# 前半は中井さんチャンネルにて↓ 長居信子さんとライフスタンスについてお話をしています。 長居さんのライフスタンスについて深掘っていく回になっていますので、ぜひお楽しみください。 # LifeStanceEXPOはこちら↓ はい、ということで先ほど中井さん、中井信子さんのチャンネルで 前編として、精通ながら僕のライフスタンスの話をさせていただきまして 今回後編ということで、僕のチャンネルで中井さんのライフスタンスについて お伺いを早速していこうと思うので もう聞きますね、ズバリ。中井さんのライフスタンスで 自己紹介していいですか? あ、確かに 私、50代の人生作戦会議ラジオモーニングキッチンというチャンネルをやっております。 人事コンサルタントと料理家として稼働しています。 中井信子と申します。 はじめさんのリスナーの皆さん、よろしくお願いいたします。 よろしくお願いします。 はい、お願いします。 もう国民的認知度があると思ったんですけど ないです、ないです。なんですか、国民的。 国民的認知度があると思ったんで、すみません、自己紹介の時間を割愛するようになりましたけど 今お座りまで楽しみにしてましたとか はい、じゃあ早速中井さんのライフスタンスを教えてもらっていいですか? そう、なんかでも今前編でね、長谷部さんのライフスタンスを聞いた時に 長谷部さんは学生時代からの繋がりのお話からご自身のライフスタンスをお話くださってたんですけど 私一個だけもう明確に掲げている自分のミッションというかビジョンみたいなものがあって それがチャンネルにも書いてるし、名刺にも書いてるし、ホームページにも書いてる 美しくシンプルで自由に生きるっていうのを、もう私10年くらい掲げてるんですよ へー、10年? 10年くらいですね。フリーランスになって何年かしてこの言葉を自分で選んで 何かを判断する時の自分の基準はもう全てここに委ねるっていう風にかなり悩みながら でも10年経ってもやっぱり変わらなくて、解釈の仕方は変わるんですけど だから一貫性があるというよりも、この言葉自体がとても抽象的なので 都度そこを自分で多分、スタンスどうするってもう1回毎年毎年問いながら その年々の美しく、私にとって今年の美しくってなんだとか シンプルでなんだとか、自由にいてなんだっていうことはすごい考えてるなって思うんですよね 私リスナーさんにもよく、なんか自分が大事にしている言葉1個掲げるだけで 方向性って結構定まるよねっていう話をしていて 私は1個に縛れなくて3つにしてるんですけど 例えばビジネス視点にも、ビジネスで私これを大事にしてますとも言えるし 生き方としても言える言葉がいいなってすごく思ってるんですよ だから、例えば美しくって言うと美衆の話でその美しいこのみなりとかそういう意味ではなくて 私にとっての美しさって見た目とかじゃないんですよね どこかで誠実さとか、私の美学みたいなことをたぶん美しくって言ってるなぁとか あとシンプルにっていうのも、別にミニマリストになりたいとかそういうことではなくて どっちかというと構造的な話、それを本質で捉えてシンプルに捉えるみたいな うがった見方をしないとか、余計なプロセスとか情報とか関係をちゃんと削いでいけるとか 問題に向け合うときにちゃんと構造を見てシンプルにちゃんと見ようとするとか そういうシンプルさみたいなこととか まさにさっきのワンダーみたいなことですかね そうそうそう、ワンダー、直感もめちゃくちゃ大事にするし あと自由って言う言葉はずっとアンテナが立ってて 本当の自由って何なんだろうっていまだに答えないんですよ 好き勝手にするわけではない だから選べる状態を自分で設計することなのかなって今仮に置いてるんですけど だからこの言葉を置きながらいつも自分のライフスタンス 生きる姿勢ってどういうものなんだろうってことをめちゃくちゃ考えてます なるほどなぁ もうしっかりライフスタンスはあるってことですね 結構あるかな じゃあ揺れないかブレないかっていうと全然そんなことなくて やっぱりつどつど何かを大きい決断をするときはいつもブレてるし 考えてるし揺れてるし一貫性もないし 去年と今年で言ってること違ったりするんだけど でもそれが人間だからとも思っている だから状態なんていうか よく一貫性を持っていきなさいみたいなことを言われたりすると思うんだけど なんかそこに固定されるのも違うなって思ってて なんかこれは哲学的なこう またちょっと変な宗教学的な話になっちゃうんですけど なんか無我の境地みたいなこととかそういうことを結構思ってるしが 諸行無常だからしょうがないのよ人は変わるからっていう 前提でこの言葉を一旦仮に置いてるっていう感じかなと思います なんかその言葉をちょっと教えて欲しいんだけど なんかそういうふうに自分の中では3つの言葉を 言葉というか一つのものを持っている中で あったからよかったなって思える時もあるんだろうなと思うんですけど 逆にそういうものを置いてるからこそ なんか苦しんだりすることってあるのかなっていう なんかどっちかと前者はそうだろうなと思うんですけど なんかそういう言葉を置いてるがゆえに なんか苦しくなってしまうこととかってあったりするんですか どうなんだろう 自覚的にはないんですけど ただなんかこう たぶん私は割と自分のこと追い込み型なんですよね 常になんかこうすっごい頑張ってないと 生きてる感じしないみたいになっちゃうのって 実はそういう言葉を掲げて 自分で旗を立てて進もうとするからそうなるのかなって 今みたいに止まってる時にはちょっと思ったりするかな なるほどな でもなんかこう たぶんこれ前回も長谷部さんと話した気がするんだけど 自分の物語自分で生きたいってすごく思ってるんですよ だから自分の物語みたいな生きてるストーリー全部 自分が主人公だし 自分がシナリオも作ってるし 登場人物とか場面設定とかも基本は自分でやってると だけどとはいってもさ 自分が例えば今回の病気とか なりたいですってなってるわけじゃないから そういうイベントって 突拍子もないところからやってくるじゃないですか でもそのやってきた もしかすると苦難かもしれないイベントみたいなものって イベント自体は選べないけど 結果的にそれをどう捉えて どうその先に使っていくかって 自分が決められるんだよなって思ってるんですよね だから例えばわかりやすいからあげますけど 病気みたいなものと向き合った時に なんかこう っていうのかなものすごい悲観的に捉える人もいるけど なんか全くそう本当に心から思ってなかったのは そういう自分がこれを自分の人生の物語の中に起こるイベントであり まあ私はずっと美しくシンプルに生きていくからね みたいな自分みたいなものがあったからゆえに なんかそこまで捉え方がぶれなかったかな みたいなことは思うかなあ あんまりマイナスのことよりも どっちかっていうとそれによって 今のところは苦しいみたいなことはないかな わかんないですけどね なんか自分のこと一番よくわからないから なるほどなあ いやすごいですね なんかそれだけ まあそれこそ病気みたいなものも こういった自分の中での解釈はできるってことですよね それを置いていることによって だからなんかもちろん その自分で設定したっていうこともあると思うんだけど そういうミッション的なものが 私は必要なんでしょうね そういうのなくても ちゃんとナチュラルに生きれる人もいると思うんだけど なんかそういう自分なりのルールみたいなものが 自分で設定できてる方が 私は生きやすいんだと思います それってこう自分ってこうだから 自分はこうなんて言うんですかね その言葉を中井さんというものを 表現、体現する意味での 肯定的に言葉をつけたのか それともこうありたいと思ってつけた言葉なのか どっちなんですか こうありたいが始まりだと思います そうなんですね ただその自由みたいなことは もう子供の頃からいつも持ってたことだったので やはり自分の内側にあったものだと思います でも美しくみたいなこととか シンプルにはやっぱりかなり肯定的なのかなって でもなんかそのありたい こうあるべきみたいな風にも思ってないのと あと私自身はすごいこう 自分はこういう人です ということは定義したいんだけど 別に何だろう それを人に無理やり渡したいとか 全然思ってないんですよ だから理解できないですって言われたら そっかそれはそうだよねってすごく思うし なんかそこはちょっと今度人との境界線とか 人間関係みたいな話になっちゃうと思うけど そこもライフスタンスの一つだと思うんだけど なんかこれ人間関係みたいなことも さっき長谷部さんがね 学生時代の友人の中で そういう自分がちょっとオルタナティブな存在でいたいみたいな 私なんかね人間関係においての定義みたいなのが なんかあんまりなくて 人との距離感とかも含めて 確かに中江さんはフラットですよね フラットって言うとすごい格好良くなっちゃうんですけど 本当にナチュラル自然に接してるんですよ だから結構本当にまんま出してるんですよね だからよく文人化とか シーンが変わると出てくる場面が違うとかって言うんですけど それも本当にあんまりなくて そうなんですね だからもちろん仕事モードになった時に 些細をちょっと出すのを控えなければいけないみたいな そういう多少のスイッチはあるし だけど何だろうな 例えば何十年付き合ってる吉礼さんの前であっても 多分長谷部さんの前であっても リスナーさんの前であっても 多分あんまり変わらない 役割が与えられた時に それは全うしようとするけれどみたいな 人間関係で本当に悩んだことがないんですよね それは結構羨ましいと思う人多いじゃないですかね でもねめちゃくちゃ孤独ですよ どういう意味ですか 一方ではどこに誰とも会い入れない みたいな気持ちも多分あると思います 私は一人みたいな それってでもどうなんですかね さっきの個人と文人の話で言ったら 文人の中にも結局 最初のファーストタッチの時の社会性が高い文人と 非常に関係性が持たされたことによることで 生まれる文人があるとした時に なんか僕はその個人と文人が 自分の中で非常にあるというか 男性の方がある気がするな そうそうある感覚があるんで なんか僕よく スカしてるってめっちゃ言われるんですよ わかるでもちょっと 僕スカベってあだ名が付いてるぐらい 僕はその文人のスカしてる文人のハセベと スカベとハセベというのが もちろん何パターンもあるんでしょうけど 僕は文人が自分の中であるって知ってるんで そこの逆に言うと 変化値が人に伝わった時がわかるというか だいたい僕最初嫌われるというか なんか苦手なタイプって 思われるみたいなのが多いんですけど 逆に言うとそれが自分の中で自然体なので そこに苦労しないんですよ 最初から逆に言うと そのファーストインプレッションがめっちゃいい人って それがずっと続いていることによる 大変さないのかなって思っちゃうというか それがさっきの孤独みたいなのとかって どういうとこだったり なんか私でもいい人でいるつもりもないんですよね そんなに人に対して 多分そんな優しくないと思うし 意外とドライなんですけど ただ感情としてはナチュラルなんですよね うまくそこ説明できなくて これ実はボイシー始めてから気づいたんですよ あそこはなんか私みたいな 平野圭一郎さん書く文人といえばと言われる 平野さんとかもめっちゃ読んでますけど 平野さんの定義してる文字も分かるは分かるんですけど 彼がその中の例で面白いことを出していて 中学時代の友人と大学時代の友人と3人で会うと めっちゃ違和感があると どっちの自分出していいか そうですよね それがもう全然私意味がわからなくて なんでって思うんですよね 今の自分って今の自分でしかないから なんか別に中学時代と今って変わっててもいいし いやそれもさっきのちょっと精査の話じゃないですけど きっとあるんだと思うんですよね なんか僕はむしろ 私とは何かでしたっけ 私とは何かを読んでてものすごいそうだよなと思うし さっきの部活の話じゃないけど 同じテニスの中でも そのコミュニティによって 僕の文人の顔つきが違ったりするのがあるんですよ そこはやっぱり変わってるんだね そうなんかなんて言うんだろうな その社会におけるそのなんていうのかな 生き方というかなんなんだろう なんか弱肉強食じゃないけど なんかそこってやっぱり勝者と敗者の原理が働いてるのかもしれないんですよね すごいやっぱり勝ち負けなんだよね 根本にあるライフスタンスみたいなね そう勝ち負けの理論は自分の中で持ってるんだけど それはね人と比べないんですよね 過去の自分に勝ってるかみたいのはすごいあるから なんか去年より成長してないみたいな風になると ものすごくちょっと自分でがっかりするんですけど それは周りの人と比べてじゃないんだよなっていつも思ってる 確かに確かに ただ一方でそれを対子供息子みたいにした時に やっぱりそのなんだろうな どこかにある環境設定とかで私が多分恵まれてるだろうと なんか具体的に言葉にできないんですけど 想定しているそういう場所にいられた方が幸せなんじゃないかみたいなことを考えると やっぱり周りとの差異とか勝ち負けじゃないけど 環境設定みたいなことには考えてることあるなって思ったりするし いやーそうっすよね でも今お便りでスカベさんいつもかっこいいですよっていう風に頂いてるんで さらにかっこ悪いとこも出してください もう超ツボスカベいいねスカベ いや本当にそうなんですよ スカベっていじってくるのはスカベじゃない文人を知ってる人がスカベっていじってくるというか その中学時代の友人が大学時代の友人を見た時に お前全然ちげーじゃんっていう風に の多分変化値が見えてるからそういじられるんでしょうね ずっとこれがだから透かしてたらこうならないわけじゃないですか 確かに でも自分の中では使い分けてる感覚はない 周りが設定してるんじゃない? 周りからそう言われてる でもねそれもあるのかもしれない どうなんだろうこれ分かんないですよ 自分の中でも結局変えてる感覚なくてそれが出てるんで どの辺がスカしてるのって言われた時の立ち姿で いやこれがスカしてるって言われた時に 自分の客観視できてない感じに笑ったことがあるんですけど 確かに でも確かに自分のことって一生自分は見れないじゃないですか どんなにスカンして捉えるとしても ほらね人が知ってる私 多分今話を聞いてる人 今聞いてくださってるリスナーさんの中でも 私とかハセレさんみたいな 今ほんとスカべて言いそうになっちゃったよ ハセレさんに対して持ってる印象って 多分それぞれ別だと思うんですよね でもそれはその人の客観の中で見てるから あとなんかこうこの間誰だっけ誰か芸能人が いけスカねーなーみたいなことを コントの中で言って いけスカないみたいなことって 別に私は全然その人のことそう思わないのに ある人にとってはすごいいけスカない スカしたやつみたいに見えてきて それ自分の中の何かが反応してるんだと思うんですよね だからそういうことも含めて なんかなかなか本当に なんだろう 1個体として製造してる限り その個体は別に分化してないけど 誰かから見たら多面的に見えるわけだから やっぱり文人みたいなことってあり得るよね だから僕からしたら中井さんみたいな ここのどこを切っても だから言ったらその金太郎雨的な感じであるって すごいことだなと思うというか 真似できない 本当は違うのかもしれないですけどね 最近その問いに向き合ってる 僕は本当はそうじゃないか説を 本当はそんな人なんていないんじゃないかと思い込んでる派なので 僕はむしろその金太郎っぽい人に会えば会うほど お前金太郎じゃねえだろって お前切ったら金太郎じゃなくて ペロペロキャンディーが出てくるんだろみたいなのを やりたくなるタイプなんですよ わかる なんか掘って欲しいですけどね ちょっと今日時間ないからあれですけど これ私の文人を引き出すっていうのを ちょっと長谷部さんと今度やりたいですね いやーなんかないとおっしゃってるからないのか そう思ってるのは自分だけで もしかしたらあるちょっと離れた場所から長谷部さんが見てたら いや俺と接してる時とマーヤと接してる時と 香里と接してる時と中井さん違うじゃんみたいな そういう近しいとこでももしかしたらあるかもしれない でもねまたそこが超ダサいエゴなんですけど 俺の時は違うじゃんって言いたいっていう なるほど そうそうそう 今度そういうこともあるのか そうそうそういうダサさもありますね いやでもそれでも私も相手に対しては ちょっと思ってるところあります そうなんですか だからなんかあるな 特になんか息子とかは なんか私の前が一番素でいてほしい みたいなことを思っているし なんか学校で違う面とか見ると ちょっとびっくりして寂しくなったりするから 相手に対してもそれは思うことあるかな って思いました今 いやそうなんかそれは そう思ってしまう自分もいるんですよね なんかでもそう あとは結構ライフスタンスじゃないですけど 僕は自分の中にいる 自分のそのだらしなさとかダークサイドみたいなものを 結構自分の中で許容してると言うか そこは自分の中でなんて言うんですかね 許してるみたいなところって そこを受け入れなくて苦しんでる人も結構いるじゃん いるいるいる そういう文人というか めっちゃダークなところとか でも出してるんだけどな なんか好き嫌いはっきりしてますとかね 付き合いない人は付き合いないですとか 別に悪口私の場合視界に入らないんですよ 苦手な人だから なんか自分の登場人物の中にはあまりないけど 自分の登場人物外のとこだと 嫌だなって思うことってきっとあるけど それをいい感じで分離してるかな でもそれは自分が乱されたりしないようにしてるから やっぱり嫌なものもちゃんとあるし でもその嫌なものについても話せるしな なるほどな でもその辺が美しくいる秘訣なんでしょうね シンプルとかもそういうことなんじゃないですかね 取り入れることによる もしかしたら複雑感みたいなことがあって だからたくさん本も読むし情報も摂取するけど 最終的にそれを自分の必要事項として 残すかどうかみたいなところも含めて ある種見ないふりをするとかいうものも 多分決めてるのかもしれないですね ただ問題を先送りしたりとか 本当は2つしかいけないものを横に置いたりすると また絶対その課題ってやってくるんで そういうやり方はしないと思うなって思ったりね すごいな 言ってる間に時間ですよ はせべさん1時からミーティングだからね そうなんですよ どうしようかな出るか出ないか いやいや出てくださいちゃんとミーティングは いやでもだからこれを機会に ぜひ皆さんも自分のライフスタンスとか 生きていく道とか 考えてみるきっかけになったらいいなって思います このテーマでまた私も自分の放送でも話してみたいと思うし いや本当ですね このライフスタンスというキーワードを引っかかった方には はせべさんからご案内がありませんか そうなんですよありがとうございますナイスバス 今月末の1月の30、31で2月の1日だったような 金土日にライフスタンスエキスポというですね イベントがあって これは別にボイシー主催とかではないんですけど パイレードさんというですね 会社が主催をしているイベントが 品川の黒岩さんのですね ザキャンパスってすごい素敵なオフィスなんですけど そこオフィスっていうかもうカフェみたいなところですね であります でそこにボイシーもイベントパートナーって形でですね 協力させてもらっていて ボイシーのブースも出ててですね 僕やカオリンとかも当日いたりもしますし それ以外にも素敵な会社さんがいっぱい出展をしてるので 営業をかけられるみたいなことでも 美しいライフスタンスを持っている ブランドに出会える機会になったりする トークセッションなんかもあったりするんで ぜひぜひですね そちら興味ありましたら来週かな 来週末ですね そうですね ぜひぜひお越しいただけたらなーなんて思ってます 私も2月の今のところの予定では 2月1日お邪魔してボイシーのブースに いると思います ありがとうございます あとボイシーのブースの見せ番やってくれる人も募集してますんで 見せ番やりますっていう人は こちらのコメントにコメント 放送にコメントしてください ぜひぜひそんな感じで 今日の夜9時からはパレードのナラブさんが ライブスタンスラジオっていうね番組があって そこでですね パレードのナラブさんという方が 生放送でいろんなね イベントの見どころみたいなことを紹介してきますんで そちらもぜひお楽しみにということで 私のリスナーさんも3、4人 もうチケット買いましたって言ってる すごいすごい 行ってきますみたいな宣言 コメントでしてくださってました セキスコ興味津々ですって あずきパンダさんから とっても楽しいと思うので いやこれね本当にあの 時間がもしご都合があれば ぜひぜひ行ってもらって 絶対損はしないかなって思います あのこれ別に僕にも中井さんにも 1円も入らない告知なんで 純粋純粋お勧めですから ほんと数日前にしたイベントです 何設定っていうよくわからないんですけど 今日もナラブさんのライブ楽しみにしているので 覗いてみてください はいということで本日ありがとうございました 中井さんまた天気に またぜひぜひ お願いします またライフスタンスも ちょっと私も更新していきたいと思います ありがとうございます イエスさんからも行ってみたいし 皆さんにお会いしたいです ということで ぜひぜひ はーいではではありがとうございました お仕事頑張ってください 皆さんもお昼休みにありがとうございました じゃあ終わりまーす 失礼します