# 7/1たけお先生とコラボ放送✨ 薬剤師ひろざるのお薬ラジオ。 皆さんこんばんは。おしゃべり大好き薬剤師のひろざるです。 本日はですね、たけお先生、毎回たけお先生とのコラボ、何回目かいっていうくらいいっぱいさせていただいてるんですけど、毎回毎回違うお話で楽しませていただいてます。 たけお先生、ゲストに呼んでますんで、たけお先生こんばんは。 こんばんは。よろしくお願いします。 もう紹介をする必要もないかと思うんですけど、今日は。 ご存知の方が多いかと思いますんで、始めていこうかなと思うんですけど。 Voicy的にはなってないっぽいですね。登壇はできますね。 中退してしまったんで立ち入り禁止になってるかなと思ったんですけど、登壇できましたね。 登壇できるんですか。登壇できるとコメント拾えます? こっちからはコメント拾えないですよ。 なんとかしたらコメント拾いをたけお先生に任せようっていうことが。 それはこっちはもうできない。 できないですね。わかりました。 今日は毎回のことながら、たけお先生と医療にまつわる話を雑談交じりにさせていただいて、 皆さんのコメントを少しずつ拾いながらお話しさせてもらおうと思うんですけど、 今日はテーマは?たけお先生、ありましたっけ? テーマはいろいろあるんですけど、その前に業務連絡なんですけど。 業務連絡。 出席届きました? 届きました。申し訳ないです。ちょっと遅れて。 ちょうど土日に僕は宮崎の方に帰ってたので、それをちょうど気づいたのが昨日の夜でして。 お伝えが遅くなりました。申し訳ない。 無事届いてたんだったらよかったです。 どっか国外に逃亡されたのかなと思って。 そんなことはないですよ。 無事届いたんだったらよかったです。 ありがたいです。早かったです。 出版社さんがすごい勢いで手配してくださって。 関東は翌日とかには届きましたみたいなのをご連絡いただいたりとかして。 そうなんですね。 九州なんでやっぱりちょっと遅かったんですか。 無事届いてよかったです。 業務連絡。みんなの心霊内科です。 これでもあれですよね。 一般の方向けっていうよりは医療従事者向けっておっしゃってましたよね。 専門書なんで、一般の方にはお勧めできないんですけど。 ただ、医者向けでもないので。 このみんなのシリーズって本来は医者向けなんですけど。 個人的には広く医療職の多くの方に読んでいただけたらいいかなというふうに思ってます。 ちょっと中身見た感じ、文字ばーって書いてあるような感じではないので。 本当に医療職どの方でも読めそうな気がしますけどね。 ちょっと秘宝があってですね、これ。 秘宝をお伝えしていいですか。 秘宝をどうぞ。 他の地域はよく知らないんですけども。 大阪でこういう医学書を置いてある書店っていくつかあるんですけど、大型書店。 大型書店ですね、はい。 先月の末ぐらいからちょいちょい書店見回ってるんですけれども、 すべて精神科のとこに置いてあるんですよね。 なるほど。そういう秘宝ですね。置いてないのかと思った。 置いてあるんですけど、精神科のとこに置いてあって、 あんだけ帯デカデカ、診療内科内科ですって書いたにもかかわらず。 確かに書いてない。 見えてないんかなと思って。 あれは内科コーナーに置いてほしいんですけど、精神科コーナーに置かれるんですよね。 診療内科は内科ですって帯に書いてますもんね、これ。 書店員さん、帯をちゃんと見て並べてほしいなと思って。 みなさんお怒りですよ。内科だって言ってるのに、どこの本屋もけしからんと。 お貯金の系ですね、これは。 確かにそうですね。書店の方はわからなかったんでしょうね、本当に。 いや、でも医学省の専門の人だってあんまわからないのかな。 ちょっとこっそり場所変えようかなと思ったんですけども。 流石に営業妨害すぎるのと。 一応結構何冊もメイン置きじゃないかな、何置きっていうんだ。 相当数置いていただいてるんで。 一冊とかだったらこそっと内科のとこにしなばせとかありなんですけど。 ないですよ。やらないですけど。 そこだけごっそりなくなりますもんね。 10冊ぐらい置いてあったんで。 なるほど。マイナス先進ポイントの経営に支障するらしいです。 そうしましょう。 なるほど。秘宝でした、それは。 何の話しよったかわからなくなりましたよね。 書籍の話。 書籍の話。 実際にちょっと僕読んでから、ちゃんと自分の役在しの声としてしっかり話そうと思っていますので、よろしくお願いします。 Kindle本のレビューもありがとうございました。 まじめにやってますんで、私。 ちゃんとレビューもさせていただきましたよ。 ありがとうございます。 僕的にはKindle本のやつ、もうちょっと武雄先生チェックにネタが入るのかなと思ったんですけど、まじめな。 AIは結構今回使ったんで、文字起こしのところもAI使いつつ、構成もAI使ったりとかして、だから一応自分の原稿とかも読ませてたりもしたんですけど、ちょっと固めになりますね、どうしても。 僕が偉そうに言えるものではないんですけど、確かに紹介するみたいなやつはどうしても固めになっちゃいますよね。 確かに確かに。 ありがとうございます。 大沢さんの、何でしたっけ、タイトル忘れましたけど、PDF、兼PDFいただきまして、ありがとうございました。 マニアックに言い出すと切りないんですけども、でも必要十分でいいかなと思いました。 アフィリエイト報酬を欲しいんですけどってお送りしたんですけど、それ分かってないっていう。 アフィリエイト報酬ですか、設定なんかしてないですからね。 そうですね、媒体が自分で全部やっちゃってますんで、Amazonとか楽天とかないですもんね。申し訳ないです、アフィリエイト報酬。 たぶん5人ぐらいは手に取っていただいたんじゃないかなと思うんですけどね、宣伝で。 いやいやいや、もう絶対そうですよ。正確にはかれないですけど。 ジャパネット。ジャパネット武雄なんで。 ジャパネット武雄先生が。ありがとうございます。 でも初めて本を作るというか、そういう流れでやりましたけど、結構大変ですね、やってみて思ったんですけど。 あれどれぐらいかかったんですか。普通のインスタ投稿5時間とか言ってたじゃないですか、どっかで。 だからあの本どれぐらいかかったのかなと思って。 構想から考えると長いんですけど、作る時間。書籍じゃないんで、ガイド本としてということで、イラスト等も含めて考えてるので、 インスタを普段作るみたいなやつで作ったんですよね。できるだけわかりやすい要素を入れようと思って。 文字を書くだけじゃなくて余計に時間かかるんですよ。 ああ、ですよね。あれ凝ってるなと思って。 デザインとかも考えたりとかしながらしてたんで。 たぶん作るだけでも半年ぐらいはかかってるんじゃないですかね。毎日コツコツ進めながらですけど。 何百時間とかですよね。 ですです。かかってると思います、あれは。構想からも含めてもそうですね。 次のやつをっていうことを言われて、ありがたいことにこの本、うつ病でやったので、今度は総局省とかそういったところも取り上げてほしいですってご意見いただいたんですけど、 考えてはいるんですけど、構想からまた時間かかるので。 数ヶ月先とかですか。 あのときは僕、それこそAIとかを活用してなかったんですよ。 だから完全に自分の頭の中で組み立てて書いていってたので、余計時間がかかりましたね。見直し見直しとか。すごい時間かかって。 ですです。 すごい労力かけてもらえるんだろうなと思って。 ジャパネットたけおにいつも押されて書いてる人ありがとうございます。 ありがとうございます、いつも。 あー詳しい。もみじさんが、ジェンスパークでスライド作れますよねって。 そうですね、スライド作れます。最近たけお先生、テーマ変わっちゃいますけどAIはかなり使ってるんですか? AIかなり使ってますよ。 でも診療で使うとかじゃないんで、自分のSNSとかでってことですよね。 そうですね。毎朝の音声配信を文字起こしして予約させてみたいので、概要欄に貼ったりしてるんで。 あーそうかそうか。あれ文字起こしして予約してますもんね。 AIでちょっと話があって、危ない投稿を見つけまして。 さっき投稿してましたね。危ない投稿があるっていう投稿を言いましたよ。 それこそAIがこんだけ流行ってきてるので、いろいろみなさんAIを活用していろんなことを仕事に使っていこうと考えられてるんでしょうけど、 医療はやっぱり難しいところがあるなって普段から思ってはいるんですよ、個人的に。 それこそその投稿が、AIでこんなこと活用事例あります、自分はこういうふうにしてます、みたいなのがあって、 その方は薬剤師の医師に提供する情報提供書みたいなのがあるんですけど、それを自動化するっていう仕組みを作ってあってて、 AIじゃないですけど、内容をクラウドに直結するようなサービスに打ち込むらしいんですよ。 それをすると、副薬情報提供書のとおりにAIが活用して、文章が出来上がると先生に提出するという話をされてたんですけど、 それ患者情報を打ち込んでるよな、たぶんと思って。 ちょっと危ないなと思いまして、医療の話なので。 その辺をできれば周知したいなと思って投稿をあげたんですけど、です。 そうですね。これだから、先月ぐらいに藤田医科大学だったかな。 なんか退院サマリーを要約して、カルテから情報を引っ張ってきてみたいなニュースになってましたけど、 それはかなり閉じた環境でのAIを使ってるんで、そういうのだったらいいんですけど。 学習されたりしますかね、そもそも。 あと薬局もAIを活用して薬歴を書くソフトとかあるんですけど、 だいたいそういうのは会社が作っているクローズドなAIだと思うので、 そういったところを理解されてやってるのかなと思って。 チャットGPTとか、そのへんに副薬情報みたいなのを入れ込んでないよな、みんなと思いながら。 ちょっと心配になりましたね、今日。 さすがにそこまでの人はあんまりいないと思うんですけど。 そうですね。 ですです。これはさっきのか。 竹内先生、ちょうどいいところに。 電子処方箋。 電子処方箋。電子処方箋からいきますか。 そうですね。 電子処方箋の話がちょっと出たんですけども。 出たんですね。 いやっていうのは、今週末、カマイ留学会があってですね。 そこでオンライン診療の話をするんですけど。 オンライン診療。 その中で、電子処方箋はオンライン診療とむちゃくちゃ相性悪いよねっていう話で。 ああ言ってましたね、以前。 ただそもそも電子処方箋って、対応する医療機関は増えたけど、ほとんど使われてないじゃないですか。 さっきそれこそお話用に調べたんですけど、導入してるだけでまだ25%で、その辺だったみたいです。 今日ニュースになってましたよね、ちょうど。 今日のニュースで? あまり浸透してないんで、2030年までに導入みたいな。 2030年って言ったらまだ……。 5年後。 いやあんだけいろいろ言ったらなんなんだっていう。 でも、ひとみさまさんと対応はしてるんですよね、当然。 正確に言うと、導入はしてるんですけど、電子処方箋自体が来ないです。 ですよね。一件も見たことないですか。 一件もないです。 そもそもが、まずマイナンバーカードの導入をまだ頑張って進めてる段階っていうんですかね。 マイナ保険証じゃない人もまだ結構います? います。今うちが30%から40%の間ぐらいなんですよ、電子処方箋。 マイナンバーカードがですね。 マイナン保険証。 マイナン保険証です。 それをどうやって上げていくかみたいなところをやってるんですけど、 ただ、今日また余計なニュースが見てしまって。 余計なニュース。 僕ちょっと言っちゃうんで何とも言えないんですけど。 厚労省の話だったと思うんですけど、 保険証の確認ができなくてもオンライン資格確認で有効になっていたら、 この方は10割負担を求めないでくださいっていう、 3月まで暫定措置みたいなのが出たニュースになってたんですよね。 どういうことですか。 オンライン? 保険証を持ってこられない方って基本10割負担になるじゃないですか。 マイナン保険証に切り替わるので、保険証が7月でだいたい確保が終わっちゃうので、 基本的にマイナン保険証に切り替えるか、今度から資格確認証のどっちかでいくと思うんですけど、 保険証の有効期限が切れていて、それを持ってきたとしても、 オンライン資格確認で有効というふうに、保険証として機能してますよっていう番号を拾って、 できるんですよ、オンライン資格確認っていう。 それが有効になっていれば、10割じゃなくて3割負担でやってくださいしばらくっていうニュースが今日出てたので、 たぶんマイナン保険証また進まないよなと思って。 どうするつもりなんだ国はと思いながら。 資格確認証ってどうなってるんですかね、今。 今はたぶん後期高齢の方から順番に送ってってる段階だと思います。 今月で切れちゃうので、基本的にここに。 だからその状態なんですよね、今。 今はマイナン保険証を超絶押しなんですけど、なかなか切り替わらないですよね。 あ、そうなんですかね。 もみさんからのコメントで、資格確認証マイナンカードを持ってない人にだけ送られるようですね。 そうなんですね。 あ、でもこれ当初からそのはずだったんですけど、デイクしてるみたいな話もありますよね。 ですよね。僕もそのイメージがあって、最初は持ってない方だけだったと思うんですけど、途中で切り替わったんですよね。 とりあえず全員に送りまくって。 1ヶ月前に世田谷区と、これ多分自治体によって違うのかもしれないですけど、 渋谷区と世田谷区はここを加入、全員に資格確認証を独自発行へみたいな。 だからマイナン保険証が進むというか、マイナンカードが進まないことには、まずそもそも電子処方箋が進まないんですよね。 いや、そうなんです。 そもそもの問題で、こういうところもある。まだまだ電子処方箋の予定がないと言っていました。 そうですよね。 まあ予定ないっていうか、医療側が、だから病院診療所が出さないと、薬局も使わないですからね、当然。 そうですね。おそらく医療機関が、どうしても田舎地方って高齢化してってるので、先生方。 なかなかマイナン保険証が浸透してないのは事実かなと思いました。 だからあれ、HPKIカードもむちゃくちゃ頑張って取ったんですけどね。 いや、僕も取りましたよ。お金かけて。 ですよね。あれ、日本医師会で何ヶ月待ちとか言われたんで、いや、そんな何ヶ月待ちは困りますと思って。 僕、当初はオンライン診療と電子処方箋がもう鉄板、鉄板っていうか完璧だと思ってたんですけど。 確かに。 俺は対面じゃないとダメやって。もうそこから急速にやる気を失せたって感じですね。 ですよね。 電子処方箋はそういった経緯もあってなかなか進んでないですね。 便利になるのは医療者側と患者さんの相互作用とかの情報も見やすいので、かなりいいとは思うんですけど、 患者さんからするとメリットがいまいちってどこなんですかね、正直。 そうですね。マイナ保険証も含めてですけど、どこでどういう薬が出てるのかとかの…。 あ、でも電子処方箋。 まずはマイナ保険証ですよね。 マイナ保険証で情報が一元化されてるってのは必須ですし。 どのくらい進んでるんでしょうね、全国的に。 確か薬局でのあれでも、たぶんうちぐらいが平均とかだと思うんですよね、3、40%。 マイナ保険証ですか。 3、40%平均かな。もしかしたらもっと低いかもしれないですけど、全国的には。 おお、どれくらいなんですかね。 もっと…。 分からないですね。 浸透してほしいですけどね。 あ、でも一応去年の11月のニュースでは61.1%が実際に医療機関で使用経験ありとかになってますけどね。 本当ですか!? いや、でもこれはだいぶバイアスの…。 かかってません?1回使ったとかかもしれないですけど。 ああ、まあまあ、そうですね。使用経験を1回でも聞いてるんで。 確かに。 61%はやばいですね。 電子補正はまだまだっていう僕の中のイメージはあります。正直。 そうです。もう全然です。 はい、です。 じゃあそれはそれで。 あとは何ですか。 あ、これちょっと炎上するかもしれないんですけど。 王将義務の話。 炎上するんですかね、これ。 いや、ちょっと過激な発言してるじゃないですか。 王将義務でですか? マナーが悪い方に関してどうするかみたいな。 ああ、そうですね。過激なんですかね。僕、過激かもしれないですね。 OTC類似役のやつも狙われるんじゃないかなと思って。 そうですね。OTC類似役の放送に関しては、結構過激めに話はしていたかもしれない。 王将義務に関しては、たぶん薬局で働いた経験のある方だと納得いくかなと思うんですけど。 王将義務からいきますか。 王将義務は薬剤師がまだちょっと遅れてるなと思ったんですよね、そもそも放送をするときに。 医師は王将義務って規定がある程度決まったじゃないですか。 まあそうですね。医師法にもともと定められてるところの。 薬剤師さんも王将義務ってあるんですよね。 あります。教材を断れないっていう。特別な自由がない限り教材を断れないっていうのがあるんですけど、 その特別な自由が明確化されてないんですよ、薬剤師法では。 なので、どういった経緯だと断っていいのかが明記されてないんですよね。 21条。なるほど。 あるんですよ、教材を断れないっていう。王将義務に近いようなものですよね。 なのでそれで取り上げたんですけど、その辺の今後カスタマーハラスメントっていうアンケートを取ったみたいで、教材薬局で。 そういったところで、待ち時間だったりとか出荷調整の影響とかもあって、それが増えてる。 増えてるというか、そういう経緯があるので明確化しましょうと。 暴言とかそういった脅迫まがいのことをする人に対しては明確にしましょうっていうのが、最近動き出した流れですかね。 どうなりそうなんですかね。 まだ始まった段階ぐらいです。 でも一四方と似てると思うんですけどね。 明らかにお金払ってくれないと。ハラスメントとか論外ですけど。 カスハラありますか?って来てますけど。 カスハラまでひどいのは正直うちはまだないんですよね。 怒ってるみたいな感じの人もいますけど、明らかな暴言的なところまではなくて、 なんでや、みたいなことはあるかもしれないですけど。 滝尾先生のところは経験ありますか?カスハラって。 カスハラというか、テイシェントハラシマ、カスハラは同じですけど、結構いろんな方いますからね。 医者に対してはあんまり言わなくても、自分方とか、看護師さんとかに言う人もいますしね。 うちも調整事務さんが女性なので、調整事務さんに怒ってるみたいなのにちょっと突っ込んでいくみたいな話が頭にありますけど。 あんまり先生には強く言わないのに、薬局では文句を言うみたいな人もいますからね。 ああそういう人いらっしゃいますね。それは薬局の方から聞くっていうのもあります。 ありますよね。病院でそーっと待ったんじゃこっちはーって怒って入ってくるみたいな。 もうスタートから怒ってるみたいな、女性の患者さんとかいるんですけど。どうしろとは思いながら。 そこらへん情報を包む系ですからね、門前薬局とは特に。 確かにそうですよね。 こういうことがありましたっていうのは、情報を提供されてますんで。 意外と共有しますからね、薬局門前の病院で。 患者さんのことで困りごととかあっても提供するので、先生には知られてないみたいなふうに思ってらっしゃると結構勘違いかもしれないですね。 むちゃくちゃ知られてます。 だから押上義務はそんな感じで僕は思ったんですよ。進んでいけばいいなと思ってるんですけど。 あとは諸行線の危険でごねる方って結構いらっしゃるんですよね。 それこそ、待ち時間が一番多いとは思うんですよ。 あ、待ち時間ですか。 けど諸行線の危険のきれいって、あんまり頻度が多くはないので。 そんなに毎日のように来るみたいなことではなくて、そこまでないんですけど。 でもおっしゃるとおりいますね。 こないだそれこそ、うちの薬局に来られた方も結構怒ってたんですけど、 病院で、たぶん諸行線を診察した後に帰って出してもらってたみたいなんですよ。待てなくて。 診察をして諸行線を出してもらうまでの待ち時間が待てなくて、先に帰ってたみたいな。 そこから4日を過ぎて取りに行ったらしいんです。 ああ、そういうのありますね。 4日過ぎてるから病院さんとしては諸行線を発行した日から出せないじゃないですか。 使えないっていうことを説明してらしいんですけど、話聞かずに。 そのまま怒りながら、その切れた諸行線をうちの薬局に持ってこられたという患者さんはいたので。 まあまあまあ、ないわけじゃないですかね。 そうそうそうそう、これこれこれこれ。 これやばいですよ。 諸行線期限切れでも対応してくれたって口コミ書かれてる薬局がありました。 普通に違法ですよねって。 それは違法ですよね。 違法です。 そうですね、違法です。 だから、もみじさんがその対応どうされたんですかって来たので、 本当に諸行線をもらってくださいっていうのを丁寧に伝えて、 それでもごねってたので、 これごめんなさい、違法行為にあたるのでうちの薬局で違法行為はできないですって伝えました。 そしたら引き下がりましたけどね。 結構わかっていただけない患者さんがいらっしゃって。 ありますよ。 あります。 意外と。 そんなんですね。 それは断ってはいいと思うんですけどね。 往生義務にはならないと思うので。 OTC類似薬いきますか。 OTC類似薬いきますか。 OTC類似薬。狙われます?僕。 いや、僕も総論的には賛成ですし、 某職の団体が言ってることはちょっと意味わからないんですけども、 その権益守ってるだけかなと思うんですけど。 ただ、制度設計は結構難しいんじゃないかなと思って。 おっしゃるとおりそこは難しいのかなと思いますね。 どうしたらいいんですかね。 OTC類似薬。 基本的にあの制度で行くってなった場合の困りごとって2つだと思うんですよ。 一つは生活保護とか、 結構重たい病気の方とかどうするのかっていうところと、 もう一個が、結局OTC類似薬のリストどこまで作るのかだと僕は思ってて。 前者というか最初の方にしたら、 たぶんそこは保険適用を維持するとか、 そういった制度になるのかなって予想はつくんですけど、 二つ目に関してはリストがかなり難しいと思うんですよね。 ですよね。 どこまで突っ込んでやっていくのか。 ほぼダメになるやつとか出てきますからね。保険で出せる処方箋の薬が。 そこかなと思ってます。制度設計が難しいのは。 たとえばSHIP一つ取ったとしても、SHIP一番やりやすいと思うんですけども、 SHIPで全部OTC類似薬のやつじゃないですか。 まあまあ確かにですね。 いやわからないですけど。 保険的な医療にしかないやつもあります。 もうありますよね。 だからそっちに医療者側が変えてしまって、 いやこれはOTC類似薬じゃないんでみたいなので、 結局また同じことになるんじゃないかって。 コアルギー薬とかもそうですけど。 そうですね。 アルプラとかはOTCで売られてますけど、 他のコアルギー薬でOTCないやつあるじゃないですか。 あります。 今特に出てるものとかOTC類似薬じゃないやつとかも入ってますから。 そう。だからそっちに変えちゃえみたいな感じでやりかねないと思って。 これどう進めるんですか。 まあそうですね。 だから根本の話ですよ。 まずあそこを、ボイスでも言ったんですけど、 あそこに手をつける前にやれるところをまず先にあるかなっては思ってはいるんですよね。 でもそれを言ったら元も子もないので。 僕個人としては、OTC類似薬はいずれになっていくは仕方ない流れなのかなと個人的には思ってるんですけど、 それよりもその医療保険の負担割合の話とかですかね。 結構きついと、てかまた炎上そうなんですけど。 高齢の方でもやっぱり今本当に1割2割負担が3割とかになる時代になってきてるかなとは思ってるので、 そういったところからスタートしていくのかなとは思ってます。 それはそうですよね。そうあるべきと思いますし。 いや、本当に高齢者の1割2割は安いなんですよ。 むちゃくちゃ安いですよね。 そしたらみんな病院行くわって思いますからね。 そうです。高齢者の方はいないと思うので、あんまりボイスでここで聞いてる方。 75歳以上の方で、基本的にひどい人は100円いかないぐらいの金額で買える方とかいますからね。 だから病院、クリニックでも数百円、薬局でもそれぐらいみたいな。 で、その金額でシップを大量に持って帰るみたいな。そこだと思うんですよね。 その3割負担を復活じゃないか、復活ではないんですけど、していくところなのかなとは思うんですけど。 まあでも反発食らうんでしょうね、それすると。 まあ少なくとも政治家とか言わないですよね。 ですよね。 超逃げてしまうんで。 難しいですよね。だから政治と医療の問題、かなり難しいなと思って。 まあでも、これは誰かが言わないと、多分医療制度破綻してますからね。 破綻しますよね。 主流事悪の前にやることが、まあだからちょっときついんでしょうけど、どうなんですかね。 今言われてたりとかしてるのが、高齢者の3割負担もさっき言ったんですけど、 やっぱ生活保護とかの分の負担割とかも手をつけていくのかみたいなところですよね。 さっき言った、OTCのところで長期療養の人とか、現在治療中の人よりも、 やっぱり生活保護に対してちゃんと一定割合医療費いただくとかですね。 そこは別に1割でもなんでもいいんですけど。 今完全に生活保護の方の医療費としてもやるのが良くじゃないですけども。 やっぱ高齢者の1割負担で、体感としてすごい安いなって思いますからね。 まあですよね。 そうなんですよね。 SHIPとか思ってる以上に安いんですよね、みなさんが。 これが在宅になると全然違いますからね。在宅になるとものすごい変わってくるんで。 在宅高すぎて、もう絶対来ますみたいな人もいらっしゃいますし。 難しいですね。良くしていかないといけないというか、 どっちにしろ社会保障金の問題は無理なので、 このままいってもどっかで手をつけないといけないんでしょうけど、 反発を食らいながらやってくれる政治家の方が出てくるかどうかですかね。 これはあれじゃないですか。平沢さんが次のサンギンギンコースでしかないんじゃないですか。 竹尾先生の方が早いでしょ。 多いか何個か知らないですけど。 まあそうですよね。こういうのもありますもんね。 医療保険の負担額、これは問題です。 私は今障害年金生活なので一割負担で助かっています。 まあそういう方もいらっしゃいますもんね。 だから全部に一律でっていう感じではないと思うんですけど。 ですよね。難しいなあこの辺は。 医療従事者が考えてもなかなか解決しないかな。 これは頭のいい厚労省のお役人が考えていただけたらと思うんですけども。 財務省はそこは絶対反対なんで、余肥抑制政策なんで、なかなか難しいんですよね。 確かにそうですね。 僕がこうやって好き放題喋って、 某医療団体に訴えられない、 訴えられないというか、命を狙われないように気をつけますね。 はい。そうしてください。 そんな狙われる?と思ってびっくりしましたよ、僕。 あとちょっとそれに関連して話変わっていいですか。 大丈夫です。 話変わるというか、ちょっとそれに似たような話で。 今調べてたらPPIですね。プロトンポンプインヒビターの負担額。 これなんか、パリエットは製造販売承認取得したんですね。 OTCでってことですか。 はいはいはい。 ニュースになってましたよ、それも。 ああそうですか。僕全然。 そうなるのは知ってましたけど、プレスディースで出ていた映像から。 もう出てるんですかね、これ。パリエットSって。 まだ出てないんじゃない?どうだったっけ。そこはわかんないですね。 実際にパリエットが。 でもパリエットSってホームページありますね、もう。これ売ってるのかな。 ホームページあるんだったらもう売り始めてるんでしょうね。ああ、ほんとだ。 売ってますよ。 これはもう売ってますね。 興味津々してるじゃないですか、このなんたらさん。名前わからない女優さんですけど。 パリエットって来てますね。そうですね。あの、胃薬ですね。 胃薬が。スイッチOTCって言って、医療用の胃薬が。 今までなってなかったですもんね、このPPIという分野は。 これどう思います? いいと思いますっていうか。 いや、そのPPIをなんでしたかったのかが僕には理解ができないですね、正直。 今ガスターとかもあるじゃないですか。 PPIって、薬効からすると当たり前なんですけど、ちょっと時間かかると思うんですよ。 そんな継続して飲む方とかなら時間かかるんで、継続して飲む方とかならやっぱり医療機関受診してもらったほうが安いかなって。 まあ、安いって言ったらさっきの話ダメですけど、いいかなとは思うんですけど。 ガスターとか、そっち系のほうが速攻性っていう意味では、今胃があっていうときだったら使いやすいと思うんで。 なんでこれをOTCにしようと思ったのかがちょっと分かんないですよね。 そうですね。 最近結構PPIの副作用トピックで、最近ではないかな。 ちょっと昔のネタにはなりますけど、もちろんガスターとかのH2ブロッカーも副作用あるんですけど。 PPIの。 PPIの副作用って結構いろいろ最近言われてますからね。 自己判断で。 しかも結構、自分で胃が痛いと思っていていいじゃないことってよくあるんじゃないですか。 よくあるんですよね。 そうですね。診察を受けてないので。 自己判断で、なんとなく水落ちのあたりが痛いからいいみたいに思ってる方もいるんですけど。 それ痛みの正常から言って全然いいじゃないよとかですね。 分かんないですよ。僕らが薬剤師だからって言われることもありますけど、 その薬に関して説明しなさいって言うんですけど、症状見れないので、診察できないので。 非常に典型的なのは心筋梗塞で、水落ちが痛いとかです。 パリエット飲んでも良くならないというか、精神像だからみたいなのがあったり、十分可能性としてあり得ますからね。 しかもこれを薬剤師が出さないといけないんですよね。 これ薬剤師さんにとってもハードル高いし。 いやむしろ医師会、こういうのは反対した方がいいかな。 医師会ではない。 某職能団体はこういうのを出さない方がいいと思う。 そうですね。某職能団体はこういうのを。 どうなんですかね。 ただ、メーカーとしてはやっぱりOTCで出したいみたいな気持ちはあるんですかね。 当たり前だと思うんですけど。 やっぱり安いものでありますからね。 だからそれが強かったっていうのが理由なんでしょうけど。 ちなみに6錠しか入ってないです。6錠いくらするのかな。 1000円近くするんじゃないですかね。 安くても必要はあるんじゃないですか。 6錠で1628円です。 むっちゃ高いですよ。 使うのかな。 使う人もいるんでしょうね。 ちなみにパリエットとタケキャブっていう話が出てるんですけど、これは一緒ではないですね。 ああ、そうですね。 別々の薬ですね。 これはプロから解説いただいたほうがいいんじゃないですか。 いや、大丈夫ですよこれは。 パリエットはPPIですけど、タケキャブは分野がもともと違いますからね。 Cキャブ?キャブ?じゃない。 ドワソリしました。 Pキャブ。 Pキャブ? ごめんなさい、違うんですよね、もともと。 Pキャブが何の薬か分からないっていう。 アシッドなんたら、ポタシウムコンペティティブアシッドブロッカーですね。 僕らもさすがにそこまでは覚えてないです。 はい、まあそうですね。 PPIはプロトンポンプン日未来で覚えやすいですけど、Pキャブは覚えないですね。 覚えないですね。 でもタケキャブは今結構出ますからね。 あ、そうですか。タケキャブは…。 難しいとこですけど。 もうドクターからしか出ないんで、そこはドクターの先生に診察してもらって安心だと思うんですけど。 それもOTC類似薬でPPIどうなるんだみたいな話になってくると、 じゃあ僕らプラさんに変えたらいいやみたいな話になるじゃないですか。 確かにね。 ラフンザのタケキャブに。 そうですね、タケキャブ。 パレットが使えないってことは、たぶんラベプラとか後発品とかも一気にダメなんでしょうから。 ですね。 僕らプラさん、何か対応ないようになってそうだ気がする。 また出荷調整で追われる日々が起きそうなんですけど。 まず出荷調整の薬にない問題をどうにかしてほしいですけどね。 どうにかしてほしいですね。でももう無理だと思います。 現場の考えとしては、出荷調整はたぶん終わらないです。 そうなんですか、やっぱり。 もう撤退していくじゃないですか。 結局増産体制を整えて撤退していって、一社に任せてとかが結構多くなってきてるんですよ。 そうなると自力品というか、今までの数は出せないので、 薬価を改善しないことには出荷調整は終わらないんじゃないかと思ってますね。 まあそうですね。誰だったかな。 誰かが何本社がで作れみたいなことを言ったじゃないですか。 誰かがお偉いさんが、絶対無理かもって。 それは無理ですよね。 製薬メーカーだって営利企業なんで、それ作れって言われても利益にならないものを作らないじゃないですか。 皆さんに知ってほしいんですよ。ここの放送を借りて言いたいんですけど、 国は今の出荷調整の問題をどう捉えてるかわかんないんですけど、 製薬メーカーに頑張って増産体制を整えなさいよみたいなことを指示するんですよね。 ただ、その増産体制を整えるために補助があるとか、そういうわけではなく、 強い言い方をすると、赤字でどんどん作りなさいって言ってるようなもんじゃないですか。 それは製薬メーカーさんも作らないから、おたまるわけがないっていう流れなんですよね。 作るキャパ決まってますし、利益上がる薬をやめてまで、 利益上がらないか作れば作るほど明かしになる薬を作らないですからね。 たまに言われるんですよね、患者さんとかに。メーカーがどうなったんじゃみたいな。 でもメーカーの問題かって言われると、そうでもなくなってきたなみたいな。 やかやすい問題ありますね。 咳止めのお薬も市販で買うほうがいい。 咳止めどうですか?最近ちょっとマシですか? ちょこっとだけマシですかね。 ちょこっとだけですね。入るは入るけどって感じですね。 でもいまだに物によってはきついですね。 うちはメジコンとかその辺は入ってきてるんですよ、古田院とか。 アスペリンが全然入んないんですよね。 アスペリン行った時なんか、むしろ残ってた気がしますけど。 最初残ってたんですよ、頑張ってたんですよ。 はいはい、ですよね。 でも途中で死んでから、どっちかって言ったら最初やられてたメジコンとかのほうがなんとか頑張ってきたみたいなイメージですね、今は。 今の米を増産せよと一緒だ、そのとおり。 そもそもメジコンとか必要あるのかどうか問題ありますけど。 なかなかそうですね。 ドクターがそれを言ってもいいのかって言うとこなんですけど。 あれ本当の気休めに近いですからね。 そうですね。 ですけどそこで薬出さないと怒られますからね。 グーグルマップで評価1付けられるんで。 確かに、有識問題だ。 薬出してくれるお医者さんがいいお医者さんっていう構造もこれどうにかならないかなと思いますけどね。 ですね、本当に。 SNSとか竹野先生の放送聞かれてる方とかはちゃんとわかってらっしゃると思うんですけど、 たまにでもいますよね。 ありがたいコメントとかいただいて、助けてねとか言ってると、 ちゃんとドクターが、言ったら出すようなドクターのところには私行かないようにしてますみたいな。 しっかり考えてらっしゃる方いるなぁと思うんですけど。 まあでもそうですね。 まあ睡眠薬出してくれなかったみたいな感じで、星1つ評価とか書かれますからね。 星1つ評価。 かわいそう。医療機関も。 OTC類若な。難しいですね。 いや、だからセール設計どうするのかなと思って。 でも2026年にって書いてましたよ。ニュース。 ああ、そうなんですけど。だからどう整理していくのかなと思って。 急ぎでやり始めるんですかね、その辺は。 でもそんな薬なんてもう無限にあるじゃないですか。 無限じゃないですけど。 カテゴリーだけでも何百とかあるじゃないですか。 ありますね。 なのでその辺どうするのかなと思って。 確かに難しい内容だと思いますけど。 なんか質問来てます。 睡眠薬も気休めのような感じでしょうか?って来てますよ、先生。 これはひろざるさんから答えていただいたほうがいいんじゃないですか。 薬剤師が答えるんですかね。 睡眠薬は別に気休めではないと思うんですよ。 効果はしっかりあると思います。 ちゃんとした作用基準をしっかり眠りに近づけるようにしてるので、 咳止めみたいにどうしても効かないって言ったらおかしいですけど、 そういう薬ではないかなと思ってます。 同感です。 これはだから、睡眠薬も使うべき人には使ったら全然いいんですけども。 概要ですよね。 睡眠薬、すごい変な飲み方してる方とかもいますし、 それは飲み方全然間違ってるよみたいなのもあったりするんで、 睡眠薬はアリなんですけど、睡眠衛生資料もちゃんとやらないと。 セットで考えたほうがいいですね。 睡眠薬の話と、非薬物治療というんですかね。 そういった話とセットで考えたほうがいいのかなと思うんですけど、 薬局では薬の説明になってしまうので、 医療機関と薬局とは別とは言わないですけど、 そういう人が一人いてもいいのかなって気はしますけどね。 ありがたい。 民財の詳しい話はボイシーで。 そうですね。 薬剤師さんのお偉いさんに声がかかっているのでは。 そうですかね。 たぶんいろいろ入ってはいると思うんですけどね。 これちょっと聞いてみたいんですけど、 薬剤師会って薬剤師さん結構入ってるんですか。 えっと、割合は僕も全部把握してるわけじゃないですけど、 うちは入ってます。 うちの会社はみんな強制でというか、 会社がお金を出してるので入ってます。 薬剤師会…。 看護師会とかは全員が入ってるわけじゃないんですよ。 看護師会は少ないです。 少ないって聞きますよね。 薬剤師会はそこまでなかった気がするんですけど。 そこまでなかったっていうことで、結構高いってことですか。 高めだったと思います。 薬局が薬剤師会とかは登録して入って、 っていう情報とかが来るんですよね。 それで入ってたりとかしてる人が多いんじゃないかなと思いますけど。 一応保険薬局単位での加盟率は77.8%。 個人では違うってことですかね。 薬剤師数では31%になってますね。 32万人のうちの10万人。 でもそれ薬剤師の登録をしてて働いてないかと思いますよね。 まあそうですね。 もうちょっとあるかなと思いますけど、どうなんですかね。 薬局では多分入ってる方がメリットが大きいので結構。 メリット大きいんですか。 メリットというか、いろいろ便利は便利です。 やっぱり薬剤師会に入ってたほうが。 いろいろ通知とか勉強会とか、新しく制度が変わったりしたときとかに、 いろいろこの研修をしなさいよとか、こういう勉強会をしなさいよみたいなのが来るじゃないですか。 ああいうのを薬剤師会が地域単位で実施してとか、 そういったのがあったりするんですよね。 なのでその辺での違いはあるかなと思いますけど。 会社が会費を払ってるんですがありがたいですよね。 それは医師会でも医療機関が払うところもありますからね。 会社によりきりだと思いますけどね。 竹男先生、医師会はクリニックの仮名少なめって聞くけどって聞きますか。 いやいや、医師会医師はちょっとよく知らないですけど、 医師会はクリニックの仮名はむしろ多いですよ。むちゃくちゃ。 てか、前どっかで放送でも言いましたけど、 医師会はほとんど会業員の意見を代表しますからね。 あーなるほど。 一応、最近は勤務員とか若手に対しても医師会入ろうよみたいなので、 結構やっていて、今調べましたけど、5割ぐらいの加入率らしいんですけど。 でもやっぱり勤務員は加入率低くって、 むしろ会業員のほうが加入率が高いっていう感じですよね。 会業員はそうです。やっぱりそれなりにメリットがあるんじゃないかなと思うんですよね、医師会も。 看護師協会は勤務先の病院で強制加入でしたっていう丸友さんがおっしゃってます。 あー、それも。 まあ、そうですね。医療機関によってはそうなりますよね。 看護師会もでも多いな。 そうですね。40、50%ぐらいありますね。 お部屋しかいが一番少ないですね。 ダメだ。 それを言ったら、公認診療師とか職能団体、そもそも2つありますからね。 僕どっちでも入ってないですけど。 あれすごい低迷してる話聞きますね。 まあいろいろ職能団体ありますもんね。 ん?これどういう意味だろう。 多分これ僕かな。 普通の質問が来てますね。 あー、なるほど。 はい、これはひろたんさんお答えください。 どういうことですか。 私はまつ毛を伸ばす目的で、力内症の転眼薬を薬局ではなく、皮膚科の窓口で買っています。 皮膚科の窓口で買う? 薬局で買ってるってことかな。窓口で買っている。 買うというか、処方されてるってことです。 ってことですからね。 別の目的で使う薬についてお聞きしたいです。 力内症の転眼薬をまつ毛を伸ばす作用があって、 完全に適用外かなと思うんですけど。 適用あったかな。 力内症の薬を出すときに患者さんに副作用として、 まつ毛がパサッと伸びてしまうという副作用が出てくる可能性がありますってお伝えすることは、 薬局の窓口では多いんですよね。 うちはあんまり出ないので、そこまで力内症の分のお薬のまつ毛を伸ばす効果っていうので、 処方が出ることはないんですけど、別の目的で使う薬についてお聞きしたいです。 たぶん、おみん剤代わりとかっていうことじゃないですか。 力内症以外の話ですよね、たぶん。 適用外処方っていう範囲だと思うんですけど、 うちは逆に多いかですからね。 うちはほとんどそうですからね。 ほとんどはちょっといずれか。 でもかなり多いですね。 多いんですよね。 お薬はもともと皆さん知ってる通り、適用っていうのが保険上決まってるんですよ。 だから保険請求をするときに、その適用症っていうのを ドクターとかが診療法で出すときに、保険請求するときに書くんですけど、 それを違う使い方でするお薬っていうんですかね。 適用外処方っていって、本当はこれは抗うつ薬だけど、 敏剤のように使うみたいな。 そういった目的で使うお薬がいっぱい山のようにあるので、 他のお薬って言われるとちょっとたくさんいるんですよね。 有名になりますね。 慈悲かって言われると慈悲じゃないんですよね、これがまた。 適用外処方はどうしてるんですかね、病院の場合って。 適用外処方ってやっぱりそのあれで書くんですか。 保険病名書いてますよね。 保険病名はどっちで書いてるんですか。 例えば。 どっちですか。 例えばトランスローンを出したら打つ状態って付けてるんで。 あーって書くんですね、やっぱり。 不眠は不眠で、別に付けなくてもどっちでもいいんですけど。 まあそうですね、その場合に関しては。 テステップと保険を通すためには打つ状態付けないで取らない。 うん、ですね。 結構精神科はそういったものが多くて。 てか精神科は適用を増やしていいと思うんですけど、逆に僕はあそこまで行くと。 それはあれじゃないですか、臨床試験をちゃんとやってるかどうかの問題なんで。 あーなるほどな、1年間もまた大変になるんですね。 今から臨床試験やるのは採算取れないじゃないですか。 確かにそうか。 ジェネリックができてるんで。 あーそうですね。 変実用のカフェインを、カフェインを強圧のためにもらったことがあります。 そうですね、こういったのが適応外処方ってやつですね。 あとさっきのやつで言うと、私もルミが当たったとき、まつげのためにっていうことで。 ルミは今調べましたけど、効能効果は抑耐症、抗患圧症しかないですね。 ですよね。だいたい適応外だと思うんで。 なんだろう。トラゾードン、ノーコメント。どうしたんでしょう。 なんなんですかこれ、ノーコメント。 わかんないです。ちょっと気になるコメントが。 トラゾードン、ノーコメントらしいです。 はい。でもこれあれですね。60分を超えてもいけるんですよね。 いや、最後ちょっと高圧薬に関して話したかったんですけど。 そうですね、1時間半でいけるようになってました。 そうですけど、僕の活動限界が近いんで。 なんで高圧薬を振り返ろうと思ったんですか。 いやいや、高圧薬の話むちゃくちゃされてたじゃないですか、先週。 いや、自分の勉強のためにもお話ししたんですけど、結構やっぱダメだなと思いましたね。 いやいや、全然。高圧薬はいろいろうるさいんで。 皆さん聞いてください。ボイシーで高圧薬とかの放送すると、武雄先生からの鬼コメントがいっぱい来るんですよ。 本当にびっくりするくらい来るんですけど、ボイシーってやってて思うんですけど、喋って話していくんで、流れがあって、やっぱりしっかりした台本とかを作らないと、正しい医療情報を届けるじゃないと、ちょっと口から間違いが出てしまうことがあって。 ちょっと気をつけないとなと思いました。 ベータブロッカーとかですよね。 ベータ、はい。ベータ遮断。台本をしっかりしないといけないなと思いました。武雄先生からのコメント。ポリスが、ポリスが現れます。 そうなんですよね。 でも本当に高圧薬、結構間違った使い方してる方いらっしゃいますし。 ドクターがってことですか? いや、ドクターがじゃなくて、患者さんが。ドクターの知識アップデートしてない人もいるんですけど、忘れ忘れる問題なんですけど、患者さんからもすごい使い方してる人とかもいるんで。 勝手に変えるってことですか? 勝手に変える、勝手にやめる、あと、全然豚腹で飲むものじゃないのを豚腹で飲んだりとか、いろいろ結構あります。 豚腹もね。いろいろアップデートしていかないと大変か分からなくなりますよね。 昔、ニフェジピンのカプセルとかあったじゃないですか。今もうなくなっちゃってるんですけど、あれの名残でたまにニフェジピンを豚腹みたいな、それはどうなんだと思ったりする処方が飛んできたりすることあるんですよね。 処方が出てくるってことですか? 処方が出てくることがあって。ニフェジピンはもう基本除膨剤なので、豚腹仕様ってなんでだろうって思うんですけど、やっぱりニフェジピンカプセルの名残があるのかなと思いながら激をすることはあるんですけど。 要するにニフェジピンのLとかCRを豚腹で飲ませるってことですか? そうです、そうです。 いや、それ…はい。 もうコメントでこれは。 そうだと思いますよ。僕らもえ?って思うことがあるので。 そういう方もいらっしゃるので。そもそも高圧薬を豚腹で飲むという発想は基本ないですからね。 だからそれこそニフェジピンカプセルもエビデンス的にそんなにって感じだったじゃないですか。 そんなにっていうか、むしろ血圧の変動を起こすだけなんだよ、あれ。 怖いな。間違った発言ができないからね。 でもだからそうですね。それでなくなっていった流れもあるのかなって気はしてたんですけど。 いろいろありますよね、高血圧薬。 いろいろあります。 いろいろあります。 気をつけてね。84歳の父はだんだん自分の判断で飲み方変えてるような。 本当に結構ありますし、これ言ってくれる方がまだマシですけどね。 言ってくれずに自己判断で、そんなことになってるの?みたいなのを聞いて驚くことってかなりありますからね、実際。 確かにですね。病院に連絡した方がいいって僕言うんですけど迷惑なんですかね。そうでもない? いやいや、連絡した方がいいですよね。 ですよね。 患者さん的には気を使うのか、あんまり自己判断で勝手にみたいな人がいるんで。 それだったらかかりつけ薬剤師さんにでも相談してもらって、そっから病院に伝えてもらうとかですね。 情報共有できるんで。 ですよね。 あとは残薬問題ですね。これ家行くとわかるんですけど。 ものすごい大量に薬が余ってるところとかありますよね。 あります。 たまに薬局にそれをありがたいんですけど、持ってこられる方いるんですけど。 何だろうというか、お土産の袋ぐらいでっかい袋に大量の薬がどんどん置かれることがあるんですよね。 これどうしてたの?と思って。 あの辺もすごい医療費無駄に使ってるんじゃないかなと思いますけどね。 それこそ薬が安すぎるのもそういう影響があるのかなって気はしますけどね。 高ければ大事に使うと思うんですよね。 ちょっと頑張ってもらいたい国には。 これは平沢さんが参議院議員選挙に立候補していただいて、 清木一票を大分県民の方には入れていただくっていうことで。 参議院議員とかだとSNSあんま使えないですもんね、僕のSNS。 大分県で集めないといけないんで、なかなか現実的じゃないです。 まあでも武雄先生がいずれちゃんとするでしょう。 武雄先生、よろしくお願いします。 こんな感じですかね、今日は。 戦国武将の話忘れたじゃないですか。 戦国武将はちょっとアフタートークで5分ぐらいしましょうか。 いいですよ。 お城の話してくれましたけどね。 お城は楽しくお話しさせてもらいました。 ありがとうございました。 あのときは一人で盛り上がってましたね。 楽しかった。 いつでもさせていただけますんで。 これちょっと最後に問わせてください。 どこまで我慢するか迷いましたって言ってる人が。 ちょっと大切なんで。 これはどうですか。 どこまで我慢するかっていうか、もうすぐ連絡していいと思うんですけど、その出た段階で。 早い段階で連絡しないと一大事になる可能性もあるのと、 これがもしかしたら一時的なものなのかもしれないし、 精神化とか特にありますんで、 飲み続けて少しずつ良くなっていくっていうのもあるんで、 そういった薬だったら説明ができるんですけど、 そうじゃない薬の場合は本当に医療機関で相談してもらったほうが安心かと思うんで、 迷わずすぐ連絡を入れていいと思います。 そのためにそのかかりつけとか持ってもらうと一番いいのかなと思いますけど。 っていうのが僕の意見でございます。 じゃあこれ最後私、自傷医者からお答えするとですね。 基本スタンスとしてはもう本当に医療機関で我慢せずに言っていただくでいいんですけれども、 ただ結構難しいのがこれ副作用、 そもそもそれ薬の副作用じゃないよっていうのでも薬の副作用ですって言われる方とかもいらっしゃるんで、 なるほど。 こういう方にどういうふうに対応するかっていうのは結構難しいのと、 あとはノセボ効果、結構出る方いるじゃないですか。 ノセボ効果って薬を飲むと副作用が出ると思ってる人は、 そういう症状が実際に出るっていうのなんですけど。 ワクチンとかもそうなんですけど。 ワクチンは不可能ですけどね。 なのでこれが薬の説明書きを結構、 今ネットで調べたら全部出てくる時代なんで、 ここにこういうふうに書いてあったんですけど、 これの副作用じゃないですかみたいな感じで言われるんですけど、 いやそれは頻度的にはもう全然一般的ではないし、 みたいなのもあったりするんで。 確かに。 数パーセントとかありますもんね。 載ってますからね、添付文書って。 そうなんです。でも頻度不明もありますけどね。 僕はあの意味は頻度不明なほど少ないって思ってます、僕は。 はいはい、そうです。 なんですけど、あることないこと、ないことはないか。ないことはないですけど、 頻度を考慮せずに全部副作用っていうことになると、 じゃあ何にも薬使えなくなるっていうことになりかねないんで。 なるほどな。 ですし、必要な薬もあるじゃないですか。 もちろんそうですね、はい。 だから何でもいいですけど、 例えばパニック症の人にSSRIっていう選択的セレトニン再投入阻害薬っていう、 非常弱の一種みたいなのを使うんですけど、セレトニンを持ったやつはお薬。 これが一種類使えなくなっても他にも何種類かあるんで別にいいんですけども、 じゃあSSRI全部使えない場合どうするのかみたいな感じになってくると、 これ非常に治療上問題になってくるんで。 全部基本似たような副作用が載ってますからね。 はいはいはい、そうなんです。 確かに確かに。 まあ程度問題でちょっとマシな薬を使っていくかとかっていうことになるんですけど、現実問題としては。 これ結構ね、副作用問題はそれだけで1時間以上話せる。 最後にすごいお便りをドッコンで来ていただいたなと思っております。 確かにめちゃくちゃ難しいかもしれないですね。 でも基本は我慢せずに言ってもらった方がいいんですよ、これは。 いいんですけども、それが言われた時に医療者がどう対応するかっていうのは結構悩ましいっていう。 ありますね。僕もこの間それこそ患者さんにそれを電話でお伺いしたことがあって、 それをですね、病院さんの方に連絡を入れたことがあるんですよ。 連絡というか、薬剤情報提供書で入れたんですけど、報告で。 実は病院さんの方からそれは患者さんの血中濃度とかちょっと必要なやつだったので、 リチウムを飲んでる患者さん。熱とかちょっと出てきて吐き気がちょっと。 リチウムの濃度はこっちはわからないので、病院さんに連絡を入れたんですけど、 めちゃくちゃ低かったんですよね、現状。 だから増量した時にそういう副作用が出たって言われたんですけど、 大丈夫ですよって病院さんから伝えてもらったんですけど、そういったこともあるので。 そこら辺も情報連携されてないっていうのは問題ですけどね。 そうですね。血中濃度がわかれば報告が多いって言えるんですけど、 データがないので、一応伝えざるを得ないっていうか。 だったことがあるので。でも本当にそうやって連絡してもらったら、 先生からそうやって電話を入れて、大丈夫ですよって言われたことがあって、 安心したみたいな患者さんいたんですけど。 でも本当にそうやっても重症な副作用になることもあるんで。 そうですね。 薬師とかですね。非常に重篤な副作用になるものもあったりするんで。 軽視はできないんですけれども、ただ本当に副作用の扱いは非常に 臨床現場としては難しいこともあるっていうのは知っておいてもらってもいいかなと思いました。 なるほど。最後にいいご質問だったと思います。 深いご質問ありがとうございます。 ありがとうございます。 ではこんな感じで最後かなと思います。ありがとうございました。 竹本先生今日は本当にありがとうございました。 こちらこそ。 次回の議員選挙はぜひ応援させていただきますので。 日本の医療を変えていただければ。 今日は皆さん医者っぽい人と薬剤師風の人がお話しして楽しんでいただけたでしょうか。 皆さん医療のSNS発信に一回は気をつけていただいて。 話半分に聞いておいてください。 自傷医療者の人でもちょっと危ない人いますかね。 我々も含めてかもしれないですけど。 本当にそうですね。本当にありがとうございました。 最後は興味津々で終わろうと思うので、竹本先生いつものコールをお願いいたします。 そうなんですか。 せっかくなのでコラボで最初と最後は。 では皆さんご賞はください。 興味津々。 ありがとうございました。