# 「今日のテーマ」は？/お誘い：2025年6月24日(火)オンライン無料セミナー「ミドルシニアの活躍」がテーマです。詳細は、リンク先から↓ おはようございます。田中純子です。人材育成応援ラジオでは、大人の学び、キャリア、人材育成や組織開発に役立つ人と毎朝お話しています。 このチャンネルはビジネスとエッジの人材育成で、世界を変える人を育てる取り抜けとがお送りします。 連日のご案内ですが、2025年6月24日オンラインの無料セミナーを開催します。 前回とても評判の高かったミドルシニアの活躍推進というセミナーです。 本当に参加してくださった方からのコメントも届いていて、アンケートでもすごくたくさん濃い感想をいただいたんですよね。 私の方がいろいろ切り口を工夫して作ったんですけど、ミドルシニアの活躍の問題って、 年を重ねてきた人ってやる気ないよねとか、どうせ新しいことを挑戦しないよねとか、保守的だよねとかって思われがちなんですけど、 そういうふうになっちゃう構造みたいなのってどういうことなのっていうところを解説して、 組織として、あるいは人事として、あるいは管理職としてできることないですかっていう個人の問題に全て置きするんじゃなくて、 なんか構造的にそうなってませんか、みたいなことで、しかも法律変えるとか私たちはできないですけど、 なんか企業として、あるいはチーム単位でできることってないですかねっていうことを提案したというようなセミナーなんですね。 いろんな年齢の方が参加されてましたけど、ぜひオンラインでもという声も多かったので開催いたします。 6月24日火曜日です。こちらにチャプターにリンクを貼っておきますので、セミナーの詳細ご覧ください。 医者で複数参加していただいて、社内の議論のきっかけにしていただいてもいいですし、 親会社とかグループ企業の人事とか人材開発などに関わる方にもご紹介いただければと思います。 それでは今日の本編ですけれども、この間研修を担当しまして、最近週に2,3日くらい研修担当している時もあるんですけど、 どういうことが印象に残りましたかというようなことを最後の最後に伺ったら、本当に人それぞれなんですよ。 人それぞれで、やっぱり響くところっていうのは自分のアンテナが立っているところにピーンってくるっていうのなんだなって思うんですけど、 本当に軽く、すごくそこを中心において話したわけじゃないことが、人の心に響くってことあるんだなと思ったことを最近経験したので、その話をしてみました。 学べるって言われたらできるんだ自分にもっていう感想をいただいた話です。では本編をどうぞ。 # コミュニケーションスキルは、スキルなので、学べます。あとは、使うか使わないか。慣れるまでぎこちなくても、コミュニケーションの筋力が付くまで、耐えられるか。関連過去放送：「#443 コミュニケーションは「スキル」なので、学習できます。」リンク↓ 2月にコーシーチームに戻りまして、いろんな研修をやってみようと思って、慣れているOJTとかキャリアだけではなくて、若い人たちが入ってきたので、ほとんど自分がやることなかったような研修も6年ぶり、7年ぶりに経験しているんですよね。 これから新鮮です。もちろん途中で改訂も何回か起こっているので、ここの演習がこうなっているんだとか、ここの流れがこう変わったんだとか、自分もすごく新鮮な驚きが毎度あるんですけど、最近リーダーシップの追い概念と言ってもいいフォロワーシップの研修を担当しました。 まずフォロワーシップということを話しますと、フォロワーシップはリーダーシップの追い概念で、リーダーシップは何かというと、リーダーシップは目標に向かって他者に及ぼす影響力のことなんですね。 目標に向かっていくように他の人に対する影響力を与えていくこと、これを広くリーダーシップと言います。 誰かが何か困っていたら助けてあげるとか、できないと悩んでいたら教えていくとか、大体どこに向かうのかわからないと言われたら目標を共有するとか、 そういうふうに目標に向かっていくように他者に対して働きかけていくことはリーダーシップなので、リーダーがやるべきことという定義ではないんですよ。 誰でも発揮できるというのがリーダーシップなんです。 新入社員だって自分が目標達成に向かって他の人にちょっとでも働きかけたら、それはリーダーシップ、小さなリーダーシップの発露ということになります。 グループワークなんかしていると、私ここに進行しますと言ってファシリテーターをののりに出てくる方がリーダーだしリーダーシップを発揮しているって見えるんですけど、 じゃあちょっとこうみんなで作業しやすいように机片付けますねとかって片付けたり、台に言われるでもなく、私資料をまとめていきますなんて資料をまとめて、 ちょっとこの辺手伝ってもらえますかなんて、もしそれを他の人も巻き込みながらやってたりっていうことをすれば、 それは目標に向かって他者を巻き込みながら他者に及ぼす影響力ということでリーダーシップということもできるってことなんですよ。 なんか誰かが一言声かけると、それでみんなのやり気が増しちゃってとか、そろそろ時間足りないですよなんて葉っぱかけてみんながまずいまずいって言ってエンジン全開になっていくとか、 そういう他の人に対してどんな大きなことじゃなくてもどんな些細なことでも影響力を発揮すれば、それはリーダーシップというふうになっていくんですね。 じゃあフォロワーシップは何かというと、リーダーシップっていうことは誰かに対して影響力を及ぼすということで、 影響を受けた側はそのリーダーシップが示している、リーダーが示している、こっちに行くぞとかこういうことをやるよっていうときに、 それをみんながやってくれなかったら影響力を発揮したことにならないじゃないですか。 やってくれる人、つまりリーダーシップを発揮しているってことはリーダーシップが働きかけている影響力に対して反応してくれる人がいるってことなんですよ。 じゃあそれ一緒に片付けましょうとか一緒にやりましょうとかその方向で進みましょうっていうふうに。 一緒にやっていこうっていう、要するにリーダーに突き従うというかリーダーの考えに賛同しながら動いていってくれる人というのがフォロワーなんですよね。 なのでフォロワーがやるべきことは目標達成に向かっていくようにリーダーが示した道に向かっていくように働きかけるとか、 道から逸れそうだったらなんか逸れてますよっていうことを後ろから教えてあげるとかそういうのがフォロワーシップになります。 フォロワーがいなければリーダーはリーダーになり得ないし、一人で何々するぞとかいつだって振り返ったら誰もいなかったらリーダーにもなってないしリーダーシップも発揮してないわけですね。 なのでリーダーシップという現象が成り立つためにはフォロワーシップというのがあってフォロワーがいないといけないと。 フォロワーがいることによって、これは金井敏郎先生が本に書かれていたことですけれども、 喜んでリーダーについていくというようなフォロワーの行動があってこそリーダーシップという現象が立ち上ってくるみたいなことを、 確かリーダーシップ入門という日経新書、日経文庫に書かれていました。新書版の本の話です。 さて、そんなわけでフォロワーシップの研修を最近何年ぶり以上久しぶりに体験しました。 少し改訂されていたので前日までにテキストを読んでここが変わったんだなとかって理解してたんですけれども、 フォロワーシップという研修でしたので、オンラインなのでお顔見た雰囲気ですけれども20代30代の方が多かったのかなという印象です。 フォロワーシップは自分がちゃんと機能するように仕事をやっていくっていう、手足を動かすっていう側面と、 それからちゃんと意見とかを言っていく、なんかこれ方向性違ってますよとか、こういうふうにした方がいいんじゃないですかって、 進言する提言するみたいなことと、2つあるっていうふうに言われていて、ちゃんと与えられた仕事やるべきことをやっていく力というのと、 それからリーダーとかチーム全体がなんかおかしくなっているなとか、もっとこうした方がいいんじゃないかなという時に黙って動くんじゃなくて、 こういうふうにしたらどうだろうかという提案していく、提言していく、進言していくみたいな機能とあるよっていうような、そこがメインの研修なんですよ。 なのでいろんなケースを読みながら、この場合何が良くなかったんだろうねとか、自分の職場でのケースを洗い出していただいて、 それに対する耐性を深めていただいたりとか、いろんなことをやるんですけど、研修の最後の最後に、一応どの研修でもよくついてくるアクションプランみたいなものを立てていただいたんですね。 研修のアクションプランで気をつけないと、すごい立派なことを皆さんが書いて、皆さんの前で宣言して、テキストを閉じた瞬間、明日から忘れちゃうということが起こるので、 全く無理しなくていいし、本当に明日オフィスに行ったら、あるいはテレワークでパソコン立ち上げて、上司に連絡取れたら、上司にまず何を宣言するかという、 私これやるんで投資してくださいとか、一緒にやりましょうよとか、上司だけじゃなくていいけれども、上司か同僚かに何か自分のフォロワーシップの観点でやりたいなやろうなと思うことを、 たった一つ目から挙げてくださいというふうにお伝えしちゃうんですよね。そしたら皆さんが、じゃあ無理な範囲で、私このことだけはちょっと上司に確認したいと思ったので、 自分に期待されていること何かって最近聞いたことなかったから、もう5月にもなってきたんで一回聞いてみますとかいろんなことをおっしゃったんです。 それも全部終わって、あと5分くらいあったので、じゃあ今日1日という短い研修でしたけど、一番印象に残ったこととか、自分がなるほどって思ったこと、 アハ体験みたいなものを一人ずつ教えてくださいというような時間を、私ファシリテーションじゃなくて、受講者の方を一人にファシリテーターになっていただいて回していただいたんですね。 そうしたらですよ。そしたらお一人の方が、フォロワーシップという本題と直接関係ないかもしれないんだけど、 田中さんがかなり早い段階、10時ぐらいの段階でおっしゃっていた、こういうのって全部スキルだから勉強したら誰でも使えるようになるしできるようになるんですよって言ったその一言が一番ハッとしましたって言われたんです。 ああってそれ冒頭で言ったなと思って、これはフォロワーシップに限らないんだけれども、いわゆるヒューマンスキルと呼ばれるようなもの。 これは例えばプレゼンテーション、コミュニケーション、インタビュースキル、ヒアリングスキル、あるいは文章を書く、読んでいくなんかもそうですね。 そしてそこから派生していこう。ファシリテーション、リーダーシップ、コーチング、今回のフォロワーシップなどなど、ネゴシエーションとかもいろいろありますね。 そういうさまざまなものは基本的に広く捉えればコミュニケーションスキル、スキルなんですよ。 スキルなので自分が持って生まれた資質とかそういうものじゃないんだっていうことを冒頭でお伝えしたんです。 学んでいけばいいし、こういうふうにやるとうまくいくみたいなノウハウもあるし、スキルっていうのは自転車乗るのと一緒だから、こうやってこげば自転車は倒れずに前に進んでいくっていうスキルを体で覚えておくわけですよね。 コミュニケーションもスキルなので、大半がスキルなので、自分が勉強して、そして自転車だって最初補助輪が必要だったり補助輪外しても転んだりするように、 コミュニケーションスキル、ヒューマンスキルというのも少しは痛い思いをするとか、あれなんかうまくいかなかったなとか、自分はフォロワーシップを発揮したつもりだけどなんか余計なことしないでって上司に言われちゃったなとか、 これじゃないんだ、記載されることなんだろうとか、いろいろあるかもしれないけど基本的にはスキルだから学んでいけばいいし、学んだらあとは使うか使わないかなんですよってことをお伝えしたんです。 知ってるけどやらないって人もいるんですよ。なんか自分のタイプじゃないしみたいに。でも私はせっかく勉強したしこれを試してみたいから下手かもしれないけどやってみたいと言ってフォロワーシップでもリーダーシップでもファシリテーションでもネゴシエーションでも何か使ってみると今よりは何かが変わるんですよね。 何かが変わった時にそれをもう一回振り返っていって、うまくいったからこういうことをもう一回やってみようとか、今回何か失敗したけど相手との何か関係がうまくいってないんだな、じゃあもっと次はこう変えてみようという経験学習サイクルを回しながらどんどん自分で試行錯誤していくと、 そのうち最初は意識しないと使えないようなスキルでも地肉になっていったら気がつかずに上手にそれをやっているっていう、それが実践できている自分になれるっていう、そういう話を冒頭でこんなに厚く語ってないんですけど軽くさらっとお伝えしたんです。 そしたらそれが一番自分にとって刺激的だったので、なんか人前で何かするとかフォローするもリードするも本当に苦手だなと思ってたけど、それを聞いたので自分は何かやってみることもできるし変わりそうな気がするっておっしゃったんです。 # ごはん同盟しらいのりこさんの「『もう「湯煮」しか愛せない！』お魚の湯煮のお話」。↓リンク。ぜひお聴きください。 今日のデイリートークテーマは聞いてよかった放送です。 ご反動名の白井範子さんのユニの話っていうのをたまたまウォーキングをしている時に聞いたんですね。 放送のタイトルを読み上げますが、なんていうタイトルだったかというと、 もうユニしか愛せないお魚のユニ、あるいはユニって言うんですかね、ユニのお話。 湯で煮るって書いてユニ、ユニという風に。 これをたまたま聞いてたんです。私、魚があまり好きじゃなくて、 少なくとも鮮魚は基本的に食べないんですよ、お刺身とかお寿司とか。 焼いてるとか揚げてあるとか、煮てるものはまあまあ食べるんですけど、 ただ調理する時に魚触るのが嫌なんですね、手にずっと生臭い匂いがつくのが。 なのであまりユニか魚なのかと思いながら聞いてたんですけど、 なんかすごくおいしそうにお話をされていて、それで面白いなあって、 魚を沸騰させないお湯で5分10分で煮るって面白いなあって、 臭みも消えるし、食べやすいしって、 もうどの魚もひものでもユニしたいっていう話をされていて、 白井さんの話がお上手だからなんですけど、 それで何とか印象残りつつも、そもそも魚を滅多に食べないので、 高齢者なのに食べないんですよ。 それでそのままにしてたんです。 この放送4月16日の放送ですが、1ヶ月ぐらいそのまましてたんですけど、 ゴールデンウィーク明けぐらいに美容院に行って、 私の美容院に行っている美容院はなぜか私に必ず女性習慣紙を2冊、 女性セブンと女性自身を出してくれるっていう、 なんでこうなったかって話は別にあるんですけど、 女性習慣紙か、ゴシップでも読むかなんて読んでいて、 それでもう飽きちゃって、でもう一回表紙に戻したら、 ユニっていう言葉が書いてあったので、 あっと思って、これ白井さんがお話しされてたことじゃないかなと思い、 そのページを探って開いたら白井さんが写っていて、 お魚をどういうふうに煮るかっていう話が写真付きで解説されてたんですね。 耳で聞いたあの情報は写真で解説するとこうなるんだと思って、 セレンディピティーと思いながら、 ここまで私白井さんの話された、そして書かれたことというのを、 間近に短い間に情報として得るってことは、 これやるしかないと思って。 春といえばサワラだと思うので、サワラを買ってきて煮てみましたよ。 そしたらふわふわのお魚が出来上がって、 美味しかったんですよね。 魚があまり好きじゃない私も美味しくいただいて、 これ多分上に何かかけるソースとかをちょっと工夫すると、 いろんな味変ができるんじゃないかなと思ったので、 ぜひこの放送リンク貼っておきます。 白井さん、白井のりこさんの4月16日の、 もうユニしか愛せないお魚のユニのお話。 ちょっとイントネーションがわからないんですけど、 ぜひ聞いてみてください。 そしてそのご飯同盟の白井のりこさんとなんですけども、 今のところ6月6日金曜日お昼休み、 12時から13時の間に30分ずつのコラボ生放送をしましょうということで、 いよいよ日程が決まりました。 もちろん双方急だ何かがあってできなくなる可能性はありますけど、 今のところ6月6日、2025年6月6日金曜日の昼休みの時間帯です。 どちらが先行、どちらが後行というの決めてないんですけども、 私は白井さんに前からお願いしているミドルシニアの嘆きをやりたいんです。 どうしても。 それを白井さんもよく嘆いていらっしゃるんですけど、 私も同じようなことを感じるので、それをやりたいと思っています。 白井さんは以前は私に大人の学び直しみたいな話を聞いてみたいとおっしゃっていたので、 これはまた打ち合わせてやりますけども、ぜひ楽しみにしていてください。 白井さんの放送、ここにリンク貼っておきますし、 6月6日の放送に備えて、ぜひ白井さんのチャンネルをまだウォッチしていない方はフォローもしていただけると幸いです。 それでは今日はここにしましょう。 今日も楽しく人材育成を進めてまいりましょう。 人材育成応援ラジオトレインゲットの田中純子でした。