# なぜ「女性」と「飲食」は儲かるのか？ 本音茶会じっくりブランディング学 この番組は業界や業種を超えて生活者を魅了するブランド作りに 本気で挑まれるプロフェッショナルの方々と ブランディングについてVoicyさんが構える和室で じっくりじっくり深掘るトーク番組です。 こんばんは、ブランディングディレクターの森山です。 こんばんは、ブランディングディレクターの工藤拓磨です。 本日のゲストは京都大学経済学研究科教授の坂田たけしさんにおいでいただいています。 坂田さんよろしくお願いします。 よろしくお願いします。 坂田先生ありがとうございます。 本当に僕がご著書を、今日もお話しいただく 贅沢と欲望の経緯書を読んで、 勝手に一人ですごい盛り上がっておりまして これすごい本だぞって言って周りの経営者友達とかに いろいろ勧めているうちに この番組でもぜひご紹介できればというので ひとつ手にお願いさせていただいて 今日こういう場を持たせていただいて大変光栄です。 よろしくお願いします。 坂田先生のプロフィールも簡単に 僕の方から読み上げさせていただければと思うんですが 1969年千葉県に生まれで 京都大学経済学部教授 そのまま博士課程で経済学というところで 専門は経営士 国際経営安全保障 アメリカを中心とする国際政治経済や資産運用会社を ご研究ということで ご著書に今日も取り上げさせていただきます 贅沢と欲望の経緯書は終わりであるというようなところに なるんですが 先生の授業がYouTubeとかで結構外からもアクセスできる形で 結構拾えたりすると思うんですけど 京都大学さんとしても結構オープンに発信されているものの プログラムの中に 今ちょっと再準備期になっているんですけれども 大学の授業を公開していこうという方向性を 持っていた時期があって その時に国際政治経済学部の 大学の授業を公開していこうという方向性を 持っていた時期があって その時に国際政治経済学とか 授業をそのまま取るタイプの オープンコースウェアというものであったりとか それからビデオ講義を公開していこうという そういうことを京都大学が試みていた時期がありまして その時にその一つのコンテンツとして 主に国際政治経済学ということで ビデオを作成して公開していくという 今ネット上で私の名前と検索すると ビデオが出てくるというような状況になっています そうですよね 僕はもうそれをこの本をきっかけに拝見してから 全話拝見しまして こんな贅沢な授業が無料で見れるのかということで すごい楽しませていただいたのもあって 勝手にお顔だったり声は馴染んだりしているわけですけど 今日初めましてになりますのでよろしくお願いいたします 坂井先生の終わりのところに書かれて この本でも書かれていたと思うんですけど 一般書というかビジネスパーソン向けに あるいは一般の読者の方々向けの著書という意味では 今回が初ということになるんですか 初めてですよね それまで日本語と英語で研究論文であったり 研究著書であったり出版したりとか あるいは入門書ですね 国際経済とかアメリカ経済 歴史総合などについての大学生向けの入門書を書いてまいりました その中で一般向けの本って自分が書けるんだろうかというのが クエスチョンとしてあって それを試しにやってみる機会が 編集者の方に会う機会があったので ご相談申し上げたところ 私の引き出しの範囲と出版に値するというところ マッチングするところで一つ試してみようかというのが 今回の贅沢と欲望の啓示ということになります 本当に初めての一冊って聞いて驚きおののいたわけなんですけど SNSとかでも僕はコメントしてるんですけど こういうお話をまさに聞きたかったというところがたくさんありまして 今日もそういう視座でいろいろお話を伺えればと思ってます この番組自体はマーケッターの方々だったりとか 企業にお勤めで商品開発してたり プロモーション作ってたりだとか あとは広告業界だったりPR業界の方だったりが 聞いていただいている方が多いんですけど その意味でもお書きになったところの 人間ってそもそもどんな欲望を持っているんだろうとか そこにどういうふうに今まで歴代の 生涯飽きないというのが絡んできていて その先にGAFAがどういうふうにいてみたいなところの話というのは 単純に共有として面白いというのもあるんですけど 日々の仕事にもすごい活かせる人も多いなと思って そういう視点でいろいろ伺えればと思っております よろしくお願いします この番組がですね 先生それこそ普段から教科書を使っての講義も されていらっしゃると思うので 日々の中でも出てくる話かなと思うんですが 今お伝えしたように いろんな文脈でこのチャンネルを聞いていただいている方がいるんですけど いろんなジャンルの方ではあるんですが 共通して自分たちが関わっているサービスとか あるいは自分たちが関わっているブランドとかを より良くしたいなと そのためにいろんな刺激が欲しいなという方が 今日多いという中なんですけど そういう方々にいろんな意味で こういう本を読んでみると いろんな刺激があるぞというところを ご紹介したいというふうに思って 坂田先生の方で ブランディングにまつわるもの あるいは今回のご著書に関わるようなところで こういう発見があったなというようなところの 本をご紹介いただければというので 3冊目は僕の方から 先生の本をぜひという形で ご推薦いただいているんですけど 3冊ご紹介いただくような流れで組んでおりまして 先生の方から 先生の本以外の2冊 ご紹介いただいてもよろしいでしょうか はい 正確には 私の著書そのものので 2冊というよりも3冊になると思うんですけれども 1冊は藤田伝さんの ユダヤの商法というもので これは1972年に出版されて 藤田伝さんというのは 日本マクドナルドの創業者でいらっしゃるんですけれども その1970年当時というのは 日本がまだ戦後から立ち上がった頃で ガンガン出てきて それが 日本がまだ戦後から立ち上がった頃で 食生活は お米とお魚ということをベースにしたような 食生活の中で ハンバーガーという 肉とパンという まったく異質なものを アメリカで 普及しているものを導入したということで それで大成功したということで有名になった 漁家の方なんですけれども 彼が提唱したのが ユダヤの商法というか 丸さんの ジェイ・ダクティブン経営士の 受賞で解説したポイントですけれども 商品 その時の 売れる商品というのを 女性に関することと 食べ物に関すること 飲食に関すること というのが 一番儲かる商法であると ということは それがその二つをユダヤ人に関して ユダヤの商人というのは 5000年扱ってきたという そういうテーマのものです それは まず一つ 異質だというのは 日本でのビジネスというのは 薄利多倍ということを 良しとする そういう文化があるんですけれども それに対して 藤田さんの場合は 厚い利を取ると 厚い利を 厚い利 厚い利を そういう多くの 貧しい人に 薄利多倍でも 売るんじゃなしに 少数でかつ お金を持っているお金持ちから 厚い利で稼ぐ そういうビジネスということを ご紹介されたということになります そのまま 女性と 飲食というもの あるいは飲食というのは どちらかというと 今の日本でいうと 儲からない なかなか難しい業界 という それが マクドナルドハンバーガーであったりとか コパコーラですね そういうところでいうと マクドナルドの 飲食物というのは 消化されるという 原理を持っていますので 儲かるということを 言ったんですけれども 女性に関する 今で言ったら ラグジュアリーであったり 飽食品であったり 飲食というものを もうちょっと 歴史的に考えてみようというのが 適応してみて 各時代に よって 儲かるビジネス ということを並べたときに その 藤田定勢 女性と 飲食というのが 重なるかどうかということを 確かめたいというもので 書いてみたんですが おおむね 重なると言っても 過言ではない というのが 本書で扱ったような 香辛料で 正直なはじめから言うと 香辛料であったりとか コーヒー それからタバコ 紅茶 それからアヘン そして パリコレクションであったり ラグジュアリー そうした そういうところで 大体 その ユダヤ商法が当てはまると 言っても いいのではないか ということを ちょっと言えたかな というふうな 感触でおります そういうのを 入り口から 藤田 ユダヤ商法 というもので こういうふうな扱われ方を している 今おっしゃったみたいに この本で どんどんどんどん いろんな商材に 転換していきながら 紐解いていく 謎解きの面白さ みたいなのもあるんですけど 入り口は ユダヤ商法 的なものが 現代に至るまでに 諸々に 適用できるんじゃないか というのが 1個 もともと ユダヤの商法で 1970年に 発売されて 私は大体 中学 1980年ぐらいに 中学生になるか ならないかの時に 初めて 自分の小遣いで 買った本なんですけれども どうなんですか なんで 初めての小遣いで ユダヤの商法を いったんですか これは本当に 大きな本屋さんに 大きな本屋さんで 何か自分で 買う本を 探していた時に 非常に面白いなと 思える 本が 買った中であって それで 読んでいたので 結構 この藤田での ユダヤの商法で 私は 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の 座右の