって言われてて、 息を吐くと沈んでいってしまうんですよね。 そうですよね。 手を上げて、手が空中から出ちゃうと、 もう口なんて埋まっちゃいますからね。 そうなんですよ。 息を吸った状態でなんで、 吐くともう姿が見えなくなってしまう。 そうですよね。 この、もうすでにある報道を見ていただくと、 深いところ行って姿が見えなくなったっていう言葉が出てきますけど、 人間の体はほんまに浮かないので、 まあとにかく、 ライフジャケットを着けて水辺に行くっていうことと、 子どもたちに、 沈むでっていうことを教えてあげて、 水際に行ったときに、 どういう判断をするのか。 できたら入らないで。 自分たちだけで行ったときは水に入らないっていうことを、 ちゃんと言ってあげてほしいなと思って。 ライフジャケットがあると、 水が苦手な子たちも、 すごく楽しめるって様子がいっぱい報告されてるので、 ぜひ今年のシーズンは、 ライフジャケットを準備して遊びに行ってほしいなと思うのと、 周りの方にもそんな話をどんどん広げていただければと思っております。 ありがとうございます。 楽しいデジャーとかで水辺に近づくからこそ、 それが悲しい思い出にならないように、 しっかりと命を守る準備をして、 行ってくださいっていう気持ちですね。 そうです。 だんだん広がってきてるんで、 ボイシーのリスナーさんのパワーでもっと広げてもらえたら嬉しいなと思います。 おすすめのライフジャケットとか、 ライジャケサンタさんのページのサイトとか、 概要欄に掲載されているリンクからもたくさん情報が載ってますので、 皆さんよかったらご覧になってくださいませ。 直接聞いてもらっても、いくらでも答えます。 いつでもサンタさんに質問して大丈夫ですね。 お待ちしております。 ありがとうございます。 あとお時間大丈夫だったら、 コメントをご紹介させていただこうと思います。 全然時間は。 大丈夫ですか。 はい、大丈夫です。 うちは大丈夫ですよ。 まず、ふさみさんから、 残したいものっていうテーマのところでお返事いただいたと思うんですけど、 文化の香りかな、移民大国カナダなので、 自分のアイデンティティを残したいっていうお言葉がありました。 こういう視点もあるんですね、残したいもの。 海外ではコロナ禍以降、 結構DNA検査して、 自分のルーツを探るっていう動きがだいぶ出てきてるみたいで。 面白いですよね、あれね。 日本では多分、DNA検査とかね、 あんまりいかへんかもしれんけど、 海外の方は多分、 自分がどこがルーツかっていうと、 壮大なルーツを探る。 そうですよね。 どこかはすごく、 いろんな種類の、いろんなところから集まってきてるからこその、 ルーツを知りたいっていう気持ちが強いんでしょうね。 あとは、 ヨンニャンさんが、 私も毎朝手を合わせてます。 山々に向かって。 ヨンニャンさん。 そっか、山々に向かって。 ヨンニャンさん、初めてくださった人ですよね。 ありがとうございます。 あともう一つ、フサミンさんから、 お墓といえばこちらの、 カナダのですね。 カナダのお墓は個人なんですよね。 個人なのに苦労するって言ってました。 家単位じゃなく、個人で作るってことですかね。 海外はそうみたいですね。 日本がだんだんそっちに向かってますけども。 個人のほうが、 お墓増えるけど、 場所がなくなっちゃうのかな、日本だと。 そうですね。 そうですね。 増えてますね。 繋がりを子どもたちに分かるように 残していってあげるっていう方向で、 考えたらなってことを今すごく思っていて。 今ちょっと探ってるとこなんですけど。 ご家族の一緒に入るお墓ってことですね。 そうですね。 あと、ゆっ子さんからは、 確かに手を合わせるとき無意識に思いを馳せてますね。 お参りでも、木刀などでも。 とても共感します。 本当ですね。 手を合わせてるときって本当にそうだ。 あとは、 ユミさんは、 伊達ご住職の放送で 大ジャケサンタさんを知ったそうです。 ありがとうございます。 うんさんから、 お先祖のお墓は、 家族の心を繋ぐところです。 継続することはいろんな問題はありますが、 大切なことだと思っています。 とのことです。 まさに本当にサンタさんのおっしゃったことですね。 あと、すのさんから、 私は最近死に目に会えなかった友人のお墓参りに 北海道まで行きました。 ずっと沈殿していた気持ちが 少し整理できたように思います。 お気持ち、自分の気持ちを 整える意味でもやっぱり お墓参りとかって すごく大切なんでしょうね。 そこに場所があるっていうことの価値っていうのもある。 そうなんですよね。 物理的な場所のある意味っていうのは あるんだなって。 私はどちらかというと結構 デジタルとかの世界に生きてる時間が長いんですけれど それでもやっぱり物理の力っていうのを感じることがありますね。 そして、よんにゃんさんが 家計図取り寄せてみようかなっておっしゃってます。 ぜひ。これはめっちゃ面白いですよ。 じゃあ私も取り寄せてみよう。 本当に面白いですよ。 楽しみです。どんなふうに 気持ちが変化するのか。 気持ち変化すると、僕なんかはね この前の夏のお盆に やろうって決心して 取り寄せて家計図作って お正月に親戚に ストーリーを喋ったんですけど。 いいですね。 今取り寄せておいて お盆とか年末年始とか 親戚が集まるときに みんなでそれを見ながらワイワイ話すの楽しそう。 そしたらね、わからない情報がいっぱい入ってきて ますます家計図がパワーアップしていって そっか。情報集まるんですね。 僕の場合はすごいいろんなおじいちゃんのストーリーがわかったんで 泣きましたよ。僕おじいちゃんのことを思って。 そうなんですか。そういう機会にもなるんですね。 そうなんですよ。実はいろんなストーリーが裏に隠れてることが 見えてきたりするので ぜひぜひみなさん 取り組んでみてくださいね。 簡単に今取り寄せできるということで。 ふさみんさんからは 戸籍制度がある。日本ならではですね。 確かに。 家計図を作れるのはね 日本の特権みたいなところあるかもしれませんね。 しかもマイナンバーとかで整理されたから 今さっと取り寄せられるらしくてですね。 そうだ。 すごいですよ。 そうですよね。 これ途切れてたらできませんでしたね。 そうなんですよ。 ありがたい。 ぜひみなさんチャレンジしてください。 ありがとうございます。 またいい刺激をいただきました。 ということで 今日もライジャケサンタさんから お墓参りそしてお参り 水辺の安全のことについてお聞かせいただきました。 ライジャケサンタさん本当にありがとうございました。 こちらこそ本当にありがとうございました。 ありがとうございました。 楽しかったです。 皆さんもありがとうございます。 ありがとうございます。 # 対談を終えて 6月13日のコラボのお知らせの際にコメントくださった ヨンニャンさん、ゆーちゃんさん、メンボー後輩さん、ありがとうございました。 だいじゃけサンタさんとの対談を楽しみにしてくださって嬉しかったです。 私は今回の対談を通して、目に見えないものの大切さっていうのを改めて感じました。 私は持ち物を手放す中で、物質的に存在しているものだけじゃなく 空間とか時間とか感じることとかの大切さをすごく実感するようになったんですけれど また別の切り口からだいじゃけサンタさんが 目に見えないものが自分たちに与えてくれる影響っていうものを お話しくださったような気がしてます。 そこの重なり方だとか共通点だとか まだ私の中で整理できてない部分はあるんですけれど そこに注目しながらまた過ごしてみようと思っています。 いい刺激をいただきました。 今回こうしてお話ししてくださっただいじゃけサンタさんありがとうございました。 そしてアーカイブでお便りコメントを送ってくださった皆さんもありがとうございました。 ではまた次の放送でお会いしましょう。 日々活ラジオのえりさでした。