# 「今日のテーマ」は？（お願い：「放送600回記念リスナーアンケート」(特典付きです!）回答お待ちしています。URL⇓） おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人を毎朝お話ししています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレヌケットがお送りします。 今日は新入社員の大レビューがあって、それに大勢の先輩社員が参加して頑張ってるねっていうような会をやった直後に、第1チャプターと第3チャプターを慌てて撮っております。 つまり放送日の前日の夜なんですけれども、会議室にこもって新宿の夜空、夜景を見ながら収録しています。 放送600回記念のアンケート50件ほど集まりました。ありがとうございます。 以前457回の放送でスルーしがちなアンケートへの回答が誰かのモチベーションアップにつながる可能性を覚えておきたいという放送をお届けしているんですけれども、 アンケートってクレームみたいなものは書くけど、いいことがあったときにアンケートなかなか書かないよねみたいな。 ホテルとかでもお世話になりましたっていうようなことを掃除がきれいにしてましたみたいなことを書くっていうのをよくやってるんだっていう話を多分私そのときしてるんですね。 そういうのを意識してっていうかそれを覚えててくださった方がたくさん大量のコメントを残してくださっているので、毎日毎日そのアンケートに励まされています。 最後の質問がチームボイシーと田中へのコメントをお願いしますっていうものなんですけども、多くの方がそこにコメントを残してくださってありがとうございます。 そして今日はそのアンケートの中で最後にダウンロードができるキャリアのワークシートを使いまして、夜19時からライブの放送を行います。 一緒に今年の1年の振り返りと来年のことを考えるというキャリアのセミナーにご参加いただければと思います。 19時からの予定ですので、18時50分くらいまでにアンケートに回答してそのワークシートをダウンロードしておいてください。 これは今日は参加できないという方もいらっしゃると思うので、生放送の機能を使いましてこのセミナーですね。 キャリアを考えるセミナーはまた別途来週以降にも行いますので、焦らなくても大丈夫です。 ゆっくり答えていただければと思います。 こちらにアンケートのURLを貼っておきます。 では今日の本題ですけれども、11月1日がちょうど放送600回記念でした。 その何百回記念というときは、昼と夜にできるだけ生放送を2回お届けしているんですけれども、 夜の部で皆さんから寄せられた質問にお答えをしているので、ライブでお悩み相談室でやったんですね。 たくさんお答えしているんですけれども、尺を考えて前半2つの質問に私がライブでその場で思いついたことを答えているという回を、 今日はお届けします。後半はまた別途、また来週の金曜日ぐらいに公開しようかなと思っております。 ではどうぞ。 # 生放送中にお便りくださったお悩みに壁打ちする感じでお答えしました。冗長な部分はできるだけカットしました。 今日は放送600回記念なので、どんな質問にもリクエストにも相談ごとにも、あと皆さんから何か頼みがあったらグチ聞いてくださいよとかいうのがあれば、グチ聞いて共感をするとか、何かしようかなと思っていて。 早速、何人かの方からお便りをいただいているので、まずはそこから行きますね。 では最初は、これお名前を読まない方がいいのかもしれないので、お名前を読まないようにしますけど、今タップしました。 こんな感じで質問に対して答えていくということをやりたいので、どんどん話を聞きながら、ちょっと聖徳太子のようですけども、話を聞きながらご自分も聞いてみたいこととか、派生して思いついた相談質問とか、あと私に対するリクエストとか何かあればどんどんお寄せください。 最初の方ですね。育成のために部下をコーチングしようとすると、なんとなくうさんくさいやりとりになってしまいます。何か良いコツはありますか。 最初見たときに、え?って思ったんですけど、これうさんくさいやりとりってどういうことなんですかね。わざとらしいってことですかね。わざとらしくなるっていうのだと分かるんですよね。 コーチングをしようとするということは、部下からいろいろ何か引き出そうとするっていうことをおっしゃってるのではないかなと思うんですよ。 自分が話して、指示するとかフィードバックするとかアドバイスするんじゃなくて、部下はどう思っていて、部下はどんなことをしたいのかなっていうのを聞き出そうと思ってコーチングをするってことだと思うんですよね。 それがうさんくさいやりとりになってしまうというのは、上司側がうさんくさくなっちゃうんですか。それとも部下が絶対本音言ってないなって感じになるんですかね。どっちもあるかもしれませんね。 ちょっと状況が60文字ぐらいで書いていただこうとすると状況が分かりづらいんですけど、勝手にこういうことがあるかも、こうかもっていうのを私の解釈でいくつか説明、解説をします。 コーチングを勉強したばかりの方が部下にそれをやろうとすると、だいたい怪しい感じになるっていうのはよく聞く話です。 つまり目的なども明確にせずに、なんとなく質問することがコーチングだよねって短絡的に覚えてしまって、質問をただぶつけていく。 部下はなんで突然昨日まではあれしろこれしろこうしたほうがいいよって言ってたアドバイスばっかりする上司が質問ばっかりするようになったのかっていうのを軽減な感じで聞いていて、その質問があまり上手じゃないんですよね、習い始めるので。 例えば下手な例の一つでいうと、クローズ質問をいっぱいしちゃう。つまり自分が考えた答えを含んだような質問をしてしまう。 こういう仕事って多分興味あると思うんだけどどう?みたいな。どうって興味あると思うんだけどって最初に言ってますよねっていう。 どうって言われたら興味ありますねとしか言いようがないとか。 なんかそういう質問なんだけれども上司側の意図がもうプンプンしてるような質問をしてしまって、部下もどうやって答えたらいいのかなっていうようなことはよく聞きます。 それから質問して答えてるんだけど、上司がこういうことを言ってるよねって言葉を繰り返してくれれば理解が合ってるかどうかわかるんだけれど、 なるほど、じゃあ次の質問ねってアンケート、該当インタビューみたいになっちゃう。 ポンポンポンポン質問するんだけども流れがないしストーリーがないので、何私が事情調査されてるんだろうっていう感じになるっていうのもあります。 それから上司があるあるはコーチングの研修などに行って勉強してきて、これいいなと思って試そうと思うじゃないですか。 それいいことなんですよ。習ってきたけどやらないっていう方もいらっしゃるので試そうはいいんですけれども、やっぱりなんか自分もどこかで照れくさい。 今まで指示命令してきたのに急にあなたはどう思うのとかどうしたいの、君はどういうことをキャリアで目指してるのとかって聞くのがとても照れくさくて、なんかくねくねしながら照れ隠しでやってしまう。 で、部下もその空気を察するので、なんか習ってきたことを一生懸命やろうと思ってるんだろうなってことは上司に合わせてあげないといけないなってなぜか忖度が働いて、 本音ベースよりも相手がやりやすいようにだけ球を打ち返すみたいな、全然深い話になっていかないっていうのもあります。 研修でよくお伝えしているのは、コーチング勉強してきたばっかりだからうまくいくかわからないんだけど、でもせっかく学んだから使いたい。 だから自分は今日は少し質問中心のコミュニケーションをとってみようと思う。あなたの内省を促すようなやり方を挑戦してみようと思うので、 下手かもしれないけど付き合ってほしいというよりも、最初からカミングアウトしちゃった方がいいですよっていうのは言ってます。 そうすると部下も、上司もそういう勉強してるんだって、勉強してることを隠さないで、まだ慣れてないからうまくいかないかもしれないけどって率直に言うんだって、 自己開示をするんだと思ったら、そんなに悪い気しないんですよね。 分かりましたって言って、だからもし答えづらかったら答えにくいですって言ってくれればいいからっていう風にして、 カミングアウトしてやってしまうっていうのは一つのやり方ですね。 ちょっと解説をいただきました。 上司である私がティーチングしないので部下がこの人何を言わせたいんだろうと思っている節があるという意味です。 なるほどなるほど。 であれば意図を言ったらいいですよ。 私、今言ったようにいつもティーチをしてしまうところがあるんだけど、少し一緒に考えていきたいと思うので、 質問を中心に、質問を使ったコミュニケーション、コーチングっていうのをちょっと使わせて欲しいとかっていう、練習中ですとか。 あとは、練習中じゃなくてもですね、慣れてる人であってもしょっちゅうティーチしてるのに質問をたくさんすると、 何を言わせたいんだろうと思われちゃうってことですよね。 何を言わせたいんだろうと思われるってことは、なんかそこに信頼関係がないんですよね、多分。 だから、ちゃんとラポールを、ラポールって心と心のつながり、架け橋を架けるっていうような、 関係構築のフェーズをちゃんと取った方がいいですよ、アイスブレイクして。 今週一週間お疲れ様でした、今週はどうだった、あの仕事うまくいったとか、 先週あんなこと言ってたけどあのお客様どうだったとかって話してから、 今日は、例えば田中さんのキャリアについて話を聞きたいんだけど、 まずは自分がどんな風に考えてるかっていうのを色々教えてもらいたいんです、とかっていう。 その質問を中心に行う意図っていうのを、自分の考えをまず聞きたいのでっていう意図を言うだけでも、 あ、なんか質問たくさんしてくるけど、何言わせたいんだろうじゃなくて、 自分の話をちゃんと聞こうとしてるんだなっていう風に思ってもらえればうまくいくんじゃないでしょうかね。 答えが来た時に、自分の頭の中で評価しないってことも大事で、 何それとか、そういうこと聞いてるんじゃなくてってなると、 常に評価がついて回っちゃうんですよね、相手に言わなくても。 評価しちゃう頭が動くので、なるほど何々って思ってるんですね。 それはどういうことなんですかとか、いつ頃から思ってたんですかとかって、 できるだけ深掘りをしていくようにすると、その人が言わんとしてることの形がだんだん見えてくると思うんです。 そんな一つや二つ聞いたって、分からないです、人のことなんて。 この人は一体何をしたいと思ってるんだろう。何でそう思ったんだろう。何がきっかけだったんだろう。 何を悩んでるんだろう。何があってそんな風に悩みをなっちゃったんだろう。 その悩みに対して、自分では何か対処したんだろうか、してないのか。 してないとしてはなぜできなかったんだろうって、色々相手に興味を持って聞いていかないと、 何をしたいのかなっていうのはあり得ると思うんですよね。 少しはこれ答えになってますかね。 コーチングするって宣言するのはいいアイデア。そうなんです。 勉強したての方はカミングアウトした方が絶対いいです。 ボイシーで聞いたから試してみますとか言っちゃった方がいいですよ。 だってそれ悪いことじゃないじゃないですか。 上司だって不完全な人間で、全員が、誰も彼もが発展途上なので、 ちょっと習ってきたことを試してみたいんですけどって言って。 はい、そしてちょっと一つ間にコメントを挟みます。 朝、昼、晩、じゅうこさん三枚で嬉しいです。ありがとうございます。ニコプコさん。 600回もチャンネル継続決定もおめでとうございます。ありがとうございます。 昼も参加してくださってありがとうございます。 はい、では次の相談ごとです。 ちょっとこれどうしよう、難しいと思ったんですけど、 お名前呼ばないでおきますね。 アラフィフですが、転職するか悩んでいます。 来春、子どもが大学進学するのでお金がかかることで、 転職して給与が下がるのがネクです。 というのは、転職先が決まって、一応内定が出たってことでしょ。 給与がもう分かっているってことですかね。 これ難しいんですよね。お金の問題って抜きにできないので、 キャリアコンサルティングの技能士の試験の実技って5パターン出てくるんですよ。 5パターンの誰かがあなたに当たりますなんですけど、 転職とか役職定年とかで給与がガクッと下がっちゃうんだけど、 お金の話と仕事のやりがいとかやりたいこととか、 得意を生かすみたいなことの攻め合いみたいなケースが だいたい2つぐらい入っているんですよね。 ということは普遍的な悩みだと思います。 転職するか悩んでいますに関しては、 なんで転職したいのかってところがまずちゃんと言語化できているかっていうのは すごく大事だなと思うんですよ。 やりたいことがあるからとか、若い頃からの夢だったから叶えたいとか、 アラフィフってことなので、このまま定年まで同じ会社でいいのかなと旗と疑問に思って、 最後の挑戦かもしれないと思って50歳から新しいところに行って 何か挑戦してもまだ10年あるし、定年退職含めて再雇用含めて15年あるから、 15年あればそれなりのことできるかなと思ってっていうのもあるかもしれないですね。 なので転職したい理由、何をしたいから転職したいのか、 転職することによって何を自分は見つけたいのかっていう、 新しい能力を身につけたいとか、何々したいっていう、 自分のニーズとかウォンツみたいなのが欲求はどこにあるのかなっていうのは聞いてみたいところですね。 それとそのお給料に関して言うと、お給料が下がったときのシミュレーションは結構してない方が多いんですよ。 これキャリアコンサルティング試験でも出てくるんですけど、 どういう風に減ってどんな風に家計にインパクトがありますかっていう質問をすると、 そこまではまだシミュレーションしてませんみたいな回答が結構多いんですね。 なのでキャリアコンに相談するというよりも、そこのお金については自分でシミュレーションしてみてもいいし、 ファイナンシャルプランナーの方が会社にいたり知り合いにいたりしたら、 FPEの方に今こういう状況なんですけどって相談してみると、意外に案外何かいけそうっていうのはあるのが分かることもあるんですよ。 もちろん今までと全く同じようにはできないけれども、ここを削ったりこういうことをして、 大学4年生だとすれば4年間だけちょっときついんだけど、そこから先4年経ったら卒業であれば、 お子さん何いらっしゃるかによりますけど、そしたらそこの4年間だけしのげれば、 5年目からはやりたかったことにガーッと慢心するということもできるかもしれない。 その4年間は給料下がっているところはなんとかしのいで、でも4年で自粛はつけられますよね、新しい職場で。 人間関係築いたり、自分の居場所みたいなものを作ったり。だから優先順位をやっぱり考えるしかないんじゃないかと思うんですね。 なんで転職したくて何がしたいんですかということと、やりたいこととか叶えたい思いみたいな、 自分の思いってすごく大事だと思うんですけど、思いみたいなものと経済の問題というのは一旦ちょっと分離して、 だけど忘れましょうということじゃなくて、経済の問題、経済の問題でシミュレーションしてみて、 どこまでが自分は我慢できるかとか譲れるかとか、どれが我慢ならないかということと、 それから来春、再来年とかっていう風に大学に入るかなっていう、今のことは気になるんだけど、 4年経ったら多分卒業して離立するだろうとかって分かってきますよね。 その時にどうするかっていうことも少し中長期で考えていた方がいいと思うんですね。 今今の目の前のことと中長期という2つの視点は持っていた方がいいなというふうに思います。 これで答えになっているのかな。 回答いただいていましたね。 自分自身が成長したいからです。今までは子育てを優先していたけれども、子育てが終了するのでやりたいことをやりたい。 そうしたらやりたいことをやりたいんだったら、お金の面は必ずシミュレーションしてみて、 やりたいことを最優先でいったらいいんじゃないでしょうか。人生後半戦ですもん。50歳ですから。 もう何かを我慢するっていう、誰かのためにっていう時間はだんだん減らしていっていいと思うんですよね。 また再度介護などが入ってくると誰かのために時間を使うっていう瞬間がやってくるかもしれませんけど。 今までの子育て優先から自分の優先。 いろいろとお子さんがいったりすると、どうしてもそちらを優先にせざるを得ない部分ってありますよね。 保護者の責任があるから。 もう手離れするのが見えてきたら、あと数年と思って経済のことを何とか解決してみたらどうでしょうかね。 解決っていうのはシミュレーションしてみるって意味ですけど。 私はもう50も過ぎたら、やりたいこと優先でいったほうがいいなと思います。何かを我慢して。 残りの人生、後半戦ですもんね。体が動くのって50年もないでしょうから。 同じ50年といっても成長していく50年と、機能的にはちょっと衰えが入ってくる後半20年ぐらいがあるとしたら、 あと30年ぐらいじゃないですかね。50歳から元気なのって。 その時に、いい人生だったと最後に思えるっていうのは何だろうって考えたほうがいいかなって。 いいんじゃないかなと思うんですよ。 それはやりたいことがあるんだったらやりがい優先は私は大賛成ですね。 # コメントの紹介と解説。（参考：アンケートについて語った放送回⇓） 冒頭でお話ししましたリスナーアンケートに 600回記念アンケートって書いてあることもありまして 多くの方が放送を継続おめでとうございますとか 600回おめでとうございますというふうにくださったんですけど 本当に気にかけてくださってありがとうございます。 通常放送にもそういう趣旨のコメントもたくさんいただいていて まだ紹介していないのがありましたのでご紹介します。 606回、企業が求める能力と個人がつけたい能力というのは ちょっと差があるんだよねっていう放送に たくさんからコメントをいただきました。 番組継続おめでとうございます。 そしてありがとうございます。 1000回到達時は田中さんを囲んでパーティーしましょう 引き続きよろしくお願いしますってあるんですけど 1000回って多分2年後ぐらいだと思うので いやー続いてるのかなどうなのかな とにかく頑張りますね。ありがとうございます。 職業訓練校を見学してきたという607回の回ですが サフランさんから わが子はディズニーよりキッズアニア派だったのでよく行きました。 行くたびに私がやりたいと思っていました。 大人のキッズアニア聞いてるだけでワクワクしましたといただきました。 もちろん子どもの場合は職業体験とかキャリア教育の一環で そして遊びエンターテインメントでもあるんですけど 大人の職業訓練校の見学っていうのはもちろん遊びに行くわけではなくて ただそこでこういう職業はどうなんだろうという風に 自分の可能性を体験するそして訓練を本格的に受ける前に 自分はどれが一番興味を持てそうかっていうのを 見に行くには非常に良いと思うので 飯田節の拠点ですね ぜひ足を運んでみていただければという風に思います。 各自治体にも似たような機能があるかもしれませんね 特に大都市ですと。ありがとうございました。 608回食事中でも自処自用っていう田中家の食卓の話をしましたが ステムさんからお久しぶりです。ありがとうございます。 素敵なお父様ですね。我が家も食事のマナーはとても厳しくしつけられました。 それが今の自分を作っている感謝の気持ち みんなで食卓を囲む時間の大切さを感じますといただきました。 本当に最近はもう家族バラバラに食事するっていう 一人暮らしじゃなくてもですね みんな一人飯になっているというケースもよく聞くので すごく貴重な時間だったなという風に私も思っています。 最後は601回こんな本を読んだシリーズに 武人さんからハートの絵文字をいただきました。ありがとうございます。 それでは今日はここまでにしましょう。また来週もよろしくお願いいたします。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオタレンタイトルの田中純子でした。