# 「今日のテーマ」は？ おはようございます。田中純子です。 人材育成応援ラジオでは、大人の真似り、キャリア、人材育成や組織開発に役立つイントを毎朝おなじしています。 このチャンネルはビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 今日は久しぶりにお悩み相談室です。 放送600回記念アンケートで皆様から寄せられているいくつかのご相談ごとに対してまだまだ回答していないのがあるので、 このアンケートをいつ取ったかというと、2024年11月1ヶ月間取っていたのですが、 今日は2つ扱っていきます。 まずは1つ目、ご相談内容をそのまま読みますね。 厄介な部下の扱いについて、アンラーンしない、素直に指導を聞かずに自分のやり方を変えようとしない、 何事にも後ろ向きで文句ばかり、向上心がない人の対応について何か教えてくださいというご質問が1つ。 これは似たようなご質問がありまして、 同じ仕事のやり方を変えたくない、最も長く担当している業務のやり方を変えたくない、 良いやり方に変えたいと思わない、自分の業務スキルを向上させたいと思わないという人が職場に一定数います。 そういう人を動機づけすることができたエピソードありますかというご質問ですね。 変わりたくない、頑固だという、自分のやり方を変えないという人の相談が1つ目。 2つ目は、研究職の部門の課長をしています。 メンバー、部下ということですかね。 メンバーは専門性が高く専門分野の勉強に熱心ですが、ビジネスの一般教養には無関心で、 例えば中堅社員であってもコミュニケーションとかチームワークの能力が不足し、チームとしての成果がうまく出せません。 内向きに仕事をすることが専門家の姿だと誤認しているようです。 一般教養の大切さを分かってもらうにはどのようなアプローチがありますかというふうにいただきました。 いずれもあるあるだなというふうに思ったんですけど、うまく答えられるか分かりませんが少し挑戦してみます。 できるだけ一発撮りで行こうと思いますので、ライブのような感じで。 もし次のチャプターで答えきれなければ、また後日もしくは第三チャプターでちょっとだけ補足できるなら、第三チャプターで補足をするような感じでやってみましょう。 では挑戦してみます。 # 放送600回記念（2024.11月に実施）リスナーアンケートより。（関連過去放送「#495 リスキリングの前に、キャリアに向き合う機会を作り、働くエネルギーを充填する。」⇓リンク） 自分のやり方を変えないとか変わろうとしない、文句が多く向上心はない、業務を通じてスキルを上げたいとも思っていないというふうに相談者、つまりマネージャーなどからは見えている方だと思うんですね。 こういう例を聞くと、ミドルやシニアだろうなというふうに多くの人が想像すると思います。 実際にミドルやシニアの方がこういう人が多くなるというのは当然です。長年仕事をしてくれば自分のやり方というのができてくるので、それをなぜ変えなきゃいけないのかというふうに疑問に思うということもあるし、柔軟性とか体力とか集中力も少しずつ落ちてくる中で、新しいことにエネルギーを注ぐというのもだいぶ難しくなるということはあると思うんですね。 でもですよ、実際には若い方にもいらっしゃいます。入社数年の人でもこれ私のやり方なんでといって固くなったタイプというのはいて、自分のやり方、自分が編み出した何か方法、そこがこだわりすぎることによってよく組織で起こるのが俗人性だと思います。 もうその人ならではのやり方になってしまって、その人じゃないとできないということになる。だからその人がいないと誰もわからないとか、その人が抜けてしまうとそれを引き継ぐ人がものすごく苦労するか、あるいはその仕事ごとなくなっちゃうというのもよく聞く例ではあります。 これ何でなんだろうというふうに思うんですけども、もちろん中高年、ミドルシニアの場合は柔軟性がどうしても欠けてくるし、今まで何十年って蓄積してきたものを変えると言われるのは、やっぱり否定されているような感じとか、自分が今まで培ってきた何年かの実績のようなものだったり、 その仕事を苦労して成し遂げてきて、今の形にまで持ってきたことに対して誰も評価してくれないとか、誰も認めてくれないとか、感謝もされないしつまらないなというふうに思っている可能性もあるだろうなというふうには思うんですよ。 変われ変われとは言うけど、ここまでやってきたのは素晴らしかったよって誰も言ってくれない。こんなに例えば組織に対して尽くしたんだけど、それに対してのねぎらいというのはなくて、単に時代変わったんだから変わってくださいよって言われると、なんかこうどこかで面白くない。 すごい何十年も頑張ったよねみたいに思っている。これはミドルシニアにあるかなと思うんですよ。そして変えたくないことの理由の一つにやっぱり不安というのがあるかなというふうに想像するんですけども、これやり方変えてしまうと、例えば他の人もできるようになって自分の居場所がなくなっちゃうんじゃないかとか、 俗人性を高めておけばとりあえず自分の存在価値というのが保てるので、なんかいないと困るしって言われるのは自分の承認要求も満たすし、というようなことがあるのかなというふうにちょっと想像しました。 というのはですね、移動したじゃないですか。移動してまた講師チームに戻ったので、これからいろんな医者向け研修などもやっていく回数が増えてくると思うんですけど、つい先日上司と話したときに、とはいえ私が例えば何か極端なカスタマイズをして対応したときに、 3年後には私がいなくて誰かが引き継ぐ、そのお仕事が3年とか5年とか継続したときに誰かが引き継ぐことになったらすごく困るだろうなって話をして、なので私はこれから手がけるものに関して、私しか田中にしかできないというようなことは極力入れないようにしますと。 どうしても入れなきゃいけないことがあった場合は、こういう形でここをいじっているけど、こういうふうにすれば他の方でもできるよみたいにちゃんと文書化するなりなんなりして、立つ鳥はとうにごさずじゃないですけど、引き継いだ人が厄介なことにならないようにということを意識しますというようなことを言ったんです。 それはそのしてくれると助かるという話になったんですけど、私は何でそれを思ったかというと、一瞬ふと頭を揺ぎったんですよね。すごく自分ならではっていうカラーを打ち出しておけば、自分はまだまだ重宝がられるだろうみたいな黒い心が湧いてきて、俗人化ということっていうのは、ちょっと悪魔のささやきだなとその瞬間思ったんですよ。 で私はそれはやらないですけど、多くのミドルシニアがその変えたくないっていうところにその悪魔のささやきみたいな、自分が寄って立つものがなくなっちゃうんじゃないかという不安のようなものがあって、 でも不安とか心配だっていうのは格好悪いから口に出せないんですよね。自分の居場所がなくなったらどうしようっていうのはとても言いづらい、恥ずかしいし格好悪いし、そうすると次何するって言ったら、これこの放送で何度も言ってますけど、悲しいとか不安っていうのは一番表現しやすいのが、泣くじゃなければ怒りなんですよ。 笑ってごまかすのも格好悪いし、そうすると不機嫌になるとか、なんか攻められたくないから攻撃するみたいな、もう文句しか言わないとか、そういう風になってくることっていうのは想像がつくなぁと思うんですよね。 じゃあそのメカニズムはなんたくそうなんだろうというふうに思ったときに、どうしたらいいかって言ったら、これいろんなシニアの方と話したんですけど、やっぱりみんな認めてほしいと思ってる。一回は。 過去は過去でアンラーニングしなきゃいけない。新しいやり方に変えてください。例えば新しいシステムに慣れてくださいとか、新しいやり方を覚えてくださいとかあるかもしれない。あるいは更新に譲ってください、その仕事をあって。 自分がでもその人一生懸命やってきたわけですよ。もう何年も若い頃から変えたくなかったはずがないんですよね。そうするとまずはちゃんと値切らってほしいと思うんですよね。値切らって何々さんがいたからこの仕事は例えばここまで発展したんですよねとか、何とかさんがこの土台を作ってきたんですよねって。 だからこれだけの例えば実績になったり、お客様からリピートオーダーが来るようになったり、うちの定番商品とか定番サービスになりましたよねみたいなことがあったならば、まずはそこの部分を変えてくださいとか新しいことを挑戦してくださいの前に認めるっていうことと、にぎらうっていうこと、場合によっては感謝というようなことがあってもいいんじゃないかなと思うんですよ。 そしてそこが自分が不安だと思っていることに対して、一応変えなきゃいけないことが分かってるんですよね多分。分かってるんですけど認めてもらえた。それなりにねぎらってもらえたというふうにして自分の心の固く氷のようになっているものが溶けていき始めたときに、できたらこういうやり方で今度工夫してもらえないかな。 その時にもうあなたも年齢なんだからとかいうことじゃなくて、あなたのキャリアを生かしてさらに新しいものを取り入れていただいたら、今までの実績プラスアルファでもっと素敵なことが起こるんじゃないかと思うからというような表現をうまく使うことによってその固くの心を解きほぐすということはあるんじゃないかなと思うんです。 やっぱりシニアの方たちと50代以上の方たちと話していると、自分が不機嫌になろうと自ら意欲的に不機嫌になっているとか文句言っているわけじゃなくて、何か満たされないものがあるっていう感じがすごくするんですね。 そこはやっぱりねぎらっていかないといけないし、これってずいぶん前に広川先生がそんなことをおっしゃってたっていう放送をそういえばお届けしたことあるなと思ったので、関連放送としてこのチャプターにリンク貼っておきますけど、シニアはいきなり変わろうとか新しいことをやろうの前に、ここまでの10年、20年、30年のキャリアを一旦はねぎらってもらってよくやったっていう風に。 だけど、世の中の流れが変わってきたとか、ITツールが入ってきたとか、ここ自動化したからとか、あるいは若い社員が増えてきたので、そこをぜひ一緒に変えていくところに力を貸してほしいというようなアプローチができたらいいんじゃないかなというふうに思うんですね。 それも全部やったんです。なんだけど頑固ですっていう場合はまたご相談ください。そして2つ目、専門性が高ければ専門家でいいんだっていう話なんですけど、これはいろんな企業でお話を伺うときに、最近LINEマネージャーになるジェネラリストとしてマネージメントの方に行く人とスペシャリストとして上の方に行く人っていう伏線人事を引いてるところって結構増えてると思ってまして、 そのLINEマネージャーはピープルマネージメントするけど、スペシャリストっていうのはただスペシャリストとして技術だけ高まればいいとか、何らかの専門性だけ高まればいいというふうにはやっぱり思われていなくて、その技術を高めていって、そして極めていったときにはやっぱり他社との一緒にコラボレーションをして何か新規事業を開発するとか、新しい何か素材とかを作るとかってことが起こってきて、 人と関わるってことはやっぱりですね、ポジションが上がったり経験が増えてくればくるほど避けて通れないことなんですよね。 だってどんなにその人が優秀でも一人でできることって限界あるじゃないですか。 2人、3人の専門家が集まったほうがもっと素敵なことができるので、なのでこういうのって、それこそミドルシニアになってから言ってもなかなか難しいと思います。 だから新入社員とか若手社員を採用した段階で、その専門性はすごく磨いたほうがいいけど、それと同時にコミュニケーションのようなヒューマンスキルも同じく専門性の中に位置付けられるんだってことをちゃんと言っていくことが大切なんじゃないかなと思ってます。 # 若いうちから「当然のこと」としていく。 私が入社した1980年代、そして1990年代ぐらいというのは、およそ2000年ぐらいまでエンジニア、SE、ITエンジニアというのは、人間と関わるのが苦手だから、機械が好きだから、ITが好きだから、 ITともその頃言ってなかった気がしますけど、コンピューターというものが好きだから、そのコンピューターの画面に向かって仕事をする人であって、 そういう人に対してコミュニケーション力とか愛想が良いだとか、そういうのを求めてもダメだよというような論調が結構あったんですね。 私、人と関わるの苦手なのでコンピューターの会社に入りましたというふうにおっしゃる方もいて、研修を実施しても本当に服装を構わない方が多くて、 当時、SE、ITエンジニアの服装ってこんなだよねって、定型化したようなイラストとか書かれるようなことってよくあったんですけども、 例えば典型的なのが、スーツなんだけど革靴履いてるけど、ソックスは白いというのがよく言われたりしました。もう40年ぐらい前の話です。 でもそれから時代がどんどん変化して、2000年ぐらいになってきますと、SEの方向けのヒューマンスキルの研修というのがすごく流行りだすんですよ。 そして受講に来られる方も最初からマインドがちょっと違うんですね。 いや、私たちエンジニアですけど、その前にビジネスパーソンなんで服装をちゃんとしてないといけないし、 お客様ときっちりヒアリングしたり、説得力を持ってコミュニケーションしたり、ニーズを紐解いていったりっていうようなことをやらないといけないから、 対人接触力みたいなもの込みでエンジニアなんですよっていう方が増えてきました。 教育のブームも、ムーブメントっていうんですかね、ブームもありましたけど、マインドセットもその時代とともにちょっとずつ変わっていって、 今、ITエンジニアの方が、私この業界40年いますけど、ITエンジニアの方がエンジニアなんで服装とか大丈夫なんでとかって言ってる人は本当にいないんですね。 じゃあなんで変わっていったかって言ったら、世の中の流れもあるし、2000年ごろに本当にSEボンブームっていうのが来まして、 SEの方の本屋さんのコーナーにコミュニケーションスキルとか、ネゴシエーションスキルとか、ビジネスマナーとかそういうのがずらっと並び始めたのが西暦の2000年から2010年ぐらいの間です。 これもうムーブメントがあったんですよ。 そういうことを考えると、やっぱり専門職、何でもそうですけど、ある技術とかの専門職だからって言って、人と関わるってことは関係ないんですよってことはなく、 誰もがまずベースはビジネスパーソンであって、ビジネスっていうのは誰かのためにすることだから、自分のためにすることじゃないですよね。 誰かのためにすることで、その誰かは基本的には大抵顧客なんですよ。社内かもしれないけどお客さんですね。 ユーザーとかお客さんとかのために仕事をすると思ったとき、その人の話をちゃんと聞くとか、私が思っている思いを伝えるってことをやらなかったらやっぱりうまくいかないし、 さっきのチャプターでも話しましたけど、一人でできることには限界があるから、周りの人とうまくコミュニケーションしながら、 大勢の知恵を集めて、より良いことをやっていく、より価値の高いことをやっていくってところは求められるはず。 なので、若いうちから早く、そういう教育をしておく、新入社員育成のところから結構始めが肝心かなというふうには思います。 そしてもうこれが出来上がってしまっているミドル、シニアの場合、シニアも難しいかもしれないですけど、30代、40代くらいのミドル層であれば、 人とうまくやっていくっていうことに関して語り合ってみるのもいいと思いますし、自分がやりたいことをより多く、より高いレベルでやりたいんだったら、 周りの人の力を借りる方がいいんだよってことを伝えていったり、そういう経験をジョブアサイン上でしてみるっていうことも可能なんだったらやってみる手もあるかなというふうに思いました。 ということで、ぶつけ本番で一発撮りでお答えしてみましたけれども、どうなんでしょう。ご質問いただいた方、もし感想等ありましたらコメントでお寄せいただければと思います。 また、今日のようなケースは多くの企業のあるあるだと思うので、皆さんの感想とかご意見もぜひお聞かせください。 それでは今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレヌゲートの田中純子でした。