# 「広報」の時代から「狭報」の時代へ。 本音茶会 前回に引き続き、藤原印刷の藤原さんに来ていただいています。 藤原さんよろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 前回まんま藤原兄弟チャレンジがエボリューションまんまやんというところで終わったわけなんですけども、 残り2冊の教科書をご紹介いただければなと思っておりまして、 2冊目は? 2冊目。これ多分知ってる方も多いんですけど、 七つの習慣という成功哲学の本、スティーブン・R・コビィさんが書いてます。 これ、藤原さんご存知でした? はい、読んでますね。もう意識高い系人間だったんで。 こういうの読み漁ってる時期ありませんでした? ありましたありました。もう読み漁ってましたよ。 なんだこのイカチスキンヘッドはって思いながら見てましたね。 他にも思考は現実化するとか、事実はどこに消えたとか、原因と結果の法則とか。 ありますよね。 ありますよね。その名著という成功哲学が。 ありますあります。なんかこう自己啓発の山みたいなやつを言ったりみたいな時期ありますよね。 これ、いくつぐらいの時に読んでました?成功哲学モードの時。 多分一番一瞬、終活とかじゃないですか。 同じです。22から23、4ぐらいの時。 はいはいはい。 とにかく成長、成功こそ人生の追いかけるものって。 いや、レボリューションしてるな。レボリューションしてますね、それは。 ちょうどされるぐらいの時期に。 新卒に入った会社で、教科書というか課題図書みたいなのがあったんですよ。 7つの週刊を渡されて。7つの週刊研修みたいな。外部研修に行って。 かなりどっぷり7つの週刊の手法を、初対人が1年目にインストールされたんですけど。 だから今の仕事の仕方とか、仕事に対する向き合い方みたいなものは、 全部ともかくこの7つの週刊に影響されてできたもんだなと思ってます。 へー、そうなんだ。もう捻ることなくというか、研修でそうだなってなって。 もう主体的であれ、主体的だーみたいな。 そうそうそうそう。 そういう現実感じゃないですか。 すごかったんですよね。最初の会社も、やっぱりそういうベンチャーリンクっていう会社だったんですけど。 コンサルやってるし、成長マインドたくさん持ってみたいな、リクルート風な会社の企画で。 だから、ライフプランと人生の設計図みたいなことを毎年書いてて、 22歳だとすると10年後の32歳のときの年収がいくらで、どの車に乗っていて、どこに住んでて、みたいなことまで全部書いてた。 意識高いなー。 意識高いですもんね。 今思うとめっちゃ気持ち悪いなって思うんですけど。 いやいやいや、けどそうですね。 なるほどねー。 今も読み返したりとかされるんですか? 新卒の研修とかに時々使ったりしてます。 あーなるほど。 ポイントポイントで。 どれだっていうのはないかもしれないですけど、これが特に似たようなことあるんですか? スペースを空けるっていうテーマなのかな、ブロックなのかかって、 人間と動物の違いっていうのは、反応して、受けたことに対して反応するまでに、 動物っていうのは間が空けられないんで、攻撃されたら攻撃し返すし、優しくされたら優しくし返すんですけど、 人間っていうのはその間にスペースが空けられるので、 一旦とりあえず受けたこととかに対しても、考えて、反応すんなみたいなことを書いてあるんですよね。 それはやっぱりクレーム受けるとか、他者との言い合いというか、議論という話になったときに、 反応しないように反応しないようにみたいなことは、今でもすごく役立ってるなと思います。 ふしわるさんって新卒から業界も、それこそ先ほどの話で言うと、コンサル入ってけど触ってたのは飲食だったりとか、 その後でVKで今創業されててっていうので、業界は全然違う働きをずっとされてるじゃないですか。 その中でこのナルツの習慣みたいなものは、どこでも通用してきたなって感じなんですか。 もしかしたら成功哲学マニアっていうか、成功哲学宗教みたいなのが入ってるから、 そういうものが結構純粋に信じてるかもしれないですね。大事なものは大事だって。 かっこいいっすね。そっか。 でも気持ち悪くないですか。 僕も時代時代で受け止め方ありますよね。 20代とかは気持ち悪いとか思いながら、けどやり切ってたら結果出るしいいなってなってて。 だんだん仕上がってくると逆に一周回って、これぐらい使ってたほうがいいんだよなみたいな。 40代とかになると、逆にわたわたしてるより、がっつり宗教ハマってたほうがバチッと強かったりします。 そうですね。30代のときはちょっと恥ずかしさっていうか、それを成功哲学読んでますみたいになったらめっちゃ恥ずかしいけど、 40代になってくると、それは普通に言ってももう大丈夫っていうか、 頭の中でもしっくりくるなって感じになりましたね。 これを今度、先ほどおっしゃったみたいに社員さんとかにも伝えていくわけですよね。 そこでは皆さんの受け止め方ってどんな感じなんですか。 一番最初は新卒のときに全部読めみたいな感じでやってたんですけど、 それはなかなかハードだし、ちょっとやっぱり時代が違うなみたいな感じがあったんで、 ポイントを分けて大事なところだけ抜粋するとか、切り分けたやつを伝えるシーンに分けてっていうか、 そういうときが起こったときに、今これ伝えたいなと思ったときにその例を出すような感じで使ったりする。 なるほどね。やっぱ大事だ。業界を越えて通用してきてるから間違いないですね。 そうですね。人生に影響を受けた本というのは、前回紹介したレボリューションナンバー3のルールに対しての考え方と、 この成功哲学によっての真理、成長に対しても黄金率があるとか。 人間付き合いなのかな。仕事だけじゃなくて、人生生きていく上でもこれはちゃんと役立つなということは、 この7つの習慣から教わった感覚がありますね。 藤原さんの話、第1話で聞かせていただいた話って、今15年経って聞いたら、 かっこいいとかクリエイター、そういう仕事の作り方あるのかってなるけど、 多分当事者としては日々結構払いたいみたいな話って結構あったと想像するんですけど、 今の今までのレボリューションからの7つの習慣でいくと、 わりとジャンプ主人公的にオリャーって挑んでって感じで、 やる気の浮き沈みとかはなく、一直線にパーンみたいな感じなんですか。 そうかもしれないですね。 すごいですね。 でもベンチャーのときと家業が違うのは、 ベンチャーのときは上りのエスカレーターを駆け上がってる感じだったんですよ。市場も成長してるし。 市場成長率110%なのに会社の成長率が105%だったら、 それって成長してないじゃんみたいな感じで言われてたんで。 でも出版とか印刷の場合だと基本的に下がってるんで、 右肩下がりのところを、下りのエスカレーターを逆走しないといけないというか、 普通に歩いててもステイで、めちゃくちゃ走らないと上に行けない感覚があって、 だから一生懸命って感じだったんですよ。 とにかく何かやらなきゃいけない。 前の業界に比べて、ベンチャーに比べて頑張らないといけないということだけずっと考えてきた気持ち。 青草さんとかは全然大人になって変わってくるんでしょうけど、 レボリューション的なノリになってるんですかね。 そうですね。 ずっと文化祭というかチャルにしてるみたいな。 そうなんですよ。 生高校みたいなことがあんまり好きじゃなくて得意じゃなくて、 高校生の当時とかも、すごい木村拓哉さんが流行って、 ポーターのバッグがむっちゃ流行ってたんですよ。 わかります? はい。わかりますよ。 クラスの男子の半分くらいポーターのバッグを持ってるみたいな時期に、 あえてポーターはみんなと同じになりたくないから買わない。 そこで土屋カバンの半分のやつとか。 半分。渋いっすね。 やってるようなひねくれた性格もあって、 だから印刷も王道じゃなくて、 アウトサイダー寄りとかアウトロー寄りのポジショニングからアプローチをしていくっていうことをやってますね。 なるほど、そっか。 それがかつ土日で終わるとかじゃなくて、 それどうやったら不得するのかみたいなチャレンジされてるってことですよね。 そうですね。 なるほどね。おもしろいな。 7つの習慣。レボリューションでテンション上げ、7つの習慣でしっかり整え。 この時点で、どんな授業でも成功しそうな部屋がしますけど。 そんな流れからの3冊目もなかなか。3冊目は? 3冊目は、クラシコムっていう会社の今も経営者でやってる青木さんが自費出版で作られた、 企業芸術概論っていう本ですね。 最初はこれ、ヒンドルとかだったんですけど、 ヒンドルのサイトのペーパーバックって言って、 印刷した本ができるので、それで購入したものです。 全然違いますよね。レボリューション3で7つの習慣って、 いきなり企業芸術概論って、むちゃくちゃじゃなくて、ごちゃつきすぎてますね。 いやいや、このクラシコム青木さんは僕も大好きな経営者ですけど、 この本はなかなか最高でしたね。 読めました? 読みましたよ。 読みました?よかった。めっちゃ分かります?これ最高だったってこと。 最高ですよね。勝手に青木さんにも、勝手に新書大賞をお送りしますっていう。 ご連絡したぐらいですよ。 お付き合いして、会社としてお付き合いさせていただいて10年ぐらいになって。 一番最初って何なんですか? ブランドブックみたいな。 クラシコムさんが出してる、通販をされてお買い物された方々に 付いてる小冊子みたいなことを印刷させてもらったところから始まって、 企業タイアップの冊子を作るときにも印刷させていただいたとか、 そんな感じで、お仕事と印刷の仕事でずっとお付き合いさせていただいたって感じでしたね。 なるほどなるほど。 去年か、今年の5月に文学フリマに出られて。 出てましたね。 一人で青木浩平っていう個人名で出られて。 イエスティック・パブレッシングの編集者の中島さんという方と、 中島さんだね。 対話?往復所管集の希望の回路っていう本と、 もう一個社内の編集者さんと一緒に作った立体と断面っていう本がありまして、 その立体と断面の方を、我々の藤原にとって印刷させてもらったんですよね。 そこで青木さんが、それも結構会社の中で、 僕の中ではそういうことだなって、 事業の方向性が決まる言葉を青木さんが言っていただいたんですけど、 それが強法っていう言葉だったんですよ。 何ですか?強法? 強法の反対語で、強法って広くていいわけでしょ。 強法の強って狭いって書いて強法。 なるほどなるほど。強法。 寺志光さんも1000万ユーザーぐらい、 全部のソーシャルメディアを合わせると以上言ってて、 さらに上場されていて、 現実以上に大きく見られがちってことに、 危機感というか違和感を持ってらっしゃった青木さんが、 そうじゃないような面をどうやって伝えたらいいのかってことを考えて、 自費出版して、文学院に渡す。 それは文学院まで来た100人にしか手渡せないけど、 それぐらいの熱量と、狭い範囲の中でこそ、 深く伝わることがあるんじゃないかっていうことを、 強法って言葉を語られたんですよ。 で、本がそうだなって思ってて。 なるほど。本とはっていうところで。 本が伝えられることっていうのはまさに強法だなと思ったんですよね。 それまでベストセラーとか、 インターネットがないときは情報伝達媒体って紙しかなかったんで、 多くの人に複製させて届ける手段として紙があり本があったんですけど、 インターネットが出てきちゃうと、早さもコストも、 全然そっち側の主戦場なんで、 本を量で勝負させるとか、拡大で勝負させるっていうのは、 相性が悪いなっていうのをずっと思った。 でも逆に、2時間読書で本を読むっていう行為に対して拘束できるとか、 このじっくりブランディング学でも3冊の本っていうのを 毎回ご紹介させているっていうこともそうだと思うんですけど、 この記事で人生変わらないけど、やっぱり本で人生変わるっていうこともあるじゃないか。 だからそっちの威力というか、 深さにフォーカスしていったほうがいいんじゃないかなっていうのを、 バチッと青木さんが強法って言葉でまとめあげた。 それだーって思って、青木さんに会いに行って、 一応公認いただいて、強法を使っているっていう。 なるほど、なるほど、そうか。 立体的断面とか作られて、 立体的断面、うちにもありますよ。 本当ですか?ありがとうございます。 ですけど、希望の回路の話とかも、 いろんな、今おっしゃったみたいに、 大きな中で失わないようにみたいなところでの議論ってたくさんあったかと思うんですけど、 この企業芸術論は企業芸術論で、 またちょっと違うアングルの青木さんでお話が出てると思うんですけど、 この強法って考え方もそうだし、 この企業芸術論みたいなことが今、 藤原さんの中にぶどまってるのって、 どういうところが響いていらっしゃるんですか? 企業芸術論って僕、すごい好きだなっていうか、 僕、この中でそうだよなと思ってるのが、 利益とか成長とか、BSとかPLじゃない、 会社としての美しさとかあり方、 ビーングみたいなところを干渉するっていうことって、 めちゃくちゃ意味あるよねっていうことに対して有権もらってて、 例えば印刷会社で90人ぐらいで、 売上が14億15億ぐらいってなると、 全国各地でボコボコあるんですよ。 多分同じようなPLBS貼ってると思うんですけど、 それだけだと企業って見えなくて、 ちゃんと見えるような形にするっていうことに、 干渉の仕方っていうのもそうだし、 企業自体が本を作ることを、 今めちゃくちゃ頑張ってて。 記者誌って作ることは多いんですけど、 記者誌はアーカイブで記録するもので、 納品したときにほぼ終わりで、 そこからあんまり読み返されないじゃないですか。 作るのが目的みたいな感じの、 強いかもしれないですね。 もっとそれよりも、 公欄だったり政府だったりとか、 経典のようにそこの中のものを読み返して、 本の中にちゃんと閉じておいて、 大事にできるようなもの、 今でいうとコンセプトブックとか、 ビジョンブックとかブランドブックみたいなものが だんだん増えてるじゃないですか。 企業の物語を自分たちで編んで、 自分たちで出して、 自分たちの本を作っておくっていうことっていうのが、 これだけ簡単にコンテンツが 爆発的に作れちゃう中で、 あえて時間もお金もかけて、 オブジェクトとして本に残すっていうことに、 逆に価値があるだろうってことを思ってて、 そこも繋がってるんじゃないですかね。 なるほど。 そこがまさにさっきのおっしゃった、 広報と強報ってあって、 別に広報が必要なくなりますねとか、 そういう話じゃなくて、 広報は広報であった上で、 総報的なものっていうのにもっと企業がトライできると、 いろいろ広がりが出てくるんじゃないかってとこで、 動かしていってるってことですね。 おっしゃったんですね。 広報か強報かじゃなくて、 広報と強報ってもう&で完全にセットで。 例えば藤原いかつが本を作りました、出版しましたっていうことだと、 ニュースの角度が出て、 これ例えば写真を作りましたとか、 会社案内を作りましたって大したニュースじゃないですか。 でも雑誌を作りましたとか、 強報に関する本を出版して、 全国の書店さんに流通できるようにしてます、頑張りますとか、 いうことだとすると、 印刷会社がそういう本作ったんだっていうことで、 ニュースの角度が上がる。 それ自体は広報的な活動に結構近くて、 実際の本を読んでる人は、 全部作ったら1000人しかいないけど、 こういう本を出したよっていうニュース自体は広報に使える。 なのでハイブリッドに使えるもんだなと思ってます。 なるほど、そうか。 だから原液というか、 元になったものが本というものとかジンというパッケージになったら、 広報的な出口というのもいろいろ望めてきて、 実際、青木さんとかもそうですけど、 いろんな会社さんでそういう動きも出てきてるみたいな感じなんですか。 そうですね。 オウンドメディア作ったっていうのでも、 PRタイムスを作ってニュースにしてるっていうところからすると、 よっぽどそれよりも、 自社出版というか自前でお金出して、 本を出版しましたっていうことがニュースになるし、 それを出版社さんと作るっていうよりは、 やっぱり自分たちでやったほうが、 自分たちのリスクが張ってる感あるじゃないですか。 商業出版は商業出版でめちゃくちゃ大事なんですけど、 それよりは自前でプロダクトを作ったっていうほうが、 僕はこれからもっと作ってる人も増えるし、 今本っていう存在が少しずつですけど、 今までアンダーバリューしてて、 あんまり大事って思われなかったのが、 やっぱり本大事だよねっていう風に風向きが変わり始めてるんで、 そこにコミュニケーションツールとかブランディングツールとして、 紙の本っていうものを捉え直して活用するっていうことに、 未来と可能性を感じてるんですよね。 それってちなみに黒田さんどう思います? 僕はちょっと話そらしちゃうかもしれないですけど、 僕の今、もう一個別でライフワークですごい関わってるのが写真界なんですけど、 いわゆるカメラで撮る写真。 あの界隈もすごい近いようなところ。 それこそ印刷っていう文脈だと写真集っていうところです。 すごいいろんな会社さん関わりあるしっていうところであるんですけど、 写真とかの文化見てても、 まさに今もう一回ちゃんと質量あるものをどうやって取り戻すかみたいなところで、 トレンドとしても、トレンドっていうとすごい薄っぺらい言い方になりますけど、 いろんな人、特に日本だと僕そんなに体感まだないんですけど、 ヨーロッパとか行くとすごい体感ありますね。 若い人ほど質の高いものをちゃんと持ちたいっていう。 アートみたいな文脈ともまたちょっと違う。 アートよりはだいぶカジュアルだと思うんですけど、 おしゃれにいいものを揃えたいインテリアっていう文脈レベルでの写真集だったりとか、 物の購入みたいなところとかっていうのの取り戻しとか揺り戻しみたいなものは、 すごい体感ありますね。 若者が写真集買ってるってことですか? 欧米とかですか? そうですね。 東京アートブックフェアも結構若者中心に盛り上がってるっていうのもそこと近いかもしれないですね。 それこそ多分藤原さんの方がお詳しい分に、 人的な盛り上がりっていうか、韓国の人文脈みたいな話とかも近いんだと思うんですけど。 文学フリーマンがそうですね、こっちでいうと。 質を伴ったもの、物を伴ったものをどうやって持とうかっていうときに、 だったらいろいろこだわっているものを取り上げたいよねみたいなところっていうのが強くなってて、 例えば文房具界とかも全体的に近く、文房具ってデジタル、スタイルスペンじゃん、スタイルスペンすら使わないじゃんみたいなところの流れがあったのが、 だんだんやっぱりまた違う元気の取り戻し方をしていて、 すごいデザインこだわった文具が価格上げてもお客さんとしてたりとかいうような動きはありますよね。 なんか万年筆が売れてるとか、あと最近オファーで多いのがジャーナリング? ジャーナリングのとき。 いわゆるそれ日記ちゃうのっていうのと違う、またあれですよね。 毎日書くことで全てストレス発散したりとか、自分のビジョンクリアになるみたいな。 これをYouTubeやってる人がオリジナルで作るとか、文具店の会社さんが作るとか、 それも今の話の中で質を伴うとか身体行動を伴うっていうのと同じだなと思って聞いてました。 僕、藤原さんがされてきたことでめちゃくちゃ興味があるというか面白いなと思っているのは、 ずっとクリエイターさんと寄り添ってきた事業が今4割にいってるっていうお話と、 今の企業に対してもそうなんですけど、クリエイターたるみたいな話をずっとされてるわけじゃないですか。 創造主になるってことですか。 作り手になってくる、さっきの編集もっていう話もそうなんですけど、 その動きがめちゃくちゃ面白いと思ってて、これってすごい薄く見るというか、 例えばYouTube以来の好きなことで生きていくとか、全員クリエイター時代ですみたいなものとは、 ちょっと質感が違う形で、みんなでものづくりしようみたいな話だと思うんですよ。 つまりクリエイターって言葉っていうよりは、クラフトっていうほうに近いんだと思うんですけど、 みんなでものづくりしようっていうノリっていうのに対しての、 みんなが求めてる感っていうのはめちゃくちゃ感じてて、僕もいろんな業界に関わる中で。 クリエイターになろうぜとか、コンテンツターンみたいなのは若干むしろ疲れを感じちゃうというか、 質量ともなってない情報感ってなると、ちょっとしんどいなってあるんですけど、 それこそ何でもかんでも混ぜるの良くないですけど、DIY的なこととか、 それこそさっきのジャーナリングの書いてみようとか、結局人って何か作ってるほうが気持ちいいんだよねみたいなところ。 っていうのが基盤にあって、それにまつわるものがいろいろ元気出始めてるって感じてて、さっきの写真とかもそうなんですけど。 確かに写真もそうですよね。写真家になろうじゃなくて、クラフトの文脈で写真っていうのは確かにそうですね。 上手い写真というよりは。 作りたい。しかもちょっと一昔前よりインスタあるいはYouTubeみたいな時代より、今も当然それこそドバ書き的な承認欲求的なものとか見られなきゃってありますけど、 それに紛れて本当に関係なくただ作るみたいな。 作って気持ちいいよねっていうのも、かなり気づいたら大きくなってきてるなって。それたまにしたら結構なマーケットになってるなって感覚は、さっきの文房具だったりとか写真だったりとかで、すごい感じますね。 確かにそうですね。これだけで1時間以上全然話せますね。この話だいたい。 じゃあちょっと第3幕でその話の続きをさせていただいてもいいですか。 ということで皆さんにも伝わるこの熱さがチャーミングな藤原印刷の藤原さんに来ていただきました。ありがとうございました。 作ることは職業としてないけど、作る力はこの財や資生の中に埋もれてた。そういう人たちがネット印刷だったりとか我々会社みたいな。 作れるっていうようなサービスとか相手を見つけた結果、むっちゃマグマみたいな。 本音高い。