# タイトルコール おはようございます。公認心理師、臨床心理師の佐々木です。 発達障害という視点を切り口に、毎日の子育てや支援に小さな発見というテーマで、日々放送をしています。 発達の多様性を聞くラジオ、本日もスタートです。 # 「分かった」と言ったけど……伝えたことと、伝わったことは別 さて、今日は9月24日、木曜日の朝ですね。いかがお過ごしいでしょうか。 シルバーウィークが終わって、今日からまた通常通りという方々も多いのではないでしょうか。 Voicyの方は、休みの日もそうでない日も変わらず、コツコツと続けていきたいと思っていますので、 シルバーウィーク中の放送も、ちょっと聞き逃してたな、でも興味あるかもなというものがあれば、ぜひ聞いていただけたらと思っています。 そして今日はですね、コミュニケーションということを視点に少しお話をしたいと思っているんですけれども、 僕たちは何かしてほしいことを説明したりして、「わかった?」とか、「OK?」というふうに聞いたりすることがあるわけです。 そうすると、「わかった?」と返ってきたり、「OK?」というふうに返ってきたりする。 こういうやりとりというのは、日常の中でも結構あったりしますよね。 そうすると、「あ、伝わったんだな。」と僕たちは思う。 だけども、「伝わったよな。」って思ったのに、つまり、「わかった。」って言ったのに、「OK?」って言ったのに、 こちらが伝えたことと違うことをしている、あるいはやってくれていない、とかですね。 つまり、こちらの期待していることとは違う行動をとっている、あるいは何もしていない、みたいなことがあったとき、 いや、「わかった。」って言ったよね。とか、「約束したよね。」とか、場合によっては、「嘘をついたね。」みたいなふうに受け取ってしまうことがあったりするわけです。 だけども、ここで一回ちょっと考えてみたいなって思うんですけれども、 もしかしたら、確かに、「わかった。OK。」って言ったけれども、実際には、よくわからないまま、何とか応じようって思って、「わかった。」っていうふうに答えてしまったのかもしれないということですね。 それ以外にも、「大丈夫。」っていうふうに来たら、「大丈夫。」っていうふうに、大むがいしみたいに返ってくることもあったりして、 だけども、その、「大丈夫。」が本当に状況を理解した上での、「大丈夫。」なのかどうか、そうじゃなくて、大むがいしみたいに、「大丈夫。」って言っているのかは、言葉は同じでも意味合いは全然違ったりするわけです。 やっぱり、こう聞かれたら、こう答えるっていうふうに形になってしまっているという場合もあるわけですよね。 あるいは、質問そのものがよくわかってはないんだけれども、十分には理解できていないんだけれども、とりあえず応じている。そんな状況かもしれないですよね。 もちろん、本当に理解して、「大丈夫。」と言っている場合もあります。 ですから、「相手のわかった。」っていうことは、信用しないほうがいいという話では全くないですけれども、 大事なのは、でもそうしたコミュニケーションの特徴を持つ方々がおられるんだっていうことは、知識としては知っておいたほうがいいかなって思ったりはするんですね。 なので、大事だと思うのは、相手をいつも疑うということではなくて、こちらが伝えた後の行動が、こちらの想定や期待と違った時に、「わかった。」って言ったらどうしてやらないの?じゃなくて、 もしかして、こっちの説明が伝わってなかったのかもしれないなという可能性も考えてみるということです。 つまり、「伝えたから。」と言っても、「伝わった。」とは限らないよね。 伝えたことと伝わったこと、ここはイコールじゃないよねということを、いつも可能性として残しておくということです。 そうすると、次に僕たちができること、取ること、取る行動が変わってくるわけですね。 例えば、ご本人さんに、「もう一回ちゃんとやってね。」とか、「なんでわかった?」って言ったのに、「やらないの?」って問い詰めるみたいなことじゃなくて、 こっちの伝え方を変えてみる。以前も情報を変えてみるという話をしましたけれども、 例えば、言葉で伝えていたのであれば、それを文字だったり写真だったりイラストだったりを使ってみる。 あるいは、一度にたくさん伝えていたのであれば、一つずつ伝えてみようかなとか、そんなふうに伝え方を変えてみたらどうだろうかということですね。 そして、もう一つ大事なことは、「わからない。」とか、「もう一回言ってほしいんだ。」とか、 そうしたことを言っていいんだということを伝えていくということです。 僕たちは、「わかりました。」とか、「大丈夫です。」、「できます。」 こうしたことを言えることを良いコミュニケーションの一つとして見やすいわけですけれども、 でも、実際の生活の中では、「わかんない。」とか、「もう一回言ってほしい。」とか、「どういうことですか。」とか、「手伝ってください。」 こうしたことを言えるのもとても大切なコミュニケーションだと思うんですね。 ただ、これも自然にできるとは限らないわけです。 むしろ、そうしたコミュニケーションの表現を教えていった方が良い場合もあるし、 その表現を教えるだけじゃなくて、「今、使っていいんだよ。」とか、実際にそれを言ってみて、「良かったぞ。」というふうな経験を育んでいくということも大事だったりするわけですね。 ですから、「わからない時は、わからないと言っていいんだよ。」ということを伝えていく。 そして、伝えるだけじゃなくて、実際に、「わかんない。」というふうに言ってくれた時に、「いや、さっき説明したよね。」というふうに返されるんじゃなくて、 もう一回説明してみるとか、「わかんなかったのか伝わってなかったな。」と思ったら、ちょっと今度は伝え方を変えてみて、そして、「わかんない。」と言っても大丈夫だったと思えたり、 もう一回説明してほしい。助けて。と言ったら、本当にそこをサポートしてもらえたとか、そういう経験が積み重なっていくことで、少しずつコミュニケーションになっていくことがあるなとは思うんですよね。 なので、「わかった。」というふうに聞いたら、「わかった。」というふうに返ってくるやりとり自体が悪いわけではないんだけれども、その返答だけで、「理解したよね。」、「納得したよね。」、「約束したよね。」というふうに全部を決めてしまわない。 もしその後の行動や言動がちょっと期待しているものと違っていたら、「なんで約束破るの。嘘つき。」みたいなことじゃなくて、こちらが思っていたようには伝わっていなかったのかもしれないというふうに考えてみる。 そうすると、つい僕たちはご本人さんに対してネガティブな感情を持ったり、時に責めてしまうような表現から、次はどうしようかな、どう伝えたらいいんだろうか、伝え方を変えてみようかなというような具体的な支援に変わっていくんじゃないかなと思うわけです。 そして同時に、「分かりました。」というふうに言えることだけではなくて、「分かりません。」と言えることも育んでいく。僕はこれも大切なコミュニケーション支援の一つだと思うんですね。 ですから、僕たちが誰かに何かを伝える場面があったら、「伝えたからといって100%伝わるとも限らないよね。」というふうに思いながら、「分かった。」というふうに聞くだけじゃなくて、どう伝わったのかなというところまで考えてみる、見てみる。そうしたことも大事なことじゃないかなと思って今日はお話をしてみました。 # コメント返し それでは、ここからはコメントのご紹介とお返事をと思っていたのですが、 ちょっと今日はすいません、その時間が十分に取れなそうなので、 またテキストで後日お返事をと思います。 お名前だけご紹介させてください。 今回コメントいただいていたのは、 土屋、あやのさん、ゆうかさん、ちさとさんですね。 みなさん、いつもありがとうございます。 また改めてお返事しますので、引き続きこれからもよろしくお願いいたします。 # お知らせ（FMCAシンポジウム2026｜スペシャルニーズのある人の医療を家族の体験から考える） そして最後一つお知らせをさせてください。 ちょうど1ヶ月後くらいですね、来月の10月11日の日曜日なんですけれども、大阪で講演会があります。 これは僕が理事を務めさせていただいている、NPO法人FMCAが主催のシンポジウムですね。 スペシャルニーズのある人の医療を家族の体験から考えるということで、セミナーをさせていただいて、僕も登壇をさせていただきます。 今回は僕だけではなくて、実際にFMCAの理事である親御さんの立場の方々からも、いろんなご意見をいただこうと思っています。 こちらは会場参加と後日配信もあったりしますし、会場に来られる方は懇親会でもあったりしますので、ぜひこちらご興味があれば覗いていただけたら嬉しいなと思っています。 やはり僕たちが大事にしていることを当日お伝えできたらなと思っていますし、 PTXというサイトで案内を出しているんですけれども、サイトだけでも覗いていただけたら本当に嬉しいなと思います。 このチャプター等の方に画像とURLを貼っておきますので、ぜひチェックしていただけたらと思います。 10月11日日曜日1時から4時ですね。ぜひお待ちしております。 ということで、今日の放送も以上となります。 今日も最後までお付き合いくださりありがとうございました。 今日も一日が皆さんにとって悪くない一日となりますように。 以上、佐々木 光栄でした。