# tbs フォードキャスト 発信型ニュースプロジェクト おひうえチキン セッション 福田康雄元総理私居、公文書管理法の制定などに貢献 第91代内閣総理大臣などを務めた福田康雄氏が、今月22日に亡くなったことが分かりました。 福田氏は、父である福田武雄元総理の秘書官などを経て、1990年の衆議院選挙で自民党から出馬し、53歳で初当選。 その後、2007年、辞任した安倍晋三元総理の公認として、第91代内閣総理大臣に就任しました。 政権下では、参議院で与党が過半数を下回るねじれ国会の中で、新テロ対策特措法や消費者庁の創設、公文書管理法の制定などに尽力しました。 それでは福田康雄元総理大臣が、司教。 このニュースについて、TBSテレビ政治部長の岩田夏役者に、スタジオに入ってもらいます。 こんばんは。 よろしくお願いします。 よろしくお願いします。 お願いします。 まず福田元総理、どういった政治家だったんでしょうか。 そうですね、いろんな印象を持ちの方がいらっしゃるかもしれませんけれども、 一番印象にお持ち、皆さん持っていらっしゃるのかなというのは、官房長官がとても長かったんですよね。 菅さんに最終的にその後抜かれましたけれども、それまでは福田さんが一番官房長官が長かったという中で、 官房長官の記者会見の様子など、テレビなどでも、本当によくご覧になった方もいらっしゃると思うんです。 いつもひょうひょうとした語り口で、冷静で広い視野を持ちながら話をされていて、 そんな中でも、なかなか紙を読み上げるような場面よりも、自分の言葉で話されるような印象が残ってますよね。 そういった意味で、長く官房長官を続ける中で、自分のスタイルを作られて、そうした中で自分の言葉で語られていたんじゃないでしょうかね。 また、秘書官などを経て、53歳が初当選の年でした。そこからの歩みはいかがでしょうか。 そうですね。もともと長く17年ほどでしょうかね、民間企業の経験を経て、その後に議員に出て、53歳で初当選と。 その時、初当院の映像も残っているんですけれども、お父様と比べられることも多いと思うんですが、という記者の質問に対して、 あんまり年寄りと比べないでよという回答をしていて、その頃からカメラを向けられても何か堅苦しい言葉を使うのではなくて、 自分の言葉でひょうひょうと話をされていると。最初からすごい方だったんだなという感じですね。 所属していた派閥、あるいは取り組んだ政策、これはいかがでしょうか。 長くいわゆる森派に所属をされていて、森総理の時に官房長官になって、その後の小泉政権でも官房長官を続けられたという形でしたよね。 派閥の中でも非常に冷静で、いろんな方からの信頼が厚くてですね、だからこそ総理大臣が変わっても官房長官はそのまま続けてほしいという中で残られて、 長く長官として政権の要を支えてきたということですよね。 また総理に就く、小泉政権の後に安倍政権があって、第一次安倍政権があって、その後に就くということで、 なかなかそこの期間は短命の総理の期間というのは続くことになりましたけれども、その1年弱というのはどういった仕事ぶりだったんでしょうか。 安倍総理が突然の辞任の後の総裁選挙に出られたわけですけれども、 それまで福田さんご自身もそれほど総理に向けての意欲っていうんでしょうかね。 トップを取るんだっていうような、いわゆる意欲的なと言いましょうか、ガツガツしたと言いましょうか。 そういった政治スタイルではなかったんですけれども、でもこの時は総裁選挙に自ら出られたわけですよね。 ですのでやっぱり政治家として総理大臣になって成し遂げたいことっていうことが、いろいろある中で例になられて、そして総理になられたんだと思うんですよね。 ただこの時の政治状況というのは、参議院選挙で安倍総理時代、自民党が負けて与党が3議員選挙で負けて、参議院が与党が少数になってしまった。 つまりねじれ国会になってしまった中で総理大臣を引き受けるという状況になったわけですよね。 ですので総理にはなったわけですけれども、国会運営というのは非常に難しくて、参議院をどうするかと、少数のままでどうしようかといった中で取り組んだのが、いわゆる大連立だったんですよね。 当時民主党が小沢さんが代表でした。 そこで福田さんは何とか国会を動かしていかなきゃいけないという中で、小沢さんと直談判をして、政治を動かしていくために何か協力できないかという中で大連立構想というのが出てきたわけなんですけれども、結局民主党の方でそれは受け入れられないと。 民主党にすれば参議院選挙で自民党を過半数ぐらいに追い込んでですね、いざ次の衆議院で自分たちが過半数を取ればいよいよ政権交代が目に見えてくると。 その段階でやっぱりあえて自民党に手を貸すようなことが民主党の中では認められずにですね、ここは手を組めないということで福田さんとしてはさらに窮地に追い込まれていってしまったという状況でしたね。 そうした厳しい国会運営の中で、それでも様々な政策を通していくということになりました。知恵もこの政策はいかがだったでしょうか。 そうですね。いろいろ、特に当時参議院が過半数が足りなかったものですから、再議決を使ってですね、いろいろな給与の法案ですとかもやってたんですけども、福田さんといえばこの公文書の管理法というものに非常に熱心に取り組まれたというところが一つ大きな功績だったんじゃないかなと思いますね。 実際の公文書管理法、その後様々な問題が出てくる中で福田さんがインタビューに答えるような場面もあったりして、その際は本来はこうではあってはならないと、ちゃんと法の趣旨を堪定することが必要なんだと、時の政権に場合によっては釘を刺すような発言もするような方ではありましたね。 そこもまた福田さんの一つの際立った特徴だと思うんですけれども、官房長官時代も当時の総理大臣に対しての苦言を呈するということがしばしばあったんですよね。なかなか最近ですと総理というのが非常に力が強くなっていて、総理に対して周りの人が表立って何か苦言を呈する意見を言うというのはなかなか見られなくなって、それが何だか今普通になってしまっているように思うんですけれども。 イースマンが前提にされてますね。 今ちょっと改めて振り返ると当時例えば森総理時代に福田さん官房長官でした。森さんがいわゆる姫丸の事故があったときに、ゴルフを続けていて非常に批判を受けました。 それに関して記者会見で福田さんが聞かれた時に福田さんは、そもそもゴルフに行くべきではなかったと私は思うというふうに会見で話したんですよね。引き止められなかったんですかという質問に対して、いや、トゥグレイトだったなみたいなことを言って、なかなかそういった苦言を率直に話す。 それでも派閥の中、政権の中、いろんなところで福田さんは一目置かれているところもありましたので、そういったことを言われてもみんながそういうところもあるなというところも含めて受け入れていたということですよね。 また消費者庁もいろいろありますけれども、その省庁の役割そのものは今なお拡大といいますか、引き寄せを増しているタイミングでもありますね。 そうですね。公文書もそうですし、消費者庁もそうですし、一見それほど目立つ政策には見えないかもしれませんけれども、福田総理はもう一つ特徴は、すごく長い歴史の中で物事を考える視点を持ちだったように思うんですよね。 ですので、いわゆる公文書の問題というのも、やっぱり日本の歴史、国家としての歴史ということを考えていったときには、そのときそのときどういう判断でしていたのかということをしっかり公文書として記録に残して、それが後世何十年何百年たった後もいろんな人たちがそのときのことを検証することができて、 だから今日本はこうなっているんだねというふうに分かるように文章をしっかり残すべきだという思いがあったんだと思うんですよね。消費者庁に関してもやっぱり消費者の問題、様々な問題がありますけれども、そういったところ、すごくパッと目立つようなことではないかもしれませんけれども、これはやっぱり国として取り組んでおくべきだというところを実直に愚直にやっていこうと、しかも長い歴史の中でそれは大事だということを考えていこうと、そういう視点を強く持ちだった、そういう政治家だったんじゃないでしょうかね。 対人の時の会見、辞める時の会見で、あなたとは違うんですが、少しこう苛立ったような人気味を出したような場面も印象に残っている方も多いと思いますが、当時の政治状況というのは自民党一挙というものがだんだん崩れていき、民主党政権の姿がだんだん見えてくるという状況の中でのいろんな政策実現という難しさがそもそもあったわけですね。 そうですよね。 短期的にといったら聞いた記者の側に失礼にはなりますけど、短期的に考えではなくて、もう少し長い目で見て自分は将来のことを考えてここで身を引くんだと。それがあなたとは違うんですという言葉の前にあった説明の部分だったと思いますね。 今の政治、自民党に与えた影響はいかがでしょうか。 そうですね。そういった意味では、いまだに福田さんがお辞めになった後も、特に平和に対する思いというのも非常に強くお持ちで、いろんなインタビューにも答えになったりですとか、そういったところでも存在感を残して発言をされていましたよね。 政府のいろいろな海外の特別な特使などにもつかれて、各国との関係の維持にも力を注がれていました。 最近、直近では8月にBSTVSの報道1930にインタビューに出ていただいて、やはり最近の政治状況、特に外交の状況についてすごく心配をされていましたね。 そうしたら日本が将来安全で平和で豊かな国になれるか、もっと考えたらいいと思う。どうも今の外交はどこかとは喧嘩してもいいんだというふうに、あいに考えている可能性があるという話をされたりだとか。 もし戦争になったら自分たちがやるんだというふうな意識ってみんな持ってるんですかねと。現実を突きつけられて初めて気がついたんじゃ遅いんですとか。 なんか今一つの空気に流されているようなそんな感じがするんですといった形で、非常に懸念心配をされていましたね。 岩田夏役者でした。ありがとうございました。 アナウンスや各種プラットフォームで配信中。みんな聞いてね。