# 初めのあいさつ 薬剤師ヒロザルの効く薬の処方箋 皆さんおはようございます。おしゃべり大好き薬剤師のヒロザルです。 本日はですね、Voicyの方を撮らせていただくんですが、 今日の夜はですね、プレミアム放送も8月に入っての初回が開始になるんですけど、 今日はですね、ちょっとあの月間ちょっとお休みをしてたので、 通常放送もちょっと撮っていこうかなと思います。 実はですね、僕は土日でですね、北九州の方に行ってたんですよ。妹がいるんですけど。 父親母親もちょっと来てて、用事があって北九州の方に行ってたんで、 ちょっとねだいぶ疲れてしまって、北九州探検をちょっとしてきたんですけど、 駅の方に行ってモノレールに乗った。子供が喜ぶからちゅうじゅうでモノレールに寄ったりとか。 あとですね、北九州の、なんでかわからないですけど、妹の子供もいるんで、 育児?育児?なんていうんですっけ?子供が遊べるスペース?なんだっけ?ちょっとロマンスでした。 北九州のね。 そうそうそうそう。小倉駅の近くにあるね。 子育てふりあい交流プラザ。なんていうんですかこれ。子供支援センターですかね。 ちょっともうなんか言えなくてすみません。子供支援センターに行ってきたんですよね。 父親母親もいるんで、子供と遊んでもらって、ちょっと疲れてもらってみたいなところで土日過ごしてたんですけど、 無事そこから帰ってきて、月下ということでちょっと僕自身ですね、ちょっと疲れが出てたっていうのもあるんですが、 ボイシーの方ですね、今日からまたちょっと再開していこうかと思いまして、ボイシー撮らせていただいております。 またね、近くお盆も始まる。お盆にもなると思うんで、それまでもね、ちょっと患者さん多い状態が続く中で、 僕薬局やってるんですけど、まあ頑張ってボイシーの方も撮っていこうかなと思いますんで、 皆さんもね、お盆前ちょっとバタバタせずに、できるだけ早めに薬局に来ていただけるといいかなと思います。 でですね、今日ですね、どんな内容でお話するかというと、マンジャロですね、糖尿病の治療薬の注射になるんですけど、 これね、実はですね、仲のいいドクターからですね、ネタを提供しますって。 マンジャロあんまり関わらないですかねっていうことでネタ提供していただいたんですけど、 ちょっとこれまだチャットを返せてないんですが、これチャット返して、ネタ今日放送させていただきましたっていうことを 返させていただこうかなと思うんですけど、 実はですね、マンジャロ、8月1日からですね、薬価が引き下げになったんですよ。 マンジャロっていう糖尿病の治療薬の注射。 で、それが25%も引き下げられたっていうニュースをですね、取り上げさせていただくんですけど、 これね、なんでニュースになってるかというと、実はですね、製造販売元の日本イーライリリーが、 メーカーが引き下げに対してかなり強い懸念を示して厚労省に対して反発をしたということで、 厚労省というか国に対して反発をしたということで、その声明を受けてニュースになってるんで、 今回ですね、その声明に対してなんでこんなことが起きてるかっていうお話と、 あとですね、SNSでもね、少し誤解をされそうなマンジャロの美容、ダイエット目的とかいろんな話が出てきてると思うんで、 そこら辺の整理をね、今回はさせていただこうかと思いますんで、ぜひですね、参考にしてもらえたら嬉しいかなと思います。 それでは行ってみましょう。 # マンジャロ薬価が下がった理由 はい、ではですね、まずお話、そもそもですね、何が起きたかっていうお話からさせていただこうかと思うんですけど、まずですね、あの、マンジャロ、皆さんも知ってる、糖尿病、知ってる?知ってるのか? えっと、まあ、注射の糖尿病治療薬になるんですけど、これかなり良いお薬で、これがですね、8月の1日から、僕らもちょっと影響あったんです。うちもマンジャロ入ってるので、8月の1日からですね、 お薬代、薬価がですね、25%引き下げになりましたと。で、これですね、なんで引き下げになったかっていうと、ニュースを 話していただくんですけど、マンジャロの2025年12月のデータだったかな。データに基づいて、年間の販売額がですね、マンジャロ1000億円から1500億円以下の間で推移してたと。 で、基準の年間の販売額が、まあ予想されているものから1.5倍以上あったよと。予想というか、まあ基準のね、年間の販売額が1.5倍以上あったって、このね、2つの要件に該当したため、 持続可能性特例価格調整が適用されて、全マンジャロの薬価がですね、25%引き下げになりましたと。でね、25%って結構デカいんですよ。前まで、まあ一番、えっと、容量が少ない規格のものが1920円、まあ2000円ぐらいだったのが、新薬価、8月1日からいきなりですね、1443円、500円ちょっと安くなってるんですよね。 で、一番大きいものに関して言うと、えっと、15ミリっていう量が一番大きいんですけど、11500円ぐらいから8600円っていう金額になるんで、まあざっくりですけど、まあ3000円ぐらい安くなってますね。 なんで、結構ね、薬価だけで、しかも1本で持って帰るとかじゃないからね、結構ね、薬価だけでかなり変わってるんですよね、患者さん。まあ、500円は薬価なので、3割負担の患者さんで、まあ、えっと、一番低い規格のものを1本だけ持って帰るときに100いくら安くなる。大きいものとかだと、まああの、15ミリとかのやつを1本持って帰るとね、まああの、1000円ぐらい安くなるんですよね、3000円なので。 こういったことが起こったと。で、まああの、持続可能性、えっと、持続可能性特例価格調整とは何ぞやというところなんですけど、これですね、まあ、国がですね、まあ、よく出るお薬に関して、えっと、患者さんの負担額を安くしますよと。で、なんでこんなことをしてるかというと、まあ広く使われるために、えっと、しっかりですね、使われるために安くしますよということを、えっと、国がですね、まあ、よく出るお薬に関して、えっと、患者さんの負担額を安くしますよと。で、なんでこんなことをしてるかというと、まあ、広く使われるために、えっと、広く使われるために、えっと、しっかりですね、使 と言ってるらしいんですけど、まあ、要は言うたら、まあ、薬価を引き下げて、国の負担額も減らしたいよっていうところだと思うんですよね。 まあ、それの狙いがあるので、日本依頼理理がですね、普通に日本依頼理理、国に反発した内容、声明を送っていると。で、どういう内容を送っているかっていうと、簡単に言うと、 まあ、依頼理理の主張としては、想定以上に多くの新型糖尿病患者さんに使われた薬が不利益を受ける仕組みになっていると。まあまあ、出れば出るほど、お薬が出れば出るほど、まあ、この持続何とか何とか価格調整によって薬価が下がるから、まあ、これね、マンゼロだけに限らず、薬価制度の予見可能性、安定性を損なわれるとか、 あとですね、これも大事なんですけど、日本への研究開発、製造投資に影響する可能性があると言われたりとか、あとですね、将来、まあ、低価格によって、低薬価によって、不適正仕様とか、医療ツーリズム買い占めとか、海外転売などが増え、国内の安定供給に影響する可能性があるとか、まあ、いろんなことを反発して出しています。 製薬会社からすると、長い時間と費用をかけて新薬を開発して、多くの患者さんに使われるようになりましたと。 ところが、想定より使われちゃったら、予定より早く大幅に薬価を下げてしまった。 これでは日本、新薬を開発するのに見通しが立てられないですよ、という主張なんですよ、簡単に言うとね。 まあ、当たり前ですけどね。 国が強制的に下げちゃうので、まあ、それじゃあ日本で開発しないよ、って言って、日本の新しい新薬開発なんか進まないじゃないか、っていうことを、日本医療会社は言っていると。 これはね、納得ですよね。正直納得いく内容かなと思います。 だからね、日本の、前もお話ししたんですけど、薬価制度、どんどんどんどん金額を落とす仕組みになっているので、 まあ、ジェネリックだったり、普通にお薬が不足して、流通に問題が起こっているっていうのは、そういったところかなって、僕は思っているよ、っていうお話をさせていただいたと思うんですけど、 ここですね、日本医大で反発した声明を出したと。 で、これがですね、今後どうなるかっていうのは、追っていかないとわからないんですが、そもそもですね、僕、このニュースを見たときに、いろいろ思ったんですよ。 マンジャロ、想定より出てるって言ったけど、そのさ、SNSで、なんて言うんですかね、美容目的でも使われる、痩せるんですよね、マンジャロって、使うと。 だから、その痩せるっていうところに着目して、美容目的で使ってたりとか、そういった症例が出てきたりとかしてて、結構問題になっている。 いや、そういうのも入ってるのかなとか、いろいろ思ったりしたんですよね。 なんですが、一応調べるとですね、調べると、美容目的の慈悲分っていうのは、この国がね、データを集めたNDBっていうのがあるんですけど、 医療機関や保険薬局から、保険請求した電子レシプトを収集したデータベースなんで、これですね、慈悲の分は含まれてないと。 要は、マンジャロいっぱい出ましたよ、SNSであんだけやったから、慈悲の分でお薬売られてるやつとかが含まれてるんじゃない、それはかわいそうじゃんって僕は思ったんですけど、それは違うらしい。 そこはかなり大切なとこなんですけど、それは違うらしい。 だからマンジャロを美容とかダイエット目的で慈悲診療に使われるケースも話題になったけど、それがいっぱい売れたから薬価が下げられたって思われる方もいるかもしれないけど、そうではないんですよ。 保険請求されたデータが普通に、今回のデータとして挙げられたもんなので、美容目的の慈悲とかは関係ないと。 だからこそ、逆に言えばめちゃくちゃ良く出たんだなと。 めちゃくちゃ良い薬だったんだな、マンジャロっていうところですよね、本当に。 かなり良く出た薬で、良く使われるようになった薬が薬価を下げますよっていうのは確かにかわいそうかなというのは僕自身も思ってます。 と、ここにですね、実は、ここに言っていいかどうかわかんないですけど、新たな問題も出てきてまして。 僕さっき言いましたけど、慈悲なら含まれないんですよね。 ここなんですけど、例えばですよ。これは絶対あってはいけないですけど、原則ですよ。 美容目的なのに糖尿病って薬類、適応を書いてマンジャロを処方されている患者さん必ずいるんですよ。 僕、これボイシーでお話ししていいかどうかわかんないですけど、必ずいるんですよ、絶対。 ドクターの中にもいろんな先生がいるっていうのは知っているので、この人糖尿病じゃないよねっていう人に出してるよっていうのを聞くんですよね。 で、実際にそうやって出してるって話がある病院も聞いたりするんですよ、僕も。 うちの旅行の病院とかではないですよ、地域とかでも。 で、それがね、結局絶対アウトなんですけど、適応症に糖尿病って書けば、 書けばっていうか、僕はその辺の医療の話は知らないんですけど、検査しないといけないかったりとかそういうのあるかもしれないんですけど、 適応症に糖尿病でマンジャロって書けば美容目的でも使えるわけじゃないですか。 そういった保険請求のケースはスルーされてるんだよなーって個人的には思ってるんで、そこはどうなんだろうって。 確かに美容目的、ダイエット目的として使ってるマンジャロに関して、全部が全部対象外にしてるわけじゃないかなーって思うので、これはちょっと日本依頼率にかわいそうかなって思うのと、 あと本当に根本的に、皆さんにとっては安ければ安いほどいいかとは思うんですけど、メーカーにとってはもう本当に死活問題っていうところまで来てて、 正直ですね、こないだ出てたビラノアっていうお薬、これですねジェレミックが出たんですけど、今まで40いくらだったのが17円とかになってたんですよね。 メーカーさんも言ってましたよ。もうやっていけるんですかこれって言ったけど、やっていけないですよこれじゃっていう。 もう薄利多倍もいいとこですって感じでお話ししてたんで、そりゃそうだろうなって。 だってあの17円は薬価なので、そこから卸ちょっと安く入れるので、やっぱりねやっていけないと思うんですよね。 一条に、うまい棒以下の金額で作ってるみたいな。それはちょっとって思うんで、 この辺がねちょっとやっぱ国はしっかりしないといけないんじゃないかなって個人的には薬剤師として思う話ですかね。 なんでちょっと今回はですね難しいお話だったかもしれないんですけど、日本EIDの反発に対してですねお声掛け、 ネタ提供をいただいたので僕なりの考え方をお話しさせていただいたんですけど、現在と未来を考えるならやりすぎ注意かなって個人的には思いますけど、 そこに関してはですね、僕らも損するとかそういう話は置いといて、やりすぎ注意かなって個人的には思ってるんで、そこだけお話をさせていただきました。 # 終わりのあいさつ いかがだったでしょうか。皆さんのね、今回お話聞いてどう感じたかわかんないですけど、 国民会保険ですね、みんな保険でやってる今の医療制度、本当に破綻するんじゃないかっていうぐらい、 薬価だけじゃなくてね、薬代なり診療代なり、医療費バカにならなくなってきてるので、 ここは本当に何とかしないといけないのはわかるんですが、やり方があってどこですよね。 日本での開発進まないよねっていうのは言われてみればそうですし、利にかなってないんですよね。 よく使う、要はよく出る薬を普通に作って、やっぱりいっぱい使えるよねっていう薬作って、 メーカー頑張ったけど安くしちゃった、そのせいで安くなっちゃったみたいなおかしい話なんで、 そこは何とかしないといけないよねって思うのと、逆に評価し上げたらいいんじゃないって思うのと、 あとこれに関しては全部僕が頭の中で思ってるだけかもしれないんで、 適応外処方のマンジャロとかはどうなんだろうっていうのはちょっと闇が深い話なのかなって個人的には思って、 今回はお話をさせていただきました。 一番重要なのは皆さんの薬価が下がって負担割合が減るっていうところなんですが、 少なからず将来的なところを考えた制度設計を本当に国が頑張ってもらいたいかなっていうのを頭に皆さんも入れてもらえると、 だから難しいんですけど薬価が上がってしまった、薬代が上がるのなんでだよって文句言う人もいると思うんですけど、 それだけじゃなくて将来的に自分さえ良ければっていう話ではなくて、 将来的に日本の医療が今後も続くために頑張っているんだよっていうのを知っててもらえれば嬉しいかなと思います。 日本医療リリーさんもこれどうなるか様子見なんですけど反発してお話出てくると思うんですけど、 皆さんはどう感じたかぜひぜひお話を聞かせていただければ嬉しいかなと思います。 では今回はこんな感じでお話をさせていただきました。 告知ですね。 今日夜9時からボイシーのプレミアム放送8月分スタートさせていただきます。 今回どうしようかちょっと考えたんですけど、 送局性障害、通称送局症を取り上げていこうかと思います。 今回は送局症の治療薬まではいかなくて、 うつとの違いだったりとか送局性ってどういう病気かっていうお話とか、 ぜひぜひ医療従事者として知っててもらいたい内容を盛り沢山にお話しさせていただこうかと思います。 まずは概要としてしっかり知っておいてよこれはっていうところをお話ししていくんで、 ぜひぜひまだプレミアム放送参加されてない方は一緒に勉強させていただいてもらえれば嬉しいかなと思います。 では今日のお話よかったらいいねやフォローまたコメントで応援していただけると嬉しいです。 今日のお話が皆さんの一日の重りになれば嬉しいかなと思います。 お相手は薬剤師ひろざるでした。またねー。