# 「今日のテーマ」は？/無料セミナーのお誘い「2026卒新入社員意識調査結果を法政大学廣川進教授と読み解きます！」↓詳細＆お申込み 人材育成応援ラジオ、このチャンネルではキャリアと学び、人と組織の成長に役立つヒントを毎朝話しています。おはようございます。田中純子です。 今日は慶長に関する話をいたします。アクティブレスリングとか慶長とか積極的慶長とか、いろいろこの言葉も私が30年ぐらい前にヒューマンスキルの研修を始めたときは、慶長って何ですか?ぐらいでしたけど、 もう今や市民権を得たというか、言葉としては知っている、大抵知っている言葉だと思うんですね。できるかというとまたちょっと違うんですけども、 でもやっぱり皆さんだいぶお上手になってきていて、この仕事を始めた頃というのは、管理職ってそもそも人の話を聞くような役割じゃなかったというか、 30年前の上司ってただひたすら話しているっていう、自分の言いたいことだけ言って面談が終わるみたいなこと多かったんですけども、 今新しくここ10年、20年でマネージャーになっている方というのは、基本的に部下なんですよ。よく聞くんですよね。もちろん個人差はあるでしょうけども。 なんですが、やっぱりちょっと分かった気になっちゃうみたいなところがあるので、分かった気にならない聞き方ということについて今日は話をしております。 本題に入る前にセミナーのお知らせです。 2026卒の新卒の意識調査結果をまとめた内容を皆様に解説付きでお話をするというセミナー、毎年この時期にやっておりますが、 人材育成のプロがアンケート結果から2026新卒世代の傾向を読み解くというトークセッションをやります。 法政大学の広川進教授と私がMCになって掛け合いをやるんですけれども、2回あります。 10月13日火曜日13時半から16時、10月20日火曜日同じ時間です。 新宿ラーニングセンター対面をお勧めいたします。 オンラインでも行いますが、オンラインは中継するというか配信するだけになりますので、ちょっと濃さが違う感じになるかなと思います。 遠隔の方はオンラインでもお申し込みください。 こちらにURLを貼っておきますので、詳細ご覧の上、ご興味がある方は早めに席の確保をお願いいたします。 それでは今日の本題に移りましょう。 ちゃんと聞く。気を気にならない。ちゃんと聞く。どういうことなのか。どうぞ。 # 相手の発言に簡単に同意せずに、質問で広げてみる。 1on1の研修、コーチングの研修、それから部下のためのキャリア面談をするための管理職向け研修などというのは、 1対1で5分とか10分とかロールプレイをする時間があるんですね。 理屈はわかるけど、実際に目の前に後輩と見立てた、一受講者ですけど受講者同士で相手を後輩と見立てて、 1on1面談などをしようとした時に、本当に学んだ通りに頭の中でイメージしているような傾聴ができるかというと、 分かっていることとできることは違うので、皆さんそれなりに苦労します。 でも最近のマネージャーさんはやっぱり相当いろんな訓練を受けていらっしゃるので、 昔の10年とか20年前の研修に来られる方たちよりも、やはりレベルが上がっていて、本当に人の話を聞くということに対して、 若いうちから訓練を受けているんだなという感じがします。 ですから、しゃべり倒しちゃうというようなことをロールプレイの中で見かけることが本当に少なくなりました。 傾聴するという、耳を傾けるということはする。 なんですけれども、やっぱり落とし穴があって、分かった気になっちゃうというのがよく発生するんですよね。 例えば、例を一つ出しますと、最近仕事どう?って聞きますよね。 あくまでも簡単な例でお話しすると、いろいろと忙しくて大変ですよねって相手が言ったとするじゃないですか。 仕事が忙しいとか大変だなんていうのは、大抵の人が口にすることだし、上司自身も聞いている側もそう思っているから、 やっぱり仕事って大変だよねっていうふうに、そこを共感はしているつもりなんだけども、大変だよねっていうふうにして、 大変さをどういうふうにすると楽しくなるかなみたいに、話を展開しようとしちゃうことが結構多いんですよ。 あるいは、展開しないで、大変か大変以外の感想はある?とか言って、大変以外の何らかのキーワードを引き出そうとするっていう。 でも、この時に大変だよねっていうふうに、相手が言った大変さと、自分が大変だよね、分かる分かるって言ってるのは、果たして同じなのかって言ったら、 必ずしも一緒じゃないんですよね。 忙しくて大変ですよねとかっていうふうに、部下が仮に言ったとしたら、 そっか忙しいんだって大変に感じてるんだねっていうふうに、そこは繰り返せばいい、伝え合わせをすればいいと思うんですけども、 その時にあなたにとっては何がどんなふうに大変なのっていうふうに、あるいは忙しいって今どんなふうに忙しいのっていうふうに聞いてみないと、 上司側が確かに仕事って大変だよねって一言で済ませてはいけない、何かまだ出てきてないことっていっぱいあるはずなんです。 人間は往々にして、自分も何か似たような気持ちを持っていたり、似たような経験をしていたりすると、 簡単に共感というか共鳴しちゃうんですよ。 例えば私、この間船旅をしてきて種ヶ島に行ってきたんですけど、種ヶ島行って露見島の打ち上げの場所とか見てきたんですね。 それが、行ったことない人に聞かれると、それどういうふうになってるの、写真見せてっていうふうに展開されるんですけど、 種ヶ島に行ったことがある人は、あそこすごく見晴らし良くていいとこでしょうみたいに自分の言葉を乗っけてきて、 そして、あそこいいよねっていうふうになっちゃうんですよ。 実際にそういう会話があったわけじゃなくて、例えばなんですけど、種ヶ島すごく良かったと私が仮に言ったら、 本当にちゃんと聞くのであれば、どんなところが良かったの、どこ行ったの、どんなところ良かったの、 どんなふうにそれを見て感じたのっていうふうに、オープンクエスチョンで私に向けてきてくれれば、 種ヶ島こうだったんですよ、こういうふうに行って、こういうものを見てきたんですよっていうふうになりやすいんですね。 だけれども、私もそういえば去年、種ヶ島行ったんだっていう人が仮にいたとしたら、 あそこいいよね、分かる分かるってなりやすい。 要は共通の経験とか想像が及びやすいことっていうのは、分かる分かる、そうだよね、私もそう思ったっていうふうにしやすくって、 掘り下げるというところに至らないことが結構あるんですね。 話戻すと、仕事場において、部下に対してワンオーワンをするとか、キャリア面談をするというときに、 部下の言葉って、そんなに意外なことって基本的にないはずで、上司からすると、まあそうだろうなってなりやすい。 だから掘り下げるのを忘れちゃうんですね。 分かったとか、そうだよねっていうのはいいんですけど、私も同じように思ったことあるけど、 ああいけないいけない、でもそれは私の、例えば大変だと思ったことと、あなたが大変だと思ったことの大変さはきっと違うと思うから、 改めて大変なんだ、じゃあ何が大変かっていうことを話せる範囲で話してもらえますかって聞いていくっていうことが大切なんですよね。 結構分かった気になっちゃうっていうのが多くて、あそこどうして掘り下げなかったんだろうって振り返りをすると、 だって自分も同じような経験したことあるからって、それは単に自分の経験を投影しているだけであって、 相手からは何ら具体的なことを聞いていないっていうところに気がつかないことが結構あるんですね。 あまり掘り下げるっていうのをプライベートでやるのはやめたほうがいいと思います。 例えば今日の夕食どうだった、夕飯どうだったとか言っておいしかったよって言ったら、具体的にどこがどういう風においしかったのって言われたら、 やっぱりそれは言葉に詰まると思うんですよ。毎日そうやって具体的なコメントを求められても疲れちゃうなっていうのは、 それは誰でもそうだと思うんですよね。だからおいしかったよかったで済ませればいいと思うんですけども、 仕事においてキャリアのこととか、仕事に関することとか、中期、長期、あるいは短期、いろんなことを聞いたときに、 部下側がワンオワンをやっている相手側が何か言ったら、それは感情に関わることだとしても、 いろいろな形容詞とか福祉が出てくるような表現だとしても、分かるなとは一生思ってしまいがちだけれども、 あそこのところをもう少し詳しく教えてってやっていくっていうのはすごく大事なことなんですよね。 # おまけ:飛鳥IIIの話。 ちょっと本文というか本編の中でも触れたんですけれども、シルバーウィークに また母と妹と女3人で船旅をしてきました。 日本優先の所有するアスカ3という、初代アスカも引退していて、 海外で別の名前で航行しているそうですけど、アスカ2とアスカ3というのが今日本にいるんですね。 アスカ3というのに初乗船しました。昨年2025年の8月に就航して、 このアスカ3という船は新造船なんですよ。ドイツで作って、 日本船籍になる日本の船として、ドイツの造船所で作って、 最初から日本人を乗せることを目指して作られているものなので、 日本人大好きな大浴場とか露天風呂とかも一番12階にありまして、 露天風呂も入ってきましたけれども、そういう日本人仕様の船として作られているもの。 就航から1年ちょっと1年1ヶ月ぐらい経ったところで、 いろいろサービスのプロセスフローなんかも落ち着いているんじゃないかと思って行ってきました。 結論として非常に良かったです。どこ行ったかというと、 神戸発着の4泊5日だったんですけれども、神戸に出ました。 9月19日土曜日、夕方出航。そして神戸の出航直後に、 神戸市主催の5分間の打ち上げ花火なんかを船の上から、デッキから見ながら、 瀬戸内海にそのまま入りまして、翌日20日の日曜日、瀬戸内海終日クルーズ。 瀬戸大橋だとか、赤石海峡大橋とか、ちょっと順番がおかしいですけど、いろんなものをくぐって、 太平洋に出ます。四国と九州の間から太平洋に出て、そこから種ヶ島に向かって進みました。 この太平洋に出てから台風25号の影響ですごい左右にローリングするようなうねりが来たんですけども、 夜寝る時間だったのでふわふわしながら、薬酔い止めも飲まずに寝てしまって、 朝無事に種ヶ島に着いていました。種ヶ島に着いたのが21日の月曜日。 種ヶ島に上陸しまして、ロケットのところを見に行ったりして、戻ってきて、今度は船にまた乗り込んで、 太平洋側を四国外側から回って行って、高知に翌日22日に入ります。 高知に入って、高知の観光、高知城を見るとか、坂本龍馬記念館でしたかね、そういうところを観光したりして、 観光は個人でやってもいいし、ツアーを取ってもいいんですけども、私たちは半日のバスツアーを予約して行ってきました。 有名な張前橋も見てきましたけれども、また高知を出港し、岸壁では出港の見送りイベントとして、 よさこいを地元の方が、彼らだってゴールデンウィーク中だろうにと思いながらも、 ちゃんと連を作ってくださって、よさこいを踊ってくださったりして、さようならって言って出港し、 20日の夜から翌朝23日の朝にかけて神戸に入り、9時、23日水曜日9時に神戸港を下船するという予定で行ってきました。 アスカ3は初めて乗ったんですけど、今まで日本船で経験してきたような、いろんな船内イベントというのがすっごくなくなっていて、 シンプル、中がとっても綺麗で、アートの船なので、いろんなアート作品があちこちに飾ってあったりして、 ビンゴ大会とか、いろんなイベントというのがそぎ落とされているので、ひたすらのんびりするのに良い船でしたね。 とっても大人の空間という感じでした。逆に言うと子どもと一緒に乗るのは、子どもはつまらないかもしれないなと思います。 食事はとっても美味しかったです。レストランも何箇所かあるんですけど、どこのレストランも良くて、 ドレスコードが非常に緩くて、オールエレガントカジュアルとかって言って、夕方以降はエレガントカジュアルという、 今まで見た中で一番ゆったりですかね、フォーマルの指定って最近日本船はなくて、セミフォーマルだったりするんですけど、 エレガントカジュアルなので、短パンとかTシャツじゃなければ、サンダルじゃなければいいよぐらいの、 そんなに着飾る必要もない、着飾りたい方にとっては物足りないかもしれないですけど、 着飾っている方もいるけれども、かなりラフな感じっていう感じですかね。 ちょっと一回乗ってみたかったので、こんな感じなんだなと思って、とにかくひたすら静かでした。 音楽とかもピアノ弾いてる方とかもいらっしゃいましたけど、なんかガチャガチャしてなくてのんびりするのにいいなと。 私も本持って行って、本を日がない1日、ということはないですけど、何時間か読んだりしたり、 それからコーヒーをお願いすると豆から出てくるので、自分でガリガリひいて入れるというようなことをできるようになってたりとか、 それなりにアスカ3ならではの楽しみ方っていうのも、今回5日間いる中でだいぶ分かってきたので、 また機会があったら行ってみたいなというふうに思っております。 この船の話も興味のある方がいらっしゃるので、母が元気なうちに、 まだ杖もついてないですし、1人でスタッフ歩けるので元気なうちにと思って、 今年はいつもより回数が多いんですけども、いろんなところに私たちは行ってきましたということですね。 そんなシルバービークでした。 関東は台風がすごく大変だったというふうに聞いてますけれども、 特に千葉方面ですかね、皆さん何か被害があった方もいらっしゃるかもしれませんが、お見舞い申し上げます。 それでは今日も学びと成長の種を探しに行きましょう。 ビジネスとITの人材育成で世界を変える人を育てるトレーニングケースの田中純子でした。